Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-12-11 09:52

Re: België: Staking van donderdag legt het land plat-kan dit?

Geplaatst: 21-12-11 09:52

Staken vind ik een goed recht, alles valt op de gewone man.
Maar dit vind ik gewoon onredelijk! Kreeg nog een mail dat je niet afwezig mag zijn lekker als je ver weg woont! kan je nu al beginnen wandelen voor morgen

**Geplaatst**: 21-12-11 11:31

Re: België: Staking van donderdag legt het land plat-kan dit?

Geplaatst: 21-12-11 11:31

Maar er is ook goed nieuws!
Mensen zijn solidair met elkaar: via twitter gaat er een carpoolactie rond. (#ikcarpool)

Is misschien ook een Bokt-idee, voor Belgische bokkers?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-12-11 11:39

Re: België: Staking van donderdag legt het land plat-kan dit?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-12-11 11:39

Nou, gelukkig zijn enkele mensen wél nog solidair!

Het plotst verhogen van de pensioenleeftijd is geen argument, hoe lang wordt nu al geroepen dat het echt nodig is om deze te verhogen.. Da's niet juist gisteren besloten, dus mensen hebben echt wel tijd gehad om het te verwachten. Wij zullen het ook moeten doen, dus een beetje solidariteit van de mensen die nu werken mag heus wel. Erge is ook dat post en openbare ziekenhuizen staken. Kerstkaartjes oid komen al te laat, en wat als je een ongeval hebt? Naar een duurder privé-ziekenhuis dan..
Vooral als je kijkt welke mensen er staken, hoe meer zekerheid en vakantie de mensen hebben hoe sneller ze gaan staken. Rust roest duidelijk...

**Geplaatst**: 21-12-11 11:47

Re: België: Staking van donderdag legt het land plat-kan dit?

Geplaatst: 21-12-11 11:47

Ja hoor, ik heb ook getweet dat ik plaats vrij heb en ga netjes op tijd vertrekken zodat er eventueel lifters meekunnen.
Solidair zijn we wel (kijk maar naar music for life) maar alleen als we het willen ;-)

**Geplaatst**: 21-12-11 11:53

Re: België: Staking van donderdag legt het land plat-kan dit?

Geplaatst: 21-12-11 11:53

Volgens mij is het echt zo van, ja de pensioenleeftijd moet omhoog, maar niet als ik nog werk!
Ik vind het belachelijk, de pensioenleeftijd van 65 jaar is ingesteld toen mensen nog doodgingen op hun 70e. Er is een tijd geleden een vrouw overleden op 120 jarige leeftijd, als het niet meer was? Die heeft dus 55 jaar op kosten van de staat geleefd!! Nou zo lang werkt niemand volgens mij.

Ik vind het belachelijk

**Geplaatst**: 21-12-11 15:43

Re: België: Staking van donderdag legt het land plat-kan dit?

Geplaatst: 21-12-11 15:43

Ik wil TS wel eens zien als die zo oud is en dan ipv 2 jaar misschien wel 6 jaar langer moet werken...........

**Geplaatst**: 21-12-11 15:49

Geplaatst: 21-12-11 15:49

Wat leuk dat het in dit topic vooral de twintigjarige studentes zijn die het vooral niet eens zijn met de stakingen.... Mensen die dus nog geen dag in hun leven fatsoenlijk hebben gewerkt....
Die bovendien hun studiefinanciering te danken hebben aan net deze mensen die belasting afdragen over hun zuurverdiende geld..... Hoe egocentrisch kun je zijn.

**Geplaatst**: 21-12-11 15:59

Re: België: Staking van donderdag legt het land plat-kan dit?

Geplaatst: 21-12-11 15:59

Niesel, dat vind ik toch een beetje kort door de bocht, aangezien studiefinanciering niet bestaat in België (waarover dit topic gaat) en je ook helemaal niet gemakkelijk een beurs krijgt hier. Maar dat terzijde...

Ik ben ook 20, lid van de groene partij in België en opgegroeid in een socialistisch gezin en tóch vind ik de stakingen wat te ver gaan. Het gaat hier wel over openbare dienstverlening en daar mag imo echt niet lukraak op gestaakt worden (ziekenhuizen bvb, dat vind ik een brug te ver). Zeker net met de kerstdagan, wanneer van bij mij op de universiteit honderden buitenlanders (studenten, merendeel Nl'ers) weer naar huis willen vertrekken om op kerstavond bij hun familie te zijn. Is het dat solidair naar hun toe van te gaan staken? Deze maatregelen zijn al beslist en worden wet, of je het nu wil of niet, dus waarom dan op het laatste ogenblik een massale staking inlassen?
Oja, het gaat hier over 2 jaar langer werken, dus geen brugpensioenen meer voor je 58e. Vind ik persoonlijk niets mis mee, net zo min als mijn ouders die beiden de 50 gepasseerd zijn en zeker tot eind in de 60 gaan werken en niet met brugpensioen gaan gaan.

