Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-08-09 19:23

Re: Zorgverzekering alweer duurder

Geplaatst: 14-08-09 19:23

Hoe kan dat?

**Geplaatst**: 14-08-09 19:27

Re: Zorgverzekering alweer duurder

Geplaatst: 14-08-09 19:27

In feite heeft dat natuurlijk niets met dit topic te maken

Maar in het kort samengevat krijg ik helemaal niets omdat ik toen ik een uitkering kreeg een erfenis en had daardoor geen recht meer op een uitkering, omdat je zo en zo lang met het geld moet kunnen leven. In mijn geval ging dat dus niet op, omdat de hele erfenis op was nadat het huis van mijn opa (waar de erfenis van was) ontruimt moest worden en er gebouwen moesten worden afgebroken. Daar is al dat geld aan opgegaan, maar helaas, dat boeit de gemeente niet omdat ik er best een half jaar van had kunnen leven.

**Geplaatst**: 14-08-09 19:28

Re: Zorgverzekering alweer duurder

Geplaatst: 14-08-09 19:28

ik weet dat het geen vetpot is; mijn moeder moet fulltime werken voor een inkomen wat op de minimumgrens is en valt net buiten alle regels. en ja, dan is ieder 10-tje er 1 te veel.
maar er is zo verschrikkelijk veel geregeld in ons land, dat we zeker nog niet mogen klagen.

**Geplaatst**: 14-08-09 19:40

Geplaatst: 14-08-09 19:40

benangelique schreef:
dan heb je de laatste peilingen niet gevolgd. werkeloosheid stijgt minder dan verwacht!
voor al die subsidies moet je idd in aanmerking komen, maar die regels zijn er niet voor niets.

Regels zijn gemaakt om fraude te voorkomen, maar lang niet alle mensen die er wèl recht op hebben krijgen daardoor die subsidies, etc. Val aan alle kanten net buiten de boot, omdat er meer naar de regels an sich wordt gekeken dan naar de eigenlijke bedoeling ervan. Heb 8/9 jaar fulltime gewerkt, premies betaald, en als het er op aan komt 0 recht op geld uit betreffende potjes.

En als je in de bijstand zit en goed met geld om kan gaan betaal je ook nog gemeentebelasting

(dus 50 euro extra vaste lasten) Wil geen schulden, maar het is bijna aan te raden als je in zo'n situatie zit.

Als ik terug kijk naar mijn premies ziektekosten, dan betaalde ik voor de euro 65/70 gulden! voor hetzelfde pakket waar ik nu 132 euro voor betaal. Dan is de premie in 8? jaar dus 4x zo hoog geworden, na die rekensom kan ik de klachten heel goed begrijpen.

Trouwens in Amerika is het niet geaccepteerd worden vaak niet het grootste probleem, maar de premies die al gauw 300+ dollar per maand zijn. Dat is voor heel veel mensen gewoonweg niet te betalen. Mensen die wel werk hebben zijn vaak via hun baas verzekerd voor ziektekosten, maar dat zijn niet de laagste inkomens.

benangelique schreef:
ik weet dat het geen vetpot is; mijn moeder moet fulltime werken voor een inkomen wat op de minimumgrens is en valt net buiten alle regels. en ja, dan is ieder 10-tje er 1 te veel.
maar er is zo verschrikkelijk veel geregeld in ons land, dat we zeker nog niet mogen klagen.

En al die regels kosten ook weer een aardig bedrag. Plus dat al die regels ook een stuk eigen initiatief en zelfredzaamheid om zeep helpen.

**Geplaatst**: 14-08-09 19:42

Re: Zorgverzekering alweer duurder

Geplaatst: 14-08-09 19:42

ik weet het tamary, ben al maanden aan het knokken om subsidie te krijgen voor mijn moeder die 10 euro per maand te veel verdiend en daardoor per maand bijna 200 euro misloopt! dat is niet eerlijk!

