Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-01-12 19:26

Geplaatst: 28-01-12 19:26

Ik ben ambtenaar, werk fulltime en heb 166 uur verlof per jaar. Dus nog geen 21 dagen per jaar. Toen mijn kinderen kleiner waren was het enorm lastig om die 12 weken vakantie op te vangen, ik kwam bijna 8 weken verlof tekort. Volgens mij ontstaat de werkdruk bij leraren omdat er teveel vakantie is. Als je hetzelfde werk in 47 weken doet in plaats van in 40 weken, wordt de werkdruk echt minder.

Als je het belangrijk vind om buiten het seizoen op vakantie te gaan, moet je niet het onderwijs in gaan lijkt me.

**Geplaatst**: 28-01-12 19:31

Geplaatst: 28-01-12 19:31

Paddenpad schreef:
Gewoon te belachelijk voor woorden hoelang en hoevaak men vakantie's heeft en de salarissen zijn ook echt niet slecht,zitten nooit in de kou of verrichten lichamelijk zware arbeid,natje en droogje bij de hand,hooguit enkele dagen per jaar ouderavonden of vergaderingen en daartegen zie ik nog al eens wat tussenuren bij de kinderen en atv dagen en ziektedagen voorbij komen.

Enkele dagen vergaderingen? Ik heb iedere week 2 vergaderdagen. Dat is dus niet enkele dagen in een jaar.
Enkele ouderavonden? Ja, klopt. 6 avonden om precies te zijn. Tel daar ook nog de open avonden (en zelfs open dag op zaterdag!) bij op en de (verplichte) informatieavonden, dan zijn het er inmiddels ook niet meer 'enkelen'.
Atv is er niet in het middelbaar onderwijs.
Tussenuren bij kinderen betekent niet dat de docent dan vrij is. Deze is ofwel ziek ofwel op cursus, anders had deze gewoon voor de klas gestaan.

Citaat:
Gewoon minder weken vakantie dan kun je wat meer kwaliteit bieden en is de tijdsdruk niet zo hoog ,ook voor de kinderen want van 7 weken zomervakantie worden ze alleen maar vervelend en lui!

Meer lesTIJD betekent niet automatisch meer kwaliteit

**Geplaatst**: 28-01-12 19:37

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 28-01-12 19:37

Het enige wat ik inderdaad nog wil benadrukken, is dat die zogenaamde vakanties inderdaad vies tegenvallen als je in het onderwijs zit. Mijn ouders staan beiden voor de klas (1 op het praktijkonderwijs en 1 op zmlk-school) en als ik als voorbeeld de zomervakantie mag nemen, zijn ze vaak de eerste twee week van de zomervakantie nog bezig met adminstratie zoals verslagen, handelingsplannen, lesmateriaal, rapportafwerking etc, en de laatste 2 week van de zomervakantie begint het hele riedeltje weer opnieuw.

**Geplaatst**: 28-01-12 19:43

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 28-01-12 19:43

Dan zijn je ouders nog 5 weken thuis. Ik was drie weken in de zomer thuis en had voor de rest van het jaar een week over!

**Geplaatst**: 28-01-12 19:45

Geplaatst: 28-01-12 19:45

Citaat:
Ik word dat gepiep zo zat, wordt dan geen leerkracht! Een ander werkt ook fulltime en hebben een zware baan in de bouw en dergelijke of in de zorg. Sorry hoor, altijd dat gezeur en gezever!

Heb toevallig in de zorg gewerkt (40u) en werk nu naast mijn school, lesgeven nog in de zorg dus weet hoe de zorg is en ik vind het minder zwaar dan voor de klas staan! (al zijn hier sommige bezuinigen absurt) Ik heb volgens mij niet zo heel veel met de extra lesuren nodig zit in speciaal onderwijs en is elke dag gewoon van 9.00 tot 15.30 zonder tussenuren etc. (wij zijn min. van 8.30 tot 16.30 aanwezig) Maar ook de ervaring uit 'gewoon' onderwijs en voor mijn idee heb je bv in de zorg veel meer vrij dan als leraar. Voor een klas moet je niet alleen didactisch onderlegd zijn maar ook pedagogisch en dit is net als zorg ogen/ oren voor en achter je hebben wat veel energie kost.

Wel ben ik er mee eens dat bv om een toetsweek heen leerlingen best les kunnen krijgen. Heb zelf altijd toetsen onder de les gehad kon prima.

