Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Redrumfox
Berichten: 7626
Geregistreerd: 05-01-06

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-08 20:14

Dat is inderdaad wel even spannend en ik kan me best voorstellen dat als een stel vreemdelingen zo dichtbij komen dat je dat eng vindt. Maar probeer je eens in hun te verplaatsen: die mensen hebben niks echt helemaal NIKS en willen hier graag een bestaan opbouwen - waar ze hoogstwaarschijnlijk geen kans toe krijgen -, maar hier hebben ze nu wel een plek om te leven. Wat moet er dan met hun gebeuren? Moeten ze maar als oud vuil op straat gezet worden onder het mom van ''je zoekt het zelf maar uit ookal heb je geen opleiding en spreek je geen Nederlands of Engels, succes''? Zolang ze hier in Nederland zijn moeten ze een plek hebben om te leven. Lijkt het je niet wat om een keer een gesprek aan te knopen - er zijn er vast wel een stel die (gebrekkig) engels spreken - en meer te weten te komen over deze mensen? Ik zou het wel interessant vinden, het zijn geen beesten of geesteszieken: het zijn ook maar mensen die graag gelukkig willen zijn en een kans willen.

Immers, aan het eind van de dag zijn we allemaal mensen.

_Guppie_
Berichten: 136
Geregistreerd: 19-08-08
Woonplaats: Drenthe

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-10-08 20:58

slimmerik schreef:
Tja als je de mensen waar je bang voor bent een hand gaat geven dan komen ze wèl steeds dichterbij natuurlijk.


Ja, hallo Boos! , ik was helemaal alleen in dat bos en die man komt op me af om me een hand te geven... Wat doe je dan, hard wegrennen soms of hem 'negeren' met de kans dat hij achter je aan blijft lopen? Ik ben vriendelijk gebleven, heb hem een hand gegeven en ben weer doorgelopen (afgeslagen).

Jij weet trouwens ook niet wat je wilt... aan de ene kant moet ik aardig zijn tegen die mensen en aan de andere kant mag ik ze geen hand geven, omdat ze dan misschien wel denken dat ik hun aandacht op prijs stel en ze daardoor steeds dichterbij komen?
Ik wil gewoon aardig kunnen doen, gedag kunnen zeggen en meer niet. Dat zij dat als aanleiding zien om steeds dichterbij te komen, is hun gebrek aan inzicht in nederlandse sociale situaties, denk ik?

Ik ga inderdaad maandag met COA bellen om te vragen of ze de asielzoekers op de hoogte willen brengen van hoe je omgaat met buurtgenoten in nederland. En dat is dus niet staren, achterna lopen en fluiten! En vragen hoe ik het beste met hun kan omgaan om geen valse verwachtingen te scheppen...

TE5

Berichten: 4362
Geregistreerd: 12-02-08

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-08 21:07

_Guppie_ schreef:
slimmerik schreef:
Tja als je de mensen waar je bang voor bent een hand gaat geven dan komen ze wèl steeds dichterbij natuurlijk.


Ja, hallo Boos! , ik was helemaal alleen in dat bos en die man komt op me af om me een hand te geven... Wat doe je dan, hard wegrennen soms of hem 'negeren' met de kans dat hij achter je aan blijft lopen? Ik ben vriendelijk gebleven, heb hem een hand gegeven en ben weer doorgelopen (afgeslagen).

Jij weet trouwens ook niet wat je wilt... aan de ene kant moet ik aardig zijn tegen die mensen en aan de andere kant mag ik ze geen hand geven, omdat ze dan misschien wel denken dat ik hun aandacht op prijs stel en ze daardoor steeds dichterbij komen?
Ik wil gewoon aardig kunnen doen, gedag kunnen zeggen en meer niet. Dat zij dat als aanleiding zien om steeds dichterbij te komen, is hun gebrek aan inzicht in nederlandse sociale situaties, denk ik?

Ik ga inderdaad maandag met COA bellen om te vragen of ze de asielzoekers op de hoogte willen brengen van hoe je omgaat met buurtgenoten in nederland. En dat is dus niet staren, achterna lopen en fluiten! En vragen hoe ik het beste met hun kan omgaan om geen valse verwachtingen te scheppen...


Ik vind eigenlijk dat je hier heel goed hebt gereageerd.
Waarschijnlijk bedoelen ze met het staren e.d. helemaal niks,
of in ieder geval niets vervelends.
Maar ik kan me voorstellend dat het vervelend is.
Kunnen ze Nederlands? (niet grof bedoeld, maar dat weet je gewoon niet zeker)
In dat geval zou ik er geen groot probleem van maken en ze gewoon even aanspreken erop
(met iemand anders erbij, dat wel)
Mochten ze alsnog pissig reageren of hun gedrag niet aanpassen,
dan zou ik er wel wat meer aan gaan doen..

Blue_Eyes

Berichten: 20688
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-08 23:19

Ooit in Indonesie geweest? Ik weet niet of je blond bent en een witte huid hebt, maar ik wel. Ik ben rossig en heb sproeten. Die mensen staren inderdaad naar je - ze vinden je prachtig! Dat witte, zou dat echt zijn? Ik ben daar echt honderden keren aangeraakt.
Zo zal dat voor deze mensen ook voelen, niet gewend aan blanken.

Die man die jou een hand gaf - had hij niet net geleerd dat je in Nederland mensen een hand geeft als je kennis gaat maken? Netjes toch.

Die mensen komen uit een totaal andere cultuur en je kunt niet verwachten dat ze van de ene op de andere dag precies weten hoe het in Nederland werkt.
Overigens dat het alleen mannen zijn is ook niet zo heel vreemd - in veel landen mogen mannen en vrouwen niet door elkaar gehuisvest worden, worden de vrouwen 'apart gehouden'.

_Guppie_
Berichten: 136
Geregistreerd: 19-08-08
Woonplaats: Drenthe

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-10-08 23:22

Ja, een hand geven is wel netjes en het was vast ook vriendelijk bedoeld, maar om dan in het bos achter me aan te gaan rennen...?!?! Dan kan hij toch ook begrijpen dat een vrouw daar bang van kan worden...

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-08 23:34

slimmerik schreef:
Op de openbare weg lopen, rennen in het bos en meisjes nafluiten?? Dat doen onze Hollandse jongens ook hoor.Ja Als dat lastigvallen genoemd wordt dan zouden er meer gevangenisplaatsen als woningen moeten zijn.

Als jij je niet veilig voelt in je huis, neem dan een goed beveiligingssysteem. Een hond nemen als wapen, of aanschaffen zonder dat je het om de hond doet vind ik geen goede zaak.

Maar wat doe je in de zomer dan met al die campinggasten?

Hoe kan het dat je naast een camping woont. Hebben jullie daar destijds geen bezwaar tegen gemaakt? Of komt het dat er nu ineens tijdelijk "gekleurde" mensen zitten?

Ik zou jou wel eens willen zien lachen als jij in het bos wandelde en er kwam iemand achter je aanrennen, je vervolgens voorbij rent, en dan weer na je toe kwam rennen Nagelbijten / Gniffelen Lijkt me vrij duidelijk dat hij dat niet voor de beweging doet Lips are sealed

Redrumfox
Berichten: 7626
Geregistreerd: 05-01-06

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-08 14:33

_Guppie_ schreef:
Ja, een hand geven is wel netjes en het was vast ook vriendelijk bedoeld, maar om dan in het bos achter me aan te gaan rennen...?!?! Dan kan hij toch ook begrijpen dat een vrouw daar bang van kan worden...


Ik zou daar niet teveel achter zoeken, ze vertonen voor ons geval maf gedrag maar wie weet is dat daar wel heel normaal of wilde hij gewoon contact met je zoeken. Ik zou er niet zo'n probleem van maken als ik jou was en die mensen ook een dak boven hun hoofd gunnen.

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-08 14:39

Mystica schreef:
slimmerik schreef:
Op de openbare weg lopen, rennen in het bos en meisjes nafluiten?? Dat doen onze Hollandse jongens ook hoor.Ja Als dat lastigvallen genoemd wordt dan zouden er meer gevangenisplaatsen als woningen moeten zijn.

Als jij je niet veilig voelt in je huis, neem dan een goed beveiligingssysteem. Een hond nemen als wapen, of aanschaffen zonder dat je het om de hond doet vind ik geen goede zaak.

Maar wat doe je in de zomer dan met al die campinggasten?

Hoe kan het dat je naast een camping woont. Hebben jullie daar destijds geen bezwaar tegen gemaakt? Of komt het dat er nu ineens tijdelijk "gekleurde" mensen zitten?

Ik zou jou wel eens willen zien lachen als jij in het bos wandelde en er kwam iemand achter je aanrennen, je vervolgens voorbij rent, en dan weer na je toe kwam rennen Nagelbijten / Gniffelen Lijkt me vrij duidelijk dat hij dat niet voor de beweging doet Lips are sealed


Zo is het niet gegaan....Mystica. Of is het verhaal inmiddels veranderd?

Mist

Berichten: 9674
Geregistreerd: 17-02-03
Woonplaats: noord brabant

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-08 20:41

Sorry voor de socialisten hier...maar totdat je het zelf meemaakt, even kalmeren ! Ik heb 1 jaar naast een AZC gewoond, heb ze midden in de nacht aan mijn deur horen bonken en schreeuwen (tja, ze wisten inmiddels dat ik alleen was) De enige manier om ze te "verwijderen" was de politie bellen. Bovendien tijdens een overval een mes voor m'n neus gehad door 2 asielzoekers waarbij een vriend van mij een zware hoofdwond heeft opgelopen, naar aanleiding waarvan de politie gelijk een drugs operatie heeft opgerold. Kan goed begrijpen dat TS op zijn minst bezorgd is over deze situatie.

Redrumfox
Berichten: 7626
Geregistreerd: 05-01-06

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-08 21:14

Mist: waar moeten ze deze mensen dan laten? Ergens midden in een bos zeker... Met als gevolg dat ze geen mogelijkheid tot inburgering hebben, ze leren onze gebruiken niet in de praktijk kennen, ze leren de (engelse/nederlandse) taal niet in de praktijk beheersen, zitten maar afgesloten van de maatschappij.. Misschien moeten we ze maar gewoon in de gevangenis gooien: komt op hetzelfde neer, alleen hebben ze dan contact met criminelen maar ja: zo zien we ze blijkbaar toch al dus wat dat betreft.. Dromen

Wat jij hebt meegemaakt is inderdaad niet leuk, maar dat is lang niet altijd zo. Als je globaal bekijkt wat de TS is overkomen is er niets aan de hand, het is haar angst die het ernstig doet lijken.

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-08 21:19

Mist schreef:
Sorry voor de socialisten hier...maar totdat je het zelf meemaakt, even kalmeren ! Ik heb 1 jaar naast een AZC gewoond, heb ze midden in de nacht aan mijn deur horen bonken en schreeuwen (tja, ze wisten inmiddels dat ik alleen was) De enige manier om ze te "verwijderen" was de politie bellen. Bovendien tijdens een overval een mes voor m'n neus gehad door 2 asielzoekers waarbij een vriend van mij een zware hoofdwond heeft opgelopen, naar aanleiding waarvan de politie gelijk een drugs operatie heeft opgerold. Kan goed begrijpen dat TS op zijn minst bezorgd is over deze situatie.


Tja, mijn achttienjarig neefje heeft te hard gereden. Dat maakt alle 18 jarigen scheurmonsters. Ja

Maar het is gewoon zo dat deze mensen amper dagbesteding hebben. Zo lang ze in afwachting zijn van de verblijfsvergunning mogen ze niet werken....niks doen is dan de enige optie. Ze hebben geen of amper geld. Kan me voorstellen dat je dan "andere" dingen gaat zoeken zoals rondhangen op straat.

Het systeem klopt gewoon niet. Maar dat neem ik die mensen niet kwalijk En ik veroordeel ze niet op voorhand.

Mist

Berichten: 9674
Geregistreerd: 17-02-03
Woonplaats: noord brabant

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-08 19:38

Nou, het was echt niet de bedoeling om de nederlandse taal te leren door mijn voordeur heen Gestoord en ik zal tegen die vriend van mij zeggen dat het echt niet de bedoeling was om hem met een stenen asbak op zijn hoofd te timmeren Verward

en nogmaals, als je het niet zelf naast je deur hebt gehad heb je in mijn ogen geen recht van spreken ! wacht maar tot het jou overkomt ! dan praat je wel anders

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-08 19:45

Mist schreef:
Nou, het was echt niet de bedoeling om de nederlandse taal te leren door mijn voordeur heen Gestoord en ik zal tegen die vriend van mij zeggen dat het echt niet de bedoeling was om hem met een stenen asbak op zijn hoofd te timmeren Verward

en nogmaals, als je het niet zelf naast je deur hebt gehad heb je in mijn ogen geen recht van spreken ! wacht maar tot het jou overkomt ! dan praat je wel anders


Ik heb zeker recht van spreken. Enkele verkeerde asielzoekers maakt nog niet alle asielzoekers slecht.

Je generaliseert. Moet je niet doen.

Gianna

Berichten: 351
Geregistreerd: 18-02-07
Woonplaats: Arnhem

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-08 20:09

"Je generaliseert. Moet je niet doen." Volkomen mee eens......

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-08 20:15

Men stoot zijn hoofd niet 2 keer aan dezelfde steen Knipoog

_Guppie_
Berichten: 136
Geregistreerd: 19-08-08
Woonplaats: Drenthe

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-10-08 22:09

slimmerik schreef:
Zo is het niet gegaan....Mystica. Of is het verhaal inmiddels veranderd?


Zo is het wel gegaan: Hij kwam achter me aan rennen, naar mij toe, gaf me een hand, deed alsof hij doorrende (deed dat ook daadwerkelijk een klein stukje) en rende toen weer terug mijn kant op. Toen ben ik afgeslagen. Hij stond zelfs nog naar me te zwaaien op 'de kruising' van de paden toen ik achterom keek, maar ik ben stug doorgelopen en toen is hij afgedropen.

Ik ben het ermee eens dat we niet moeten generaliseren, maar dan zijn jullie het er hopelijk ook mee eens dat e tussen asielzoekers ook 'rotte appels' kunnen zitten en dat je die niet zo graag tegenkomt in het bos. Aangezien ze de hele dag niks te doen hebben, perfect in de gaten kunnen houden of ik het bos in ga en waarschijnlijk ook nog eens zeer lange tijd geen vrouw hebben aangeraakt, acht ik de kans nu wel groter dat mij vervelende dingen kunnen overkomen...

Pien_1

Berichten: 1295
Geregistreerd: 25-10-06
Woonplaats: Pien zit op haar nest. Fatima in haar bunker.

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-08 22:22

Ik woon ook in Drenthe en ik woon voor het AZC.
En eerlijk is eerlijk ik heb er weinig last van, soms zitten er wel "vreemde vogels" tussen zoals die man die benzine uit onze auto aan het oplikken was.
Maar dit is keurig opgelost en deze man is overgeplaatst naar een GGZ instelling want hij bleek psychotisch te zijn.
De kinderen spelen leuk met de kinderen van het AZC en als er wat is loop ik even naar de bewaking om dingen door te geven.is
Maar goed toen wij het huis kochten wisten we wat er achter ons zat maar volgens ons kon het nooit erger zijn als in Rotterdam waar we woonde.

Gianna

Berichten: 351
Geregistreerd: 18-02-07
Woonplaats: Arnhem

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-10-08 18:48

Guppie: ja tussen asielzoekers zitten rotte appels maar in de hele bevolking zitten rotte appels en ik denk dat we die met z'n alle niet tegen willen komen maar daardoor mogen we niet alle asielzoekers of wat dan ook over 1 kam scheren.

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-10-08 18:53

Het punt is niet dat het asielzoekers zijn mensen, het punt is dat ze zich verzamelen bij haar op de stoep, achter haar aanrennen in het bos en weet ik het wat nog meer. Dat dat gebeurd is, is een feit, dus blijkbaar zitten er toch rotte appels naast haar.

Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-08 10:13

goh in dit soort topics word er altijd weer gezeurd of iemand het ook zou zeggen als het nederlanders waren..........hou op zeg!

ik kan het me levendig voorstellen,maar ik vind dat je er goed tegenover staat.

dat je iets mét hen wilt doen ipv tegen ze,goede instelling.

maar dat lastig vallen moet je absoluut niet pikken.
en dan lees ik hier reacties als: hoe zou jij je voelen als je van huis en haard verdreven werd.
is dat dan een excuus ofzo???
natuurlijk is het vreselijk,maar ga niet steeds met die opmerkingen slaan.

ongeacht wie je bent,je hoort geen anderen lastig te vallen.

malih

Berichten: 4668
Geregistreerd: 04-11-07
Woonplaats: Almere

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-08 10:41

getverderrie, ik heb even het hele topic door gelezen, Wat moet jij je vreselijk voelen Boos!

Ik kan me goed voorstellen dat jij niet zomaar meer het bos in durft, Dat zou ik inmmers ook niet meer durfen. En ik geloof niet dat het anders zou zijn als het nederlanders waren.

Of het nu nederlanders of buitenladers zijn, ik denk dat je als vrouw en miss ook wel als man 'bedrijgd' voelt als er in eens een groep mensen naast je woont en op je stoep gaat staan en achter je aan rent. Het feit dat ze iets van je willen is eng omdat je niet weet wat ze willen, en het feit dat ze naar je kijken omdat je blijkbaar bizonder mooi bent, lijkt me ook een nare gedachten.

odetteke

Berichten: 10546
Geregistreerd: 18-10-05

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-08 09:03

winali schreef:
Maar goed toen wij het huis kochten wisten we wat er achter ons zat maar volgens ons kon het nooit erger zijn als in Rotterdam waar we woonde.

Datis alweer een heel verschil, dan kies je er zelf voor ook om in die situatie te komen. TS heeft nieteens van tevoren te horen gekregen dat hun buren hele groepen asielzoekers gaan huisvesten, ze wordt er van de ene op de andere dag mee geconfronteerd. Dat is gewoon niet netjes gegaan.
Over waar de mensen dan heen moeten, tja, NIMBY (not in my back yard) is dan voor veel mensen het antwoord. Ik zou me ook niet bepaald veiliger voelen als er een azc naast mijn deur wordt gemaakt, niet omdat ik iets tegen buitenlanders heb hoor! Absoluut niet, maar feit is wel dat de mensen die daar zitten veel hebben meegemaakt en vaak ook erg wanhopig zijn, er lopen veel psychiatrische gevallen en wandelende tijdbommen rond.

_Guppie_
Berichten: 136
Geregistreerd: 19-08-08
Woonplaats: Drenthe

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-08 19:39

Inmiddels heb ik het COA gemaild en komt er morgen iemand met me praten.....

Mist

Berichten: 9674
Geregistreerd: 17-02-03
Woonplaats: noord brabant

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-08 20:01

slimmerik schreef:
Ik heb zeker recht van spreken. Enkele verkeerde asielzoekers maakt nog niet alle asielzoekers slecht.

Je generaliseert. Moet je niet doen.


Ik generaliseer helemaal niet ! vertel alleen wat mij is overkomen, en met die wetenschap kan ik TS helemaal begrijpen! Ik werk continue met Polen, Portugesen, Italianen, Duitsers, waaronder ook een hoop marrokanen etc. geen gebrek aan "andere" culturen.

Als voorbeeld: de marrokaanse stellingbouwers die voor mij werken....geven mij elke morgen een hand (gebruikelijk in Belgie, maar zoals iedereen weet is het niet gebruikelijk dat ze een vrouw een hand geven) Ze weten dat ze moeten werken volgens mijn regels, doen ze dat niet volgen er consequenties, maar respect is er. Want ze weten ook dat ik er voor ze ben als zij problemen hebben, of ergens moeten werken waar het niet veilig is. Bovendien, 1 van die mannen kreeg deze week geen verlof om zijn eigen vader in zijn geboorteland te begraven, ik heb via zijn leidinggevende + hoofdbureau er op gestaan dat hij WEL verlof zou krijgen- en dat ik ook gebeurd.

Maar van lastigvallen zoals eerder beschreven, pik ik niet ! niet van een buitenlander of nederlander !

_Guppie_
Berichten: 136
Geregistreerd: 19-08-08
Woonplaats: Drenthe

Re: Vreemdelingenopvang naast ons? Kan dat zomaar?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-08 22:22

slimmerik schreef:
Mist schreef:
Nou, het was echt niet de bedoeling om de nederlandse taal te leren door mijn voordeur heen Gestoord en ik zal tegen die vriend van mij zeggen dat het echt niet de bedoeling was om hem met een stenen asbak op zijn hoofd te timmeren Verward

en nogmaals, als je het niet zelf naast je deur hebt gehad heb je in mijn ogen geen recht van spreken ! wacht maar tot het jou overkomt ! dan praat je wel anders


Ik heb zeker recht van spreken. Enkele verkeerde asielzoekers maakt nog niet alle asielzoekers slecht.

Je generaliseert. Moet je niet doen.


En veel 'goede' asielzoekers maakt niet alle asielzoekers goed........