Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-09-09 14:09

Geplaatst: 21-09-09 14:09

En terecht moet maar eens over zijn met de pret. Als men echt zo graag een 2e studie doet mogen ze lekker zelf dokken

**Geplaatst**: 21-09-09 14:11

Geplaatst: 21-09-09 14:11

sporter schreef:
En terecht moet maar eens over zijn met de pret. Als men echt zo graag een 2e studie doet mogen ze lekker zelf dokken

zo, lekker onderbouwd stukje

**Geplaatst**: 21-09-09 14:14

Geplaatst: 21-09-09 14:14

Je betaalt als student voor een tweede studie al heel veel zelf. Je krijgt namelijk al geen stufi meer. Dan kun je wel heel hard iets roepen over lenen, maar dat bedrag loopt heel hard op als je er behalve 15.000 euro aan collegegeld (!) ook nog je boeken en hele levensonderhoud van moet betalen.

Billy, je zult mij niet horen roepen dat je dom bent. Maar onthoud wel dat er mensen zijn die twee (drie) studies doen entoch niet tot hun 30ste op school zitten. Ik heb ook twee volledige studies gedaan en ben een jaar in Engeland au pair geweest, waar ik ook nog taalmodules gevolgd heb - en ik was op mijn 23ste toch echt aan het werk.

Buiten dat blijf ik echt bij mijn mening dat we vaak veel te jong moeten kiezen hier in Nederland. Ik kwam op mijn 16e van het VWO af, moet je dan weten wat je met je leven wilt?

**Geplaatst**: 21-09-09 14:16

Geplaatst: 21-09-09 14:16

Je mag blij zijn dat de studie zo lang wordt betaald. Je moet het ook wel zien als investering in jezelf, door te studeren wordt je kans op een goede baan met een lekker salaris beduidend hoger.
Met mijn HBO studie ben ik op latere leeftijd pas begonnen en heb ik zelf moeten betalen. Daar was ik nog beduidend meer dan die 1600/jaar voor kwijt, alleen nog wat belastingaftrek maar dat is niet echt de moeite.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-09-09 14:17

Geplaatst door de TopicStarter : 21-09-09 14:17

Roxx schreef:
Tja, iedereen verdedigt zijn eigen belangen. Studenten willen niet dat er op studie bezuinigd wordt, politieagenten willen niet dat er bij de politie bezuinigd wordt, mensen die in de zorg werken of afhankelijk zijn van zorg willen niet dat er op zorg bezuinigd wordt, ik wil niet dat er op mijn salaris bezuinigd wordt. Zo heeft ieder zijn eigen belang. Maar feit is wel dat er toch ergens op bezuinigd zal moeten worden. Dan vind ik het persoonlijk toch eigenlijk niet zo heel raar dat er slechts één studie betaald wordt. Eigenlijk is dat aleen hele smak geld dat je per jaar vergoed krijgt. Het moet wel allemaal betaald worden door de relatief kleine groep werkenden.

Er zijn genoeg andere dingen waar bezuinigd kan worden, jij noemt nog belangrijke punten.
Wat dacht je van al die belachelijke bonussen laat hun maar eens bezuinigen! Ik werk naast mijn studie en betaal daar ook gewoon belasting over. Ik betaal liever voor studenten dan mensen die te lui zijn om te werken want die lopen ook genoeg rond! (Tuurlijk zijn er genoeg mensen die door bepaalde redenen niet kunnen werken maar er zijn echt veel mensen die wel kunnen maar niet willen)

**Geplaatst**: 21-09-09 14:18

Geplaatst: 21-09-09 14:18

Blue_Eyes schreef:
Je betaalt als student voor een tweede studie al heel veel zelf. Je krijgt namelijk al geen stufi meer. Dan kun je wel heel hard iets roepen over lenen, maar dat bedrag loopt heel hard op als je er behalve 15.000 euro aan collegegeld (!) ook nog je boeken en hele levensonderhoud van moet betalen.

Billy, je zult mij niet horen roepen dat je dom bent. Maar onthoud wel dat er mensen zijn die twee (drie) studies doen entoch niet tot hun 30ste op school zitten. Ik heb ook twee volledige studies gedaan en ben een jaar in Engeland au pair geweest, waar ik ook nog taalmodules gevolgd heb - en ik was op mijn 23ste toch echt aan het werk.

Buiten dat blijf ik echt bij mijn mening dat we vaak veel te jong moeten kiezen hier in Nederland. Ik kwam op mijn 16e van het VWO af, moet je dan weten wat je met je leven wilt?

helemaal mee eens... een 2de studie zelf betalen?
Dan mag je wel eerst 30 jaar aan het werk voordat je goed en wel jezelf in levensonderhoud kan voorzien en daarbij nog eens
collegegeld en boekengeld kan betalen!