En tuurlijk zijn er meer banen die zwaarder zijn maar om nou te zeggen dat docenten het makkelijk hebben :')

En de mensen die zeggen dat docentschap minder zwaar is dan andere beroepen, neem eens een leraar een weekje over

**Geplaatst**: 28-01-12 19:56

Geplaatst: 28-01-12 19:56

wouterpaard schreef:
Voor een klas moet je niet alleen didactisch onderlegd zijn maar ook pedagogisch en dit is net als zorg ogen/ oren voor en achter je hebben wat veel energie kost.

Tja, dat zal wel moeten........................ Ik ben het alleen bitter weining tegengekomen. Jij zit in het bijzonder onderwijs, daar zit het pedagogisch wel snor.

**Geplaatst**: 28-01-12 20:02

Geplaatst: 28-01-12 20:02

Sammyoo schreef:
Dan zijn je ouders nog 5 weken thuis. Ik was drie weken in de zomer thuis en had voor de rest van het jaar een week over!

Ach naja, dit wordt echt een eindeloze discussie. Je hoort mij niet zeggen dat andere banen niet zwaar zijn, maar neem voor de gein eens een docent over (als voorbeeld: speciaal onderwijs) . Good luck!

**Geplaatst**: 28-01-12 20:04

Geplaatst: 28-01-12 20:04

De mensen die hier zo dapper zeggen dat leraren het oh zo makkelijk hebben met al die vakanties: waarom gaan jullie niet zelf eens voor de klas?
Ik snap dat samenwerking met, wat? twee, drie collega's op een dag niet zo vermoeiend is. Maar probeer maar eens een volle dag voor de klas te staan, driehonderd koters voor je neus. Driehonderd. Zien jullie in een gemiddelde week wel zoveel mensen?
De hele dag aardig blijven, je verhaal afsteken, aardig blijven, dertig leerlingen per drie kwartier in het gareel houden, aardig voor ze blijven, hulpvaardig blijven. En dan is het achtste uur voorbij, heb je helemaal geen zin meer in aardig zijn of het zien van andere mensen of nadenken en dan mag je nog lekker vergaderen of nakijken.

Gut, wat is het toch makkelijk piepen als je op je werk je computertje uit kunt zetten en klaaaaar: de dag zit erop. Hoef je na je werk tenminste niet meer te werken enzo

**Geplaatst**: 28-01-12 20:06

Geplaatst: 28-01-12 20:06

millennium schreef:
Sammyoo schreef:
Dan zijn je ouders nog 5 weken thuis. Ik was drie weken in de zomer thuis en had voor de rest van het jaar een week over!

Ach naja, dit wordt echt een eindeloze discussie. Je hoort mij niet zeggen dat andere banen niet zwaar zijn, maar neem voor de gein eens een docent over (als voorbeeld: speciaal onderwijs) . Good luck!

Je hoort mij niet zeggen dat het geen zware baan is. Wel dat het werk een stuk minder zwaar wordt als het in meer tijd wordt gedaan. Als ik jaarlijks hetzelfde werk moet verzetten in 7 weken minder, dan zal ik ook iedere week een paar avonden moeten werken.

**Geplaatst**: 28-01-12 20:09

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 28-01-12 20:09

Ja, want in die zeven weken vakantie hoeven leraren zich heus niet voor te bereiden op het nieuwe schooljaar :roll:

**Geplaatst**: 28-01-12 20:09

Geplaatst: 28-01-12 20:09

Dat is een logica van niets

Als ik minder vakantie heb en dus meer lessen moet draaien, neemt dat toch ook meer voorbereiding en nakijkwerk en contact met collega's en vergaderingen met zich mee?

**Geplaatst**: 28-01-12 20:10

Geplaatst: 28-01-12 20:10

Neuh, die trekken de deur van de school achter zich dicht en gaan 6 weken trekken door Zuid-Frankrijk :')

Toch jammer dat mij dat nooit lukt. Wát doe ik fout?

**Geplaatst**: 28-01-12 20:11

Geplaatst: 28-01-12 20:11

Blue_Eyes schreef:
Neuh, die trekken de deur van de school achter zich dicht en gaan 6 weken trekken door Zuid-Frankrijk

Over dat lesgeven maak je je het allereerste lesuur van het jaar wel weer druk.

Edit: je werkt de rest van het jaar gewoon niet hard genoeg, want al die leerlingen in toom houden en alle rompslomp er omheen kost helemaal geen energie _O-

Harder werken dus!

Laatst bijgewerkt door mayniac_val op 28-01-12 20:12, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-01-12 20:11

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 28-01-12 20:11

Ja joh. Je ziet vanzelf wie er in die klas zit en wat je ermee aan moet. Je hebt een boek, toch? :))

**Geplaatst**: 28-01-12 20:13

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 28-01-12 20:13

En je hebt je gespecialiseerd in dat vak, dus hoe moeilijk kan het zijn!