**Geplaatst**: 14-08-09 21:58

Geplaatst: 14-08-09 21:58

Lyonesse schreef:
Ik zag van de week nog oude afschriften waarop ik nog geen 70 euro kwijt was voor AV/TV+. Goeie oude tijd. Inmiddels is het bijna het dubbele en mag ik nog zelf dokken voor mijn medicijnen ook, want ik heb mijn eigen risico nooit op

70 Euro? Wat dacht je van 25 GULDEN begin jaren 90?

Echt weer een publiciteitsstunt hoor om met de MG als veroorzaker aan te komen zetten, wat zal het volgend jaar zijn?
T is duidelijk dat mensen veel zuiniger met medicijnen omgaan (Bewuster)en zelfs doktersbezoeken uitkienen, en dan is er nog een tekort?

**Geplaatst**: 16-08-09 10:35

Re: Zorgverzekering alweer duurder

Geplaatst: 16-08-09 10:35

Is elk jaar het zelfde, Meer geld voor Minder zorg!

**Geplaatst**: 16-08-09 10:59

Geplaatst: 16-08-09 10:59

Nederland heeft ervoor gekozen om de werkelijke kosten van de zorg in de verzekering door te berekenen. Vergelijken met andere landen waar de zorg gesubsidieerd wordt en dus veel goedkoper lijkt heeft dan ook niet zoveel zin.

Op het moment dat je een laag inkomen hebt, krijg je via de belasting een deel van de zorgverzekering weer terug en dat kan oplopen tot maximaal 692 euro voor een alleenstaande of 1461 voor samenwonenden/gehuwden. Je moet toch een behoorlijk inkomen hebben als je voor de teruggave niet in aanmerking komt (alleenstaande 29.000 per jaar, samenwonend/getrouwd 47.500 per jaar)

Zit je rond het minimum, dan krijg je dus meer dan 50 euro per maand terugbetaald op je zorgverzekering en dan ziet het bedrag van 130 euro per maand er opeens heel anders uit.

**Geplaatst**: 16-08-09 11:01

Re: Zorgverzekering alweer duurder

Geplaatst: 16-08-09 11:01

Waar de meeste mensen denk ik over vallen, is dat je naast het maandelijkse bedrag, ook nog een eigen risico hebt van minimaal €155,-. Daarnaast is het zo dat de aanvullende dekkingen ook niet álles dekken. Vaak maar een vast bedrag per consult, waardoor je zelf nog wat moet bijleggen. Of medicijnen die niet vergoed worden etc.

**Geplaatst**: 16-08-09 11:08

Geplaatst: 16-08-09 11:08

Dat is ook, en mensen die naar school gaan

die krijgen nooit genoeg geld voor de grapjassen

**Geplaatst**: 16-08-09 11:14

Geplaatst: 16-08-09 11:14

Ons stelsel wordt wereldwijd als voorbeeld gezien - er is in het BMJ gepubliceerd over ons stelsel en de "haalbaarheid" van andere stelsels..
Betalen is niet leuk, maar middels deze wegen leven we er met z'n allen van. Ik kom 1 keer per jaar met iets naars bij de oogarts, maak daarmee mijn eigen risico op, en betaal verder alleen maar. Maar wie weet, komt er een keer een dag dat ik door een automobilist niet gezien wordt en een maand op de IC lig. Dan ben ik dankbaar dat we dat met z'n allen bij elkaar leggen.
De haalbaarheid heeft ook te maken met de toekomst. Als we de discussie aangaan over het voorschrijven van extreem dure medicatie aan kankerpatiënten (lees: 30.000 euro of meer per kuur), dan snappen we ook niet dat de ziekenhuizen daar 20% zelf van moeten betalen - en dus wellicht in voorkomende situaties niet voorschrijven, terwijl de patiënt er wel bij gebaat zou zijn. Om dat te voorkomen in alle gevallen, betalen we allemaal. Voor nu én voor de vergrijzing.

In Zweden betaalt iedereen een kapitaal aan belasting - maar is het land perfect onderhouden. Dat doen ze met vier miljoen mensen, die daar zelf van weten waar ze voor betalen. In de voormalig Oost-blok landen is het onderhoud aan openbare voorzieningen, zoals wegen, bijzonder slecht. Zie zo het zorgstelsel ook maar: als we het met z'n allen doen, kunnen we alles mogelijk maken.

**Geplaatst**: 16-08-09 11:16

Geplaatst: 16-08-09 11:16

Karl66 schreef:
Op het moment dat je een laag inkomen hebt, krijg je via de belasting een deel van de zorgverzekering weer terug en dat kan oplopen tot maximaal 692 euro voor een alleenstaande of 1461 voor samenwonenden/gehuwden.

Wat ik trouwens nog steeds wonderlijk vind. Ik snap echt niet wat de gedachtengang is dat samenwonenden meer terugkrijgen.

Wat mij trouwens vooral tegenstaat is dat het er zo gigantisch onoverzichtelijk van wordt. Stapels rekeningen, voorschoten, teruggaves, kortingen, toeslagen, bijdragen.... Bij alle kosten komt dus ook nog eens de tijd die je nodig hebt om alles uit te zoeken. En als je een beetje een ingewikkelde situatie hebt word je daar dus niet vrolijk van.
(Ook dat zal wel een verkapte bezuiniging zijn, omdat vooral de ouderen / zwakkeren een deel van die zaken niet goed uit (kunnen) zoeken en er dus een boel geld niet wordt teruggegeven waar 'men' wel recht op zou hebben.)

**Geplaatst**: 16-08-09 11:20

Geplaatst: 16-08-09 11:20

WhiteRose schreef:
Zie zo het zorgstelsel ook maar: als we het met z'n allen doen, kunnen we alles mogelijk maken.

In theorie ben ik het met je eens. In de praktijk heb ik het idee dat er nu veel te veel geld op de verkeerde plekken komt (administratie, bureaucratie en management, maar ook huizenhoge specialistensalarissen) terwijl veel zorgmensen op de vloer nog altijd weinig krijgen, en de menselijke kant van de zorg vermindert en wordt wegbezuinigd. Dat vind ik er wel heel kwalijk aan.

**Geplaatst**: 16-08-09 11:22

Geplaatst: 16-08-09 11:22

Specialistensalarissen zijn veel ingewikkelder dan men denkt. Het gaat om de perifere ziekenhuizen waar artsen niet in loondienst zijn, maar deel uitmaken van de maatschap. Dat zijn constructies die ik niet 1,2,3 kan beoordelen op "kost te veel"...

Edit: overige zorgmedewerkers, net als specialisten in academische ziekenhuizen, zijn wel in loondienst en komen daarmee volledig onder de CAO terecht.

**Geplaatst**: 16-08-09 11:31

Geplaatst: 16-08-09 11:31

Citaat:
De haalbaarheid heeft ook te maken met de toekomst. Als we de discussie aangaan over het voorschrijven van extreem dure medicatie aan kankerpatiënten (lees: 30.000 euro of meer per kuur), dan snappen we ook niet dat de ziekenhuizen daar 20% zelf van moeten betalen - en dus wellicht in voorkomende situaties niet voorschrijven, terwijl de patiënt er wel bij gebaat zou zijn. Om dat te voorkomen in alle gevallen, betalen we allemaal. Voor nu én voor de vergrijzing.

ipv doorsturen naar een k centra wilde ziekenhuis zelf het licht uitvinden
ipv bestraling kreeg ik chemo waardoor ik nu nog duurder ben geworden dan nodig (lange termijn schade)
ipv de juiste medicatie een goedkopere minder effectief en slechts 2 vd 5 punten helpende medicatie voorgeschreven ..
volgens het ziekenhuis werd dat specifieke medicijn in nl niet geleverd

bij second opnini kwam naar boven (na een gefeliciteerd u leeft nog we kunnen het haast niet geloven na al de gemaakte fouten ) dat de juiste medicatie al 30 jr hier voorgeschreven word en het
waarschijnlijk uit kosten overweging niet is voorgeschreven
heeft me wel bijna mjin leven gekost (ja dat had uiteindelijk voor de nl wel goedkoper geweest

)

van de 7 mensen waarmee ik op zaal lag is er 1 over ...

maw het gebeurt reeds ..

verder denk ik idd dat er veel geld op verkeerde plaatsen blijft hangen
simplisering van de regels zal misschien aan de ene kant iets meer kosten
maar aan de andere kant ook een hoop geld schelen

dat wij als klein landje in bijna iedere oorlog zo enorm veel moeten bijdragen
vind ik ook ongelovelijk ..

er zijn wel meer plannen die niet afgemaakt zijn
of een oeps rekenfoutje of extreem hoge "onvoorziene kosten" hebben
al met al word er een hoop geld weggegooid
wat heel veel mensen zou kunnen helpen ..

als ouderen dan maar kiezen voor niet naar de tandarts
en uiteindelijk een kunstklapper omdat de tandarts niet meer te betalen is
kunstklapper beter vergoed word ..
waar gaan we dan heen ..

en zo nog veel meer voorbeelden

**Geplaatst**: 16-08-09 11:34

Geplaatst: 16-08-09 11:34

Nickyu: Ik kan jouw situatie niet beoordelen, maar ik bedoelde deze opmerking als voorbeeld van moeilijk heden met het niet volledig onder het vergoedingspakket plaatsen van sommige zaken. Er wordt op dit moment onderzoek gedaan naar 2 middelen waarvoor deze regeling geldt (ziekenhuis moet zelf 20% van de kosten per kuur betalen), planning is dat in december het rapport verschijnt. We zijn benieuwd..

**Geplaatst**: 16-08-09 11:36

Re: Zorgverzekering alweer duurder

Geplaatst: 16-08-09 11:36

ben ook erg benieuwd ..

**Geplaatst**: 16-08-09 11:55

Geplaatst: 16-08-09 11:55

Ziekte is handel en zolang er zo lekker aan wordt verdiend zal er niets veranderen.
Wanneer zien we eindelijk eens in dat we falikant verkeerd leven?

Pesticiden, kunstmest waardoor de bodem is uitgeput en ons voedsel ver onder de maat is.
4000 chemische toevoegingen in ons voedsel maar wel 'goedgekeurd' door ons aller EU.
Veel te veel bewerkt (lees: geraffineerd) voedsel waardoor veel voedingsstoffen vernietigd worden.
Veel te veel suikergebruik wat o.a. demineralisering van je lichaam veroorzaakt en je broodnodige bouwstoffentekort nog verder oploopt.
De sprookjes dat zuivel goed voor ons is en natuurlijk het vaccineren voor iedere scheet die ons dwars zou kunnen komen te zitten.
De stress en prestatiedwang die iedereen wordt opgelegd.
En dat alles voor wat precies? Er zijn meer ziekenhuizen, artsen en medicijnen dan ooit en het aantal zieken blijft maar stijgen. Vraag je je wel eens af hoe dat kan?

Wij zijn ernstig verdwaald en zolang dat niet verandert zullen de kosten enkel blijven stijgen.
Zolang farmaceuten op de beurs actief blijven en hun hoofdmoot geldverdienen is en de zorg steeds meer in handen komt van verzekeringen en farmaceut moet je niet verwachten dat er ook maar íets verandert.
De kosten zullen blijven stijgen omdat er doodsimpel te lekker aan verdient wordt door alle partijen. En de burger?
Die snapt er niets van. Goh, hoe kan het toch steeds dat alles steeds maar duurder wordt? Betaald zich blauw, wordt niets gevraagd en het ergste van alles is nog wel dat men zichzelf niet onderwijst.
We vertrouwen nog steeds op onze overheid die vast het beste met ons voorheeft en die farmaceut die uit de goedheid van zijn hart pillen staat te maken om ons beter te krijgen

Onze eerste zorg zou moeten zijn niet ziek te worden!
Als we nu eens beginnen met onze voeding te verbeteren maken we al een hele grote stap in de goede richting.

Geen kunstmest, geen pesticiden, niet 4000 chemische toevoegingen, beperk je suikergebruik of beter nog; blijf er helemaal vanaf.
De natuur heeft alles wat wij nodig zijn en kan niet overtroffen worden.

Citaat:
De "handel in ziekte" van de farmaceutische industrie veroorzaakt meer doden dan alle oorlogen van de mensheid bij elkaar

http://www4nl.dr-rath-foundation.org/ex ... ekten.html

**Geplaatst**: 16-08-09 12:01

Geplaatst: 16-08-09 12:01

Succes met je kruistocht Ranna

En vergeet niet de ziekenhuizen ten allen tijde links te laten liggen

**Geplaatst**: 16-08-09 12:03

Geplaatst: 16-08-09 12:03

WhiteRose schreef:
Specialistensalarissen zijn veel ingewikkelder dan men denkt. Het gaat om de perifere ziekenhuizen waar artsen niet in loondienst zijn, maar deel uitmaken van de maatschap. Dat zijn constructies die ik niet 1,2,3 kan beoordelen op "kost te veel"...

Oh, ik durf dat wel aan hoor

Wat een specialist krijgt staat namelijk gewoon niet in verhouding tot de rest van het personeel. En tuurlijk, ze hebben een boel specialistische kennis (vandaar ook specialisten

) en ze hebben hard geleerd maar... ik vind dat het gewoon te ver uit verhouding is. Net als die topdirecteuren van, wat was het ook alweer, Nuon of Eneco ofzo, voor 7 ton. Interesseert me geen bal wat ze daarvoor hebben gedaan, het is gewoon buiten proportie.

**Geplaatst**: 16-08-09 12:07

Geplaatst: 16-08-09 12:07

Maar Shadow, kun jij mij uitleggen hoe die verrekening precies gaat dan? En waarom kinderartsen nooit een maatschap hebben maar altijd in loondienst zijn? Of waarom radiologen - die in principe zelfs geen consulttijd hebben - een tienvoud verdienen van wat een kinderarts verdient?

En dit zijn oprechte vragen - ik vind "Ze verdienen teveel, klaar!" te makkelijk.

**Geplaatst**: 16-08-09 12:09

Geplaatst: 16-08-09 12:09

WhiteRose schreef:
Succes met je kruistocht Ranna En vergeet niet de ziekenhuizen ten allen tijde links te laten liggen

Geloof me, ik doe mijn best 8-)

**Geplaatst**: 16-08-09 12:13

Geplaatst: 16-08-09 12:13

I know

En dat is ook waarom ik niet meega in je stelling over gezondheid

Ik geloof heilig in gezond eten - maar vind de opmerking "weg met de pesticiden" de verantwoordelijkheid bij een ander leggen. Mijn vader kweekt al sinds begin jaren '90 volledig biologisch, dus het is een kwestie van zélf kiezen wat je koopt

**Geplaatst**: 16-08-09 12:15

Geplaatst: 16-08-09 12:15

wat idioot zeg houden ze dan nog niet genoeg over nu al iedereen een eigen risico van 150.- heeft. en dan ook nog omhoog??wat idioot zeg en die eigen risico zal ook wel nog omhoog gaan.
eigelijk zouden we massaal die zorg verzekering moeten stoppen niemand meer verzekerd hebben ze ook geen geld meer!!!!maar ja dat is wel veel risico voor de gezondheid en dat weten ze!!!!!

**Geplaatst**: 16-08-09 12:20

Geplaatst: 16-08-09 12:20

Onder aan de streep is het verhaal heel simpel, de zorg kost een bepaald bedrag en dat moeten wij met z'n allen ophoesten. Of het nou via de verzekering is, door onverzekerd de door jouw gemaakte kosten af te rekenen, door het via de belasting te betalen, betalen moeten we het toch. Het voordeel van de huidige regeling is dat de werkelijke kosten inzichtelijk zijn, wat via de betaling door belasting niet zo is.

Er zullen vast kosten bespaard kunnen worden in de sfeer van bureaucratie en lonen, maar de grootste besparing blijft toch in het bewust omgaan met de zorg die je afneemt zitten.