Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
ayo schreef:Ik vind het een beetje raar dat sommige mensen hier over hun en wij beginnen te praten, terwijl dat nergens aan de orde is.
En voor de mensen die zeggen, dat de zwarte kleur van de schoorsteen komt.. Krijg je daar opeens ook kroeshaar van? Rode lippen en slavenoorbellen? Waarom zijn hun kleren niet zwart?
De Zwarte Piet in zijn huidige vorm is afgeleid van de slaaf. Er zijn zat plaatjes te vinden van zwarten die in de slaventijd in soortgelijke kleding afgebeeld zijn. Destijds als de vreemde, dierlijke neger, die niet als mens maar eerder als dier werd beschouwd.
Dit kun je wel allemaal gaan ontkennen maar het is gewoon zo. Ga maar googlen.
De volgende stap is, hoe ga je er mee om? Zeg je, ja dit kan eigenlijk niet, dit kunnen mensen als belediging opvatten. Zeg je van, nee het is een Hollands feestje en het moet kost wat het kost blijven zoals het is. Of vraag je aan donkere mensen wat ze er nou van vinden en hoe zij dit ervaren? Er zijn geloof ik maar weinig donkere mensen die hier een groot probleem mee hebben trouwens.
Als je op buitenlandse sites leest over 'ons' Sinterklaas zijn mensen erg verbaasd en geschokt dat dit nog kan in Nederland. Zij zien het als puur racisme. Aan de andere kant is het misschien ook juist mooi dat dit juist kan in Nederland. Dat het verleden niet als een zwarte wolk blijft hangen, maar juist positief wordt gebruikt. Wel jammer dat een normaal gesprek voeren over de herkomst van Zwarte Piet nog steeds vaak leidt tot, 'nee, hij is zwart van de schoorsteen', en 'dat is traditie'!
Aangezien er door heel veel mensen de connectie tussen Piet en een zwarte slaaf niet meer wordt gelegd, is het een optie om het zo te houden als het is. Maar om direct maar te roepen, het is traditie dus het is goed, vind ik erg raar. Er zijn zat tradities waarvan je je kunt afvragen hoe mooi dit is, bv vrouwenbesnijdenis. Traditie is niet per definitie goed, ook niet slecht trouwens.
Ik vond die gekleurde pieten trouwens niet zo'n slecht initiatief. Wel jammer dat heel Nederland er weer volop tegen in ging, schreeuwend over traditie zonder naar de feiten te kijken.
KiWiKo schreef:mogen we niet eeeeeeeen dingetje houden uit onze cultuur????????? alsjeblieft??? als het u blieft????
verootjoo schreef:Sure....![]()
ik kan me anders ook voorstellen dat sinterklaas zelf discriminerend is. Het lijkt me niet leuk voor de katholieken om zo'n bisschop in zo'n heilig pak te 'misbruiken' voor een traditie...
Gekleurde pieten... sorry hoor, dat gaat echt nergens overZo'n dooddoener..
Sinterklaas is gewoon een geweldig feest
ayo schreef:Ik vind het een beetje raar dat sommige mensen hier over hun en wij beginnen te praten, terwijl dat nergens aan de orde is.
En voor de mensen die zeggen, dat de zwarte kleur van de schoorsteen komt.. Krijg je daar opeens ook kroeshaar van? Rode lippen en slavenoorbellen? Waarom zijn hun kleren niet zwart?
De Zwarte Piet in zijn huidige vorm is afgeleid van de slaaf. Er zijn zat plaatjes te vinden van zwarten die in de slaventijd in soortgelijke kleding afgebeeld zijn. Destijds als de vreemde, dierlijke neger, die niet als mens maar eerder als dier werd beschouwd.
Dit kun je wel allemaal gaan ontkennen maar het is gewoon zo. Ga maar googlen.
De volgende stap is, hoe ga je er mee om? Zeg je, ja dit kan eigenlijk niet, dit kunnen mensen als belediging opvatten. Zeg je van, nee het is een Hollands feestje en het moet kost wat het kost blijven zoals het is. Of vraag je aan donkere mensen wat ze er nou van vinden en hoe zij dit ervaren? Er zijn geloof ik maar weinig donkere mensen die hier een groot probleem mee hebben trouwens.
Als je op buitenlandse sites leest over 'ons' Sinterklaas zijn mensen erg verbaasd en geschokt dat dit nog kan in Nederland. Zij zien het als puur racisme. Aan de andere kant is het misschien ook juist mooi dat dit juist kan in Nederland. Dat het verleden niet als een zwarte wolk blijft hangen, maar juist positief wordt gebruikt. Wel jammer dat een normaal gesprek voeren over de herkomst van Zwarte Piet nog steeds vaak leidt tot, 'nee, hij is zwart van de schoorsteen', en 'dat is traditie'!
Aangezien er door heel veel mensen de connectie tussen Piet en een zwarte slaaf niet meer wordt gelegd, is het een optie om het zo te houden als het is. Maar om direct maar te roepen, het is traditie dus het is goed, vind ik erg raar. Er zijn zat tradities waarvan je je kunt afvragen hoe mooi dit is, bv vrouwenbesnijdenis. Traditie is niet per definitie goed, ook niet slecht trouwens.
Ik vond die gekleurde pieten trouwens niet zo'n slecht initiatief. Wel jammer dat heel Nederland er weer volop tegen in ging, schreeuwend over traditie zonder naar de feiten te kijken.
IndianLady schreef:Idd, de negerzoen is al verboden. Straks volgen de jodekoeken en de blanke vla. Of wat dacht je van de elven (lilliputters) van de Kerstman. Voelen die zich ook achtergesteld?
Tjonge waar iemand zich al dan wel niet druk overmaakt.
Ook ik heb nog nooit de link gelegd met zwarte pieten en slavernij. Juist dankzij mensen die dit iedere keer weer oprakelen krijg je dit soort gezeur.
faye schreef:Ik vind het zwaar overdreven! Dit is een traditie die al heel lang heerst in Nederland. En wat mij betreft houden we die zo. Geven en nemen zullen we maar zeggen.
buster4ever schreef:ik vind tallemaal maar zeer overdreven zwarte piet hoort erbij het in nederlandse traditie...
nog ff en nederland is straks marokane turke land..