En ja, de nieuwe federale regering is imo veel te rechts en de kosten komen allemaal op de gemiddelde burger terecht, maar ga daarvoor alsjeblieft aankloppen bij de liberalen die de grote vermorgens gaan beschermen, en niet bij de gewone man die dus vakantiedagen moet opnemen omdat hij niet op zijn werk geraakt. Mensen worden steeds ouder, dus langer werken is imo niet meer dan normaal (is gewoon een tendens volgen, net als de index aanpassen), maar het feit dat het op de gewone man afgeschoven wordt, dát is het erge van de zaak. Banken en grote bedrijven worden maar geholpen en de arbeiders en bedienden moeten ervoor opdraaien, schandalig

. Maar los het ajb op met iets anders dan die stakingen, vakbonden denken soms niet na over de gevolgen van die acties (je kan bvb ook de ene dag met ene vakbond staken en de andere dag met de andere...) die het hele land platleggen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-12-11 16:54

Geplaatst door de TopicStarter : 21-12-11 16:54

Niezel schreef:
Wat leuk dat het in dit topic vooral de twintigjarige studentes zijn die het vooral niet eens zijn met de stakingen.... Mensen die dus nog geen dag in hun leven fatsoenlijk hebben gewerkt....
Die bovendien hun studiefinanciering te danken hebben aan net deze mensen die belasting afdragen over hun zuurverdiende geld..... Hoe egocentrisch kun je zijn.

Pardon?
Jij noemt mij kort door de bocht, egocentrisch??
Ik werk gewoon naast mijn studie, om mijn andere zaken te financieren. Bedankt!!

Ine23 schreef:
Niesel, dat vind ik toch een beetje kort door de bocht, aangezien studiefinanciering niet bestaat in België (waarover dit topic gaat) en je ook helemaal niet gemakkelijk een beurs krijgt hier. Maar dat terzijde...

Ik ben ook 20, lid van de groene partij in België en opgegroeid in een socialistisch gezin en tóch vind ik de stakingen wat te ver gaan. Het gaat hier wel over openbare dienstverlening en daar mag imo echt niet lukraak op gestaakt worden (ziekenhuizen bvb, dat vind ik een brug te ver). Zeker net met de kerstdagan, wanneer van bij mij op de universiteit honderden buitenlanders (studenten, merendeel Nl'ers) weer naar huis willen vertrekken om op kerstavond bij hun familie te zijn. Is het dat solidair naar hun toe van te gaan staken? Deze maatregelen zijn al beslist en worden wet, of je het nu wil of niet, dus waarom dan op het laatste ogenblik een massale staking inlassen?
Oja, het gaat hier over 2 jaar langer werken, dus geen brugpensioenen meer voor je 58e. Vind ik persoonlijk niets mis mee, net zo min als mijn ouders die beiden de 50 gepasseerd zijn en zeker tot eind in de 60 gaan werken en niet met brugpensioen gaan gaan.

En ja, de nieuwe federale regering is imo veel te rechts en de kosten komen allemaal op de gemiddelde burger terecht, maar ga daarvoor alsjeblieft aankloppen bij de liberalen die de grote vermorgens gaan beschermen, en niet bij de gewone man die dus vakantiedagen moet opnemen omdat hij niet op zijn werk geraakt. Mensen worden steeds ouder, dus langer werken is imo niet meer dan normaal (is gewoon een tendens volgen, net als de index aanpassen), maar het feit dat het op de gewone man afgeschoven wordt, dát is het erge van de zaak. Banken en grote bedrijven worden maar geholpen en de arbeiders en bedienden moeten ervoor opdraaien, schandalig . Maar los het ajb op met iets anders dan die stakingen, vakbonden denken soms niet na over de gevolgen van die acties (je kan bvb ook de ene dag met ene vakbond staken en de andere dag met de andere...) die het hele land platleggen.