**Geplaatst**: 28-01-12 20:15

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 28-01-12 20:15

Precies

Ik zal mijn grut (dat van mezelf dan toch

) maar eens in bed gaan mikken...

**Geplaatst**: 28-01-12 20:15

Geplaatst: 28-01-12 20:15

Hoeveel van de mensen die dit afdoen als gepiep en gezeur hebben ZELF voor de klas gestaan? Nou?

Beetje bijzonder dat er docenten zijn die aangeven dat het echt te zwaar is, en dat alle anderen aangeven (met NUL ervaring) dat het allemaal wel meevalt en dat we niet moeten piepen. Smakeloos. Werkelijk,

Het wordt tijd dat mensen die zelf voor de klas hebben gestaan, gaan kijken hoe het beter kan in het onderwijs. Bijsterveld heeft nooit voor de klas gestaan, ze weet niet eens hoe een puber ruikt. Hoe denkt zij in te kunnen schatten wat er goed is voor het onderwijs??

Iedereen die ook maar de basisschool heeft afgemaakt, denkt verstand te hebben van het onderwijs. Daar zou men al eens mee op moeten passen.

**Geplaatst**: 28-01-12 20:17

Geplaatst: 28-01-12 20:17

Blue_Eyes schreef:
Precies
Ik zal mijn grut (dat van mezelf dan toch ) maar eens in bed gaan mikken...

Hebben ze van de zomer genoeg energie voor zes weken Zuid-Frankrijk

**Geplaatst**: 28-01-12 20:18

Geplaatst: 28-01-12 20:18

Goof schreef:
Dat is een logica van niets

Als ik minder vakantie heb en dus meer lessen moet draaien, neemt dat toch ook meer voorbereiding en nakijkwerk en contact met collega's en vergaderingen met zich mee?

Ik weet niet of je mijn logica bedoelt, ik heb het over hetzelfde werk in 7 weken meer. Maar wellicht zorgt dat wel voor zo'n verlaging van de werkdruk dat die 40 uren er wel bijkunnen.

**Geplaatst**: 28-01-12 20:20

Geplaatst: 28-01-12 20:20

Sammyoo schreef:
Goof schreef:
Dat is een logica van niets

Als ik minder vakantie heb en dus meer lessen moet draaien, neemt dat toch ook meer voorbereiding en nakijkwerk en contact met collega's en vergaderingen met zich mee?

Ik weet niet of je mijn logica bedoelt, ik heb het over hetzelfde werk in 7 weken meer. Maar wellicht zorgt dat wel voor zo'n verlaging van de werkdruk dat die 40 uren er wel bijkunnen.

Dat kan dus niet he, niet als er zoveel mogelijk lessen, overleguren en vergaderingen in een week worden gepropt. Bezuinigingen betekenen namelijk dat er zoveel mogelijk gedaan moet worden in zo min mogelijk tijd.

**Geplaatst**: 28-01-12 20:21

Geplaatst: 28-01-12 20:21

Als je meer lesweken hebt KAN je simpelweg niet hetzelfde werk leveren. En omdat alle werk dus nog extra werk met zich meebrengt gaat jouw logica inderdaad niet op.

Extra lesweken staan absoluut niet garant voor betere kwaliteit.
Kleinere klassen, meer (en goede) docenten en lagere werkdruk wel.

**Geplaatst**: 28-01-12 20:22

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 28-01-12 20:22

Maar ja, meer goede docenten kunnen er ook niet komen door de bezuinigingen op onderwijs, OV, HBO- en WO-studies, dus dat is allemaal een beetje jammer van de overheid.

**Geplaatst**: 28-01-12 20:23

Geplaatst: 28-01-12 20:23

mayniac_val schreef:
Hebben ze van de zomer genoeg energie voor zes weken Zuid-Frankrijk

of Spanje! :)*

**Geplaatst**: 28-01-12 20:24

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 28-01-12 20:24

Lekker bruin bakken

**Geplaatst**: 28-01-12 20:26

Geplaatst: 28-01-12 20:26

mayniac_val schreef:
Maar ja, meer goede docenten kunnen er ook niet komen door de bezuinigingen op onderwijs, OV, HBO- en WO-studies, dus dat is allemaal een beetje jammer van de overheid.

Dat klopt.
Wij zijn een startende school, bestaan pas 4 jaar en hebben dit jaar onze eerste examenklassen.
Al na ons eerste jaar moesten we flink bezuinigen op docenten, je krijgt op die manier notabene niet eens de kans om goed te groeien,om goed onderwijs te bieden, om goed ondersteunend personeel te hebben.