**Geplaatst**: 21-09-09 14:22

Geplaatst: 21-09-09 14:22

nixx schreef:
Roxx schreef:
Tja, iedereen verdedigt zijn eigen belangen. Studenten willen niet dat er op studie bezuinigd wordt, politieagenten willen niet dat er bij de politie bezuinigd wordt, mensen die in de zorg werken of afhankelijk zijn van zorg willen niet dat er op zorg bezuinigd wordt, ik wil niet dat er op mijn salaris bezuinigd wordt. Zo heeft ieder zijn eigen belang. Maar feit is wel dat er toch ergens op bezuinigd zal moeten worden. Dan vind ik het persoonlijk toch eigenlijk niet zo heel raar dat er slechts één studie betaald wordt. Eigenlijk is dat aleen hele smak geld dat je per jaar vergoed krijgt. Het moet wel allemaal betaald worden door de relatief kleine groep werkenden.

Er zijn genoeg andere dingen waar bezuinigd kan worden, jij noemt nog belangrijke punten.
Wat dacht je van al die belachelijke bonussen laat hun maar eens bezuinigen! Ik werk naast mijn studie en betaal daar ook gewoon belasting over. Ik betaal liever voor studenten dan mensen die te lui zijn om te werken want die lopen ook genoeg rond! (Tuurlijk zijn er genoeg mensen die door bepaalde redenen niet kunnen werken maar er zijn echt veel mensen die wel kunnen maar niet willen)

Dat is jouw mening en dat is natuurlijk prima. Zo zouden er ook mensen kunnen zijn die van studenten die een tweede studie gaan volgen kunnen zeggen: "hij kan wel werken maar hij wil niet, dus daar ga ik niet voor betalen."

**Geplaatst**: 21-09-09 14:24

Geplaatst: 21-09-09 14:24

faye1995 schreef:
sporter schreef:
En terecht moet maar eens over zijn met de pret. Als men echt zo graag een 2e studie doet mogen ze lekker zelf dokken

zo, lekker onderbouwd stukje

Gut gut

ik zal het even voor je uitleggen.

Nederlanders betalen ongeveer 1 tiende en vaak nog veel minder van wat er in andere europese landen betaald moet worden aan universiteiten. Kortom het kost de staat bakken met geld. Dat dat zo werkt bij 1 studie prima want ik denk niet dat studeren alleen voor de elite mogenlijk moet zijn.

Maar om een 2e studie ook zo te sponsoren is nergens voor nodig. Als je door een 2e studie een veel betere baan krijgt prima, maar dan kun je voor je 2e studie lenen en dat later afbetalen door die geweldige job die je hebt. (Dit vind ik de enige geldige reden om een 2e studie te doen)

Verder word op deze manier voorkomen dat mensen een 2e studie gaan doen om nog niet te hoeven werken. Ook stimuleer je hier mee dat mensen minder snel met hun studie stoppen.

Laatst bijgewerkt door sporter op 21-09-09 14:29, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-09-09 14:25

Geplaatst: 21-09-09 14:25

Sjah, kweenie, hier in noorwegen studeer je zon beetje gratis. Dus er zijn ook landen waar het relaxter is.

(de noren verdienen het wel weer terug met accijns op alcohol en sigaretten :')

)
In griekenland hoef je ook niet te betalen volgens mij, scheelt toch een hoop.

Maar goed ik ben het gewend de banketstaaf te zijn wbt stufi dus achja.. Was het trouwens niet al zo dat je 5 jaar stufi kan krijgen en daarna alleen nog kan lenen?

**Geplaatst**: 21-09-09 14:25

Geplaatst: 21-09-09 14:25

Welke reacties bedoel je precies?

Kleine toevoeging: Een collegegeld van 15.000 euro geldt dan per jaar... dat is voor een gemiddelde studie dus 60.000 euro. Leen dat maar eens even!

**Geplaatst**: 21-09-09 14:26

Geplaatst: 21-09-09 14:26

@Faye1995 en Blue-eyes
Ja, wij zaten ook "opgescheept" met een flinke!! studieschuld, maar dat doe je wel voor je eigen toekomst.
Mijn man volgt nog jaarlijks cursussen om bij te kunnen blijven en die moeten wij ook zelf betalen.

**Geplaatst**: 21-09-09 14:27

Geplaatst: 21-09-09 14:27

faye1995 schreef:
Blue_Eyes schreef:
Je betaalt als student voor een tweede studie al heel veel zelf. Je krijgt namelijk al geen stufi meer. Dan kun je wel heel hard iets roepen over lenen, maar dat bedrag loopt heel hard op als je er behalve 15.000 euro aan collegegeld (!) ook nog je boeken en hele levensonderhoud van moet betalen.