Goeie reactie Ine23 :y
al ben ik niet helemaal akkoord met een veel te rechtse regering, tenslotte is PS de grootste partij in de regering, en is onze eerste minister socialist

Het was hij die pleite voor verhoging van de belastingen, terwijl NVA pleitte om de grote man aan te pakken, helaas heeft 't anders uitegpakt (onder invloed van VLD en MR uiteraard). Maar dat is een totaal andere discussie

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-12-11 16:55

Geplaatst door de TopicStarter : 21-12-11 16:55

Wilawander schreef:
Ik wil TS wel eens zien als die zo oud is en dan ipv 2 jaar misschien wel 6 jaar langer moet werken...........

Het gaat hier over 2 jaar, geen 6!!
Onderzoek heeft uitgewezen dat dit voldoende is, dus waar kom je vandaan met die 6 jaar?

**Geplaatst**: 21-12-11 16:56

Re: België: Staking van donderdag legt het land plat-kan dit?

Geplaatst: 21-12-11 16:56

morgen staken ze .. 23 januari staken ze .. Joepie

urgh

**Geplaatst**: 21-12-11 17:13

Geplaatst: 21-12-11 17:13

Ik vind het vooral jammer dat de gewone mensen worden getroffen door deze stakingsacties. Die politici die de beslissing nemen hebben er niet bepaald last van met hun privéchauffeurs. NMBS heeft al redelijk vaak gestaakt dit jaar en al heel vaak de mensen in de kou laten staan, om dan nog maar te zwijgen over de frequente vertragingen als alles 'normaal' loopt. Ik denk dat we momenteel gewoon echt niet in een positie zitten om even te gaan staken en het land plat te leggen. Uiteraard is het geen lolletje dat de pensioenleeftijd verhoogd wordt, maar of een staking daar ook maar iets aan gaat veranderen, dat is de vraag natuurlijk...

**Geplaatst**: 21-12-11 17:51

Geplaatst: 21-12-11 17:51

Asyaa schreef:
[Dat gaat tot een bepaald punt goed, maar daarna worden de lasten te hoog en krijgen we oa de problemen die we nu zien.

WEl, je kan ook stellen dat de uítgaven te hoog worden. Uitgaven aan verschillende zaken. Bijvoorbeeld ´defensie´ in Aghanistan of redden van banken.
Op zich is er namelijk GEEN tekort bij de pensioenfondsen.
Een eventueel!!! te gering rendement op termijn is vooral een gevolg van de bankcrisies dan door tekort werken :)*

Voor het redden van de veroorzakers van de bankcrisis moet de belasting al omhoog.

Kotom; minder in het handje krijgen én langer moeten werken.
Leve de vrijheid in de kapitalistische consumptiemaatschappij :roll:

**Geplaatst**: 21-12-11 18:01

Re: België: Staking van donderdag legt het land plat-kan dit?

Geplaatst: 21-12-11 18:01

En belgie heeft de grootste werkloosuitkeringen in ratio met werkloosheid, en misschien snoeien in de obesitasregering zou helpen.
Of de duizende euro's naar het koningshuis waar veel mensen al mee geholpen kunnen worden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-12-11 18:07

Re: België: Staking van donderdag legt het land plat-kan dit?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-12-11 18:07

Akkoord, die dingen zijn inderdaad grote geldopslorpers. Geloof ook dat bepaalde partijen daar de nadruk op legden, maar onder invloed is dit helemaal anders uitgedraaid, bepaalde partij niet in de regering en de rest ging zijn gang. Resultaat is dat de gewone mens wordt nog eens extra wordt belast.
Maar neemt niet weg dat langer werken sowieso noodzakelijk is. En dat die stakingen onverantwoordelijk zijn gezien de huidige tijd. België kreeg al slechtere ratings, hier gaan we geen investeerders mee aantrekken, want het werkvolk geraak de helft van de tijd niet waar het moet zijn..

**Geplaatst**: 21-12-11 18:32

Geplaatst: 21-12-11 18:32

Niezel schreef:
Wat leuk dat het in dit topic vooral de twintigjarige studentes zijn die het vooral niet eens zijn met de stakingen.... Mensen die dus nog geen dag in hun leven fatsoenlijk hebben gewerkt....
Die bovendien hun studiefinanciering te danken hebben aan net deze mensen die belasting afdragen over hun zuurverdiende geld..... Hoe egocentrisch kun je zijn.

Hoe egocentrisch kan je zijn om te denken dat Nederland de maatstaf is.

Studiefinanciering? Vergeet het maar.
Twee studerende dochters op het loon van enkel mijn vader is NIET voldoende om ook maar de minimumbeurs te krijgen.

