Bokt.nl

mysa schreef:

De Nederlander bestaat niet. Die ophef over die uitspraak van Maxima vond ik ook onbegrijpelijk. Ik zei hier al eerder, wat heb ik gemeen met Truus uit Zoetermeer? Hooguit toevalligheden.

enzino schreef:

Magrathea schreef:

Maar eh noord koreaans communisme of andere schending van mensenrechten is toch geen cultuur?
Bij Koreaanse cultuur is het eerste waar ik aan denk bijvoorbeeld K-pop of Koreaans eten. Het regime is van een totaal andere orde. De VVD is toch ook niet onze cultuur?

Dit vind ik vaak zo jammer aan discussies hier... mijn vraag is of je elke cultuur als gelijkwaardig moet zien ondanks dat er sommige culturen zijn die sterk afwijken met onze normen en waarden en dus abortus verbieden, vrouwen minder rechten geven, homo's als niet volwaardig zien, etc.

Je hoeft mijn woorden en voorbeelden niet onder een microscoop te leggen om te kijken of alles wel 100% waterdicht geformuleerd is, als je het punt niet begrijpt kan je het gewoon vragen en als je het punt wel begrijpt dan focus je toch op het antwoord?

enzino schreef:

Magrathea schreef:

Maar eh noord koreaans communisme of andere schending van mensenrechten is toch geen cultuur?
Bij Koreaanse cultuur is het eerste waar ik aan denk bijvoorbeeld K-pop of Koreaans eten. Het regime is van een totaal andere orde. De VVD is toch ook niet onze cultuur?

Dit vind ik vaak zo jammer aan discussies hier... mijn vraag is of je elke cultuur als gelijkwaardig moet zien ondanks dat er sommige culturen zijn die sterk afwijken met onze normen en waarden en dus abortus verbieden, vrouwen minder rechten geven, homo's als niet volwaardig zien, etc.

Je hoeft mijn woorden en voorbeelden niet onder een microscoop te leggen om te kijken of alles wel 100% waterdicht geformuleerd is, als je het punt niet begrijpt kan je het gewoon vragen en als je het punt wel begrijpt dan focus je toch op het antwoord?

elnienjo schreef:

Het heeft toch niets met verheven voelen te maken? Iedereen is nu eenmaal 'the center of his own universe'. Dus ik ben blij met mijn westerse achtergrond en met het feit dat dankzij onze verre voorouders uit West Europa een groter deel van de wereld westers georienteerd is geworden. Waar we veilig en vertrouwd van de prachtige landschappen in Noord Amerika kunnen genieten, ligt dat in toch net even wat anders in bijv. Afghanistan.

Ik heb in landen gereisd op vrijwel alle continenten en genoten van verschillende culturen, maar landen met de westerse cultuur voelen voor mij toch echt als thuiskomen. En dan heb ik het dus over Noord Amerika, Australie, Nieuw Zeeland.
Spanje, hoewel ook zeker in trek bij mij als reisbestemming, heb ik veel minder aansluiting mee. Cultuurverschillen zijn veel groter.

Lynnepinny schreef:

elnienjo schreef:

Het heeft toch niets met verheven voelen te maken? Iedereen is nu eenmaal 'the center of his own universe'. Dus ik ben blij met mijn westerse achtergrond en met het feit dat dankzij onze verre voorouders uit West Europa een groter deel van de wereld westers georienteerd is geworden. Waar we veilig en vertrouwd van de prachtige landschappen in Noord Amerika kunnen genieten, ligt dat in toch net even wat anders in bijv. Afghanistan.

Ik heb in landen gereisd op vrijwel alle continenten en genoten van verschillende culturen, maar landen met de westerse cultuur voelen voor mij toch echt als thuiskomen. En dan heb ik het dus over Noord Amerika, Australie, Nieuw Zeeland.
Spanje, hoewel ook zeker in trek bij mij als reisbestemming, heb ik veel minder aansluiting mee. Cultuurverschillen zijn veel groter.

Het is eigenlijk best hypocriet dat je daar zo blij mee bent. Hebben we hun eeuwen oude cultuur niet ook om zeep geholpen door overal het westen als standaard te maken? En Noord-Amerika en Australië, waar de inheemse bevolking bijvoorbeeld is weggejaagd of vermoord door de westerlingen. Hoe jij loopt te klagen over hoe "andere culturen Nederland overnemen" hebben wij dat nog veel erger gedaan bij andere landen, en dat vind ik niet persé iets waar we zo ontzettend trots op mogen zijn.

Askja schreef:

Kom op zeg. Je kunt ook toegeven dat je je voorbeelden wat beter had kunnen kiezen. Je gebruikt ze immers om je standpunt te onderstrepen, dan mag daar toch wel kritisch naar gekeken worden?
Het lijkt me in dezen nou juist vrij essentieel dat je het begrip cultuur zorgvuldig gebruikt, en dus cultuur en staatsvorm niet door elkaar haalt.
Dat is niet meteen muggenzifterij.

elnienjo schreef:

Lynnepinny schreef:

Het is eigenlijk best hypocriet dat je daar zo blij mee bent. Hebben we hun eeuwen oude cultuur niet ook om zeep geholpen door overal het westen als standaard te maken? En Noord-Amerika en Australië, waar de inheemse bevolking bijvoorbeeld is weggejaagd of vermoord door de westerlingen. Hoe jij loopt te klagen over hoe "andere culturen Nederland overnemen" hebben wij dat nog veel erger gedaan bij andere landen, en dat vind ik niet persé iets waar we zo ontzettend trots op mogen zijn.

Maar we plukken er als westerling wél de vruchten van. En daarom moeten we er juist voor waken dat ons niet hetzelfde kan overkomen als de Aboriginals, Indianen, Maori.

enzino schreef:

Dit vind ik vaak zo jammer aan discussies hier... mijn vraag is of je elke cultuur als gelijkwaardig moet zien ondanks dat er sommige culturen zijn die sterk afwijken met onze normen en waarden en dus abortus verbieden, vrouwen minder rechten geven, homo's als niet volwaardig zien, etc.

Shadow0 schreef:

Maar je vindt toch juist dat Trump goede dingen doet? Dit zijn stuk voor stuk dingen die Trump, Pence en McConnell aan het bewerkstelligen zijn.

enzino schreef:

Dit vind ik vaak zo jammer aan discussies hier... mijn vraag is of je elke cultuur als gelijkwaardig moet zien ondanks dat er sommige culturen zijn die sterk afwijken met onze normen en waarden en dus abortus verbieden, vrouwen minder rechten geven, homo's als niet volwaardig zien, etc.

Askja schreef:

Waarom ben je daar zo bang voor?

In ieder geval ben je door eerlijk toe te geven dat we er als westerling de vruchten van plukken, m.i. juist niet hypocriet.

Karl66 schreef:

@elnienjo, omdat er een paar extremisten in een beweging voor een beeldenstorm zijn, wil dat niet zeggen dat die beweging er volledig achterstaat. Laat staan dat de rest van de samenleving erachter staat.

Karl66 schreef:

@Janneke, dat zijn de mensen die luidkeels tekeergaan tegen de moslims die aan onze homo's komen. Om een dag later te staan juichen bij Trump zijn voorstel om de rechten van de LHBT+ in te perken. Want ze moeten natuurlijk geen te grote mond krijgen.

Janneke2 schreef:

Ik citeer Shadow met instemming
"Lieve wereld,
ok, jullie leven met de schade die wij hebben gedaan, maar met ons gaat het gelukkig erg goed. We zijn dan ook dankbaar voor onze positie, en zullen die goed voor onszelf houden. We hopen dat jullie dat begrijpen! Het zou toch vervelend zijn als wij wat van onze rijkdom zouden moeten delen met meer mensen.

Lieve groetjes,
het rijke westen."


Ik zou trouwens meteen een CC'tje naar Groningen doen.

"Lief Groningen,
ok, jullie leven met de schade die wij hebben gedaan, maar met ons gaat het gelukkig erg goed. We zijn dan ook dankbaar voor onze positie, en zullen die goed voor onszelf houden. We hopen dat jullie dat begrijpen! Het zou toch vervelend zijn als wij wat van onze rijkdom zouden moeten delen met meer mensen.

Lieve groetjes,
het rijke westen."

Magrathea schreef:

Nou ik vind het anders vrij essentieel.
Nogmaals, bij cultuur denk ik aan muziek, kunst, gebruiken, feesten etc, en zeer zeker niet aan systematische schending van mensenrechten. Hoe is dat cultuur?

enzino schreef:

Karl66 schreef:

@Janneke, dat zijn de mensen die luidkeels tekeergaan tegen de moslims die aan onze homo's komen. Om een dag later te staan juichen bij Trump zijn voorstel om de rechten van de LHBT+ in te perken. Want ze moeten natuurlijk geen te grote mond krijgen.

Dat soort mensen ken ik gelukkig niet, maar jij bent er ongetwijfeld enkele tegen gekomen toen je door heel Nederland werkte om bedrijven op te zetten en ontdekte dat er geen Nederlandse cultuur bestaat.

mysa schreef:

Hij heeft zijn dag niet zo, geloof ik.

Citaat:

BlackLivesMatterNL
@BlmNederland
·
19 u
We houden al weken de pleinen van Nederland bezet, en toch blijft de politiek onze boodschap negeren. Door het overhaast legaliseren van nog meer politiegeweld spuugt het kabinet en politiek opnieuw op gemeenschappen van kleur in NL. 20 juni demonstreren we weer op het Maliveld