Billy, je zult mij niet horen roepen dat je dom bent. Maar onthoud wel dat er mensen zijn die twee (drie) studies doen entoch niet tot hun 30ste op school zitten. Ik heb ook twee volledige studies gedaan en ben een jaar in Engeland au pair geweest, waar ik ook nog taalmodules gevolgd heb - en ik was op mijn 23ste toch echt aan het werk.

Buiten dat blijf ik echt bij mijn mening dat we vaak veel te jong moeten kiezen hier in Nederland. Ik kwam op mijn 16e van het VWO af, moet je dan weten wat je met je leven wilt?

helemaal mee eens... een 2de studie zelf betalen?
Dan mag je wel eerst 30 jaar aan het werk voordat je goed en wel jezelf in levensonderhoud kan voorzien en daarbij nog eens
collegegeld en boekengeld kan betalen!

Maar blijkbaar heeft die 2 studie je geen baan opgeleverd waar je makkelijk je 2e opleiding van zou kunnen betalen. dan vraag ik me toch af waarom die 2e studie? Omdat je het leuk vond?

**Geplaatst**: 21-09-09 14:28

Geplaatst: 21-09-09 14:28

Brainless schreef:
@Faye1995 en Blue-eyes
Ja, wij zaten ook "opgescheept" met een flinke!! studieschuld, maar dat doe je wel voor je eigen toekomst.
Mijn man volgt nog jaarlijks cursussen om bij te kunnen blijven en die moeten wij ook zelf betalen.

Dat is vervelend voor je, maar ik zie er dus echt de noodzaak niet van in om alle jongeren die een tweede studie willen doen, met zo'n schuld op te zadelen. Realiseer je wel dat die nog moeten beginnen met hun grotemensenleven. Als je al begint met een schuld van 60.000 euro, kun je bijv. al geen huis kopen.

**Geplaatst**: 21-09-09 14:28

Geplaatst: 21-09-09 14:28

Daarnaast.. ik moet ook gewoon 3000 euris dokken voor mijn schakeljaar op de uni omdat dit niet vergoed wordt.. Dus een beetje krom is het al

Als je van het hbo afkomt en een master wilt doen moet je zo goed als altijd schakelen.

**Geplaatst**: 21-09-09 14:32

Geplaatst: 21-09-09 14:32

En hoe zit het met de mensen die uitgeloot worden voor een studie met numereus fixus? Ik ben gedwongen geweest 2 jaar een andere studie te doen, voordat ik uiteindelijk met geneeskunde mocht beginnen. Telt dat dan ook als 2 studies? Beetje rare zaak!
Ook ik vind dat sommige mensen best wat bewuster over hun studiekeuze na mogen denken, maar zelfs dán kan iets toch heel erg tegen vallen..
Nederland, kennisland...

**Geplaatst**: 21-09-09 14:32

Geplaatst: 21-09-09 14:32

Blue_Eyes schreef:
Brainless schreef:
@Faye1995 en Blue-eyes
Ja, wij zaten ook "opgescheept" met een flinke!! studieschuld, maar dat doe je wel voor je eigen toekomst.
Mijn man volgt nog jaarlijks cursussen om bij te kunnen blijven en die moeten wij ook zelf betalen.

Dat is vervelend voor je, maar ik zie er dus echt de noodzaak niet van in om alle jongeren die een tweede studie willen doen, met zo'n schuld op te zadelen. Realiseer je wel dat die nog moeten beginnen met hun grotemensenleven. Als je al begint met een schuld van 60.000 euro, kun je bijv. al geen huis kopen.

Dan moet je die 2e studie niet doen. Dat is een keuze geen verplichting }:0

**Geplaatst**: 21-09-09 14:33

Geplaatst: 21-09-09 14:33

neinie schreef:
En hoe zit het met de mensen die uitgeloot worden voor een studie met numereus fixus? Ik ben gedwongen geweest 2 jaar een andere studie te doen, voordat ik uiteindelijk met geneeskunde mocht beginnen. Telt dat dan ook als 2 studies? Beetje rare zaak!
Ook ik vind dat sommige mensen best wat bewuster over hun studiekeuze na mogen denken, maar zelfs dán kan iets toch heel erg tegen vallen..
Nederland, kennisland...

Volgens mij geld het alleen als je een studie afmaakt.

**Geplaatst**: 21-09-09 14:34

Geplaatst: 21-09-09 14:34

Sporter, zie de reactie boven je, om maar een voorbeeld te noemen. Het geldt volgens mij ook voor afgebroken studies.

**Geplaatst**: 21-09-09 14:36

Geplaatst: 21-09-09 14:36

Blue_Eyes schreef:
Sporter, zie de reactie boven je, om maar een voorbeeld te noemen. Het geldt volgens mij ook voor afgebroken studies.

Nee dat klopt niet.

**Geplaatst**: 21-09-09 14:36

Re: 2de studie onmogelijk, PROTESTEER MEE!

Geplaatst: 21-09-09 14:36

Nou ben ik wel benieuwd waar je dat vandaan haalt.

**Geplaatst**: 21-09-09 14:38

Geplaatst: 21-09-09 14:38

@ Sporter.. Ik snap dat sommige mensen het alleen voor het geld doen, en daarna hun studieschuld makkelijk af kunnen betalen.
Maar denk eens aan mensen waarbij de ene studie de ander aanvuld? Voor sommige studies bijvoorbeeld moet je de Nederlandse taal bijzonder goed beheersen, ik snap dat je dan kiest om naast je huidige studie nog een studie Nederlandse taal en cultuur volgt ipv een NTI thuis opleiding.

En, Brainless... Heel vervelend inderdaad, mee eens! Maar, er zijn genoeg mensen die gewoonweg geen 2de studie kunnen betalen terwijl zij het wel graag willen! Ik vind lenen persoonlijk geen oplossing. Dit vooral omdat je maximaal 7 jaar kan lenen geloof ik bij ib groep.

Stel je voor dat je je eerste studie eigenlijk ook niet kan betalen, en daardoor moet lenen. Je 2de studie moet je helemaal zelf bekostigen en moet dus weer lenen. Dit samen duurt ongetwijfeld meer dan 7 jaar, als je bijvoorbeeld 2 bachelors na elkaar doet.

Daarbij komt nog dat je als max bij de ib groep aan 800 per maand kan lenen.
Als je studie 15.000 euro per maand kost, en je boeken ook nog eens 800 per maand dan red je dat natuurlijk niet.

En ik neem niet aan dat mensen een lening afsluiten bij banken etc aanraden, want dat zou helemaal een stommiteit zijn met die rentes.

Billy, alsjeblieft zeg, verlaag je niet tot dat niveau met die debiele opmerkingen.

**Geplaatst**: 21-09-09 14:39

Geplaatst: 21-09-09 14:39

http://www.studieinfo.nl/nieuws/weergav ... tudie.htm#

**Geplaatst**: 21-09-09 14:41

Geplaatst: 21-09-09 14:41

Billy schreef:
Sja, ik vind het niet zo gek...
Mensen moeten ook eens gebruik maken van hun studies, dus ermee aan het werk.
De tijd van de eeuwige studenten is voorgoed voorbij. Het kan niet meer zoals vroeger dat je op je 30e of 35e nog steeds studeerde. Dat wordt terecht uitgebannen op deze manier.

En als de tweede studie nu een goede toevoeging is?
Of denk je dat artsen zomaar één opleiding van vier of vijf jaar volgend en dan arts zijn?

Of ik als toekomstige verpleegkundige, als ik in iets wil specialiseren waardoor ik extra toevoeging kan zijn
binnen de gezondheidszorg? Daar is een extra studie voor nodig. En dan is je loon nog niet zo geweldig
dat je daar voor zou kunnen lenen (voor degenen die dat roepen).
Toch is het noodzakelijk, anders werken er straks alleen nog maar verpleegkundigen. En geen specialisaties
als wondverpleegkundige of een diabetesverpleegkundige.

Op deze manier zien mensen er van af om een extra studie te volgen, terwijl studenten niet alleen nutteloos zijn en verder
studeren om niet te hoeven werken.

**Geplaatst**: 21-09-09 14:42

Geplaatst: 21-09-09 14:42

Citaat:
In de nieuwe wet staat dat hogescholen en universiteiten niet meer gebonden zijn aan het wettelijk collegegeld van 1620 euro per jaar als de student al een diploma heeft behaald. Aan studenten die al eerder een bachelor of master hebben behaald kan het instellingscollegegeld worden gevraagd. Dit varieert per instelling tussen de vijf- en dertigduizend euro per jaar.

Uit de bron die Sporter net aanhaalde.

Dat scheelt al aanzienlijk. Toch blijf ik erbij dat het geen goed plan is. Nederland gaat zo prat op zijn kenniseconomie - we zijn een van de meest ontwikkelde landen van de wereld op het gebied van onderwijs en wetenschap. Hoe zou dat komen? Door dit plan gaat dat bepaald niet bevorderd worden.

**Geplaatst**: 21-09-09 14:43

Geplaatst: 21-09-09 14:43

@Blue_Eyes,
Studieschuld wordt niet meegenomen bij de aanvraag van een hypotheek.
Wij hebben ook eerst (heel) wat kleins gehuurd voordat wij naar een grotere woning konden. Je hoeft toch niet gelijk in een (dure) koopwoning? En mijn man had ook niet gelijk een topsalaris, die is begonnen bij een klein bedrijfje als manusje-van-alles, omdat er toen geen werk te krijgen was.