Ook ik moet werken als ik extra's wil.

Ik ben niet akkoord met de stakingen, omdat ik het egoïstisch vind van het overheidspersoneel om te staken. Ja, datzelfde overheidspersoneel dat al vaak een streepje voor heeft op gewone, particuliere werknemers ... of over zelfstandigen nog maar te zwijgen.
Ook zal ik hun pensioen moeten betalen, iets wat zij in veel minder mate hebben moeten doen voor hun voorgangers. Ten eerste waren er minder pensioenen nodig (vergrijzing, weet je wel) en stond het pensioenstelsel toen nog niet op punt.

En het is niet omdat hier "enkel twintigjarige studentes" reageren dat zij enkel tegen de staking zijn.
Diezelfde vader die die twee schoolgaande dochters moet onderhouden, is er ook niet mee akkoord. En die moet morgen 't halve land door, wat lekker traag zal gaan doordat het OV staakt.

Hoezo, ongenuanceerd reageren?

**Geplaatst**: 21-12-11 20:19

Geplaatst: 21-12-11 20:19

Voor de tegenstanders:
http://reizigersprotest.be/

En voor de voorstanders:
http://www.kifkif.be/actua/waarom-ik-de ... A8.twitter

**Geplaatst**: 22-12-11 11:41

Re: België: Staking van donderdag legt het land plat-kan dit?

Geplaatst: 22-12-11 11:41

Dat willen staken, is ook hun volste recht hoor, maar iedereen heeft het gewoon GEHAD met die rotNMBS.. Ik hoor eigenlijk niemand klagen over het feit dat De Lijn/de Post en dergelijk niks doet (wat blijkbaar nog al mee valt...) maar gewoon het feit dat de nmbs het léf heeft om zo iets te flikken.. Een staking aankondigen is al flink van hun, vanaf woensdagavond 22 uur een 24 uur staking houden oké. Maar dan het lef hebben om dinsdagavond al te beginnen en gewoon even lekker doorgaan tot kerstmis.. Sorry, dat is bij heeeeel veel mensen in het verkeerde keelgat gestoken. Vooral om het feit omdat er bij de nmbs altijd iets verkeerd gaat en hun dienstverlening sowieso gewoon al slecht te noemen is.. Iedereen die hier in België met enige regelmaat de trein pakt, weet gewoon hoe erg het is.. En dat is wat veel mensen dwars zit. Dat ze eerst hun job maar eens fatsoenlijk beginnen te doen en dan hebben ze recht op klagen. Maar aangezien ze er blijkbaar met hun pet naar gooien gaan ze echt niet dood als ze nog 2 jaar 'niks' moeten doen..

**Geplaatst**: 22-12-11 11:49

Geplaatst: 22-12-11 11:49

X__Trees schreef:
Wilawander schreef:
Ik wil TS wel eens zien als die zo oud is en dan ipv 2 jaar misschien wel 6 jaar langer moet werken...........

Het gaat hier over 2 jaar, geen 6!!
Onderzoek heeft uitgewezen dat dit voldoende is, dus waar kom je vandaan met die 6 jaar?

Wie weet is het als jij zo oud bent wel 6 jaar

Zeg je dan ook niks en ga je daar gewoon mee akkoord?

**Geplaatst**: 22-12-11 12:39

Geplaatst: 22-12-11 12:39

LauEef schreef:
Dat willen staken, is ook hun volste recht hoor, maar iedereen heeft het gewoon GEHAD met die rotNMBS.. Ik hoor eigenlijk niemand klagen over het feit dat De Lijn/de Post en dergelijk niks doet (wat blijkbaar nog al mee valt...) maar gewoon het feit dat de nmbs het léf heeft om zo iets te flikken.. Een staking aankondigen is al flink van hun, vanaf woensdagavond 22 uur een 24 uur staking houden oké. Maar dan het lef hebben om dinsdagavond al te beginnen en gewoon even lekker doorgaan tot kerstmis.. Sorry, dat is bij heeeeel veel mensen in het verkeerde keelgat gestoken. Vooral om het feit omdat er bij de nmbs altijd iets verkeerd gaat en hun dienstverlening sowieso gewoon al slecht te noemen is.. Iedereen die hier in België met enige regelmaat de trein pakt, weet gewoon hoe erg het is.. En dat is wat veel mensen dwars zit. Dat ze eerst hun job maar eens fatsoenlijk beginnen te doen en dan hebben ze recht op klagen. Maar aangezien ze er blijkbaar met hun pet naar gooien gaan ze echt niet dood als ze nog 2 jaar 'niks' moeten doen..

$_/-\o_$

Het gaat inderdaad niet zozeer over het feit dát ze staken, maar de NMBS moet het altijd wel nóg erger maken dan het al is en veel krediet hebben ze niet imo

**Geplaatst**: 22-12-11 13:30

Geplaatst: 22-12-11 13:30

Ik meld mij hier dan ook maar !
Ik ben niet zozeer akkoord met het staken, zeker nu de feestdagen er aankomen !

Ik vind vooral dat ze eens moeten besparen op sommige lonen (ambtenaars) de banken die het o zo moeilijk hebben, maar de topmannen krijgen massas veel geld per maand...De gewone burger is de dupe:

'Rijkdom bestrijden, Armoede vermijden !'
Deze slogan slaat de nagel op de kop ( {:)-:(

)

**Geplaatst**: 22-12-11 13:38

Geplaatst: 22-12-11 13:38

Sorry, maar ik heb alle begrip voor die staking. Mensen die hun leven denken dat ze na 40 jaar werken van een welverdiend pensioen mogen genieten moeten nu ineens 2 jaar langer werken. Hier ligt alles plat, er rijd welgeteld 1 bus tussen Antwerpen en Sint-niklaas, treinen rijden niet, de post komt niet vandaag en zelfs enkele winkels zijn hier gesloten.

Het is niet omdat de regering moeite heeft met de besturing van het land dat de gewone burger moet boeten daarvoor!!

**Geplaatst**: 22-12-11 13:41

Geplaatst: 22-12-11 13:41

zonnepaardje schreef:
Ik meld mij hier dan ook maar !
Ik ben niet zozeer akkoord met het staken, zeker nu de feestdagen er aankomen !

Ik vind vooral dat ze eens moeten besparen op sommige lonen (ambtenaars) de banken die het o zo moeilijk hebben, maar de topmannen krijgen massas veel geld per maand...De gewone burger is de dupe:

'Rijkdom bestrijden, Armoede vermijden !'
Deze slogan slaat de nagel op de kop ( )

Ook het opschuiven van de pensioengerechtigde leeftijd is deel van de kern van het ´Wallstreet´ protest.

Langer werken en meer belasting betalen voor meer winst voor groot corporate is wat nu wordt ingevoerd.
Er is zogenaamd geld tekort door het teveel innen door een toplaag. Die kleptocratie is ´gered´ met overheidsgeld en dat mag dan de burger van wie het al twee keer gestolen is opvangen door langer werken voor minder?
Verhoog gelijk de maximum snelheden; dan is de arbeid mobieler en kan accepteren van een baan aan de andere kant van het land verplicht worden. Uiteraard wel met rekeningrijden.

**Geplaatst**: 22-12-11 14:07

Geplaatst: 22-12-11 14:07

Christi schreef:
Sorry, maar ik heb alle begrip voor die staking. Mensen die hun leven denken dat ze na 40 jaar werken van een welverdiend pensioen mogen genieten moeten nu ineens 2 jaar langer werken. Hier ligt alles plat, er rijd welgeteld 1 bus tussen Antwerpen en Sint-niklaas, treinen rijden niet, de post komt niet vandaag en zelfs enkele winkels zijn hier gesloten.

Het is niet omdat de regering moeite heeft met de besturing van het land dat de gewone burger moet boeten daarvoor!!

Wie wil je dan laten boeten? Wanneer gaat het wel verantwoord zijn de leeftijd om te trekken, ik ben er maar 28, maar ik begon ook te werken op een moment dat de huidige regels van tel waren. Moeten ze zolang wachten voor ze de cijfertjes kunnen aanpassen? Dan is het kasje nl. gewoon leeg ...
Geen gemiep, iedereen een gelijke loopbaan met uitzondering van echt zware beroepen denk maar aan de mijnwerkers! Die mensen hebben hun lijf en longen gegeven voor onze economie ... Maar alle andere, onderwijzers, rijdend personeel, ... doe eens normaal. Die kunnen echt wel een gewone volledige loopbaan aan.

**Geplaatst**: 22-12-11 14:11

Geplaatst: 22-12-11 14:11

Belsje schreef:
Het is niet omdat de regering moeite heeft met de besturing van het land dat de gewone burger moet boeten daarvoor!!

Wie wil je dan laten boeten?[/quote]

De financiëele wereld :)*