Bokt.nl

_San87_ schreef:

sevke schreef:

Vanavond weer onderhandelingen. Ik verwacht er niet teveel van, maar ik hoop dat Poetin beseft dat hij zichzelf in een paria situatie heeft gewerkt. Zeker nu ook Turkije zijn kar begint te keren en zelfs de Chinezen meer naar een neutrale status evalueren.
De Europese bankaandelen zijn vandaag trouwens met meer dan 25% gecrasht...

Waar staat dat? Ik lees net in een update dat Oekraine pas wil praten wanneer Rusland stopt met luchtaanvallen.

Achterom schreef:

Geloof je dat echt? Nog steeds?

_San87_ schreef:

sevke schreef:

Vanavond weer onderhandelingen. Ik verwacht er niet teveel van, maar ik hoop dat Poetin beseft dat hij zichzelf in een paria situatie heeft gewerkt. Zeker nu ook Turkije zijn kar begint te keren en zelfs de Chinezen meer naar een neutrale status evalueren.
De Europese bankaandelen zijn vandaag trouwens met meer dan 25% gecrasht...

Waar staat dat? Ik lees net in een update dat Oekraine pas wil praten wanneer Rusland stopt met luchtaanvallen.

Hiraeth schreef:

Voor nu vertrouw ik heel erg op de updates van Isa Yusibov op twitter (https://twitter.com/Isa_Yusibov). Ik heb bij hem het gevoel dat hij de geopolitieke molen van beide kanten begrijpt en goed kan nuanceren. Dat soort mensen zijn voor nu echt goud waard.

pien_2010 schreef:

Hiraeth schreef:

Voor nu vertrouw ik heel erg op de updates van Isa Yusibov op twitter (https://twitter.com/Isa_Yusibov). Ik heb bij hem het gevoel dat hij de geopolitieke molen van beide kanten begrijpt en goed kan nuanceren. Dat soort mensen zijn voor nu echt goud waard.

volg vanaf nu. Bedankt.

Hiraeth schreef:

@ mysa: Dat klopt natuurlijk! Dat is ook de reden dat ik vanavond naar een college ga van de UvA die zich hier op richt, want ik heb wel vertrouwen op de hoogleraren van de UvA die zich daar mee bezighouden. (En toevallig vlak daarvoor een college voor m'n eigen studie van een Oost-Europa expert, dus dat is fijn. ) Ik zie dit inderdaad als een moment om mijn kennis uit deze regio wat bij te spijkeren. Ik blijf dan qua kennis toch wat te veel in mijn 'eigen' regio zitten. Dat krijg je als je een regiostudie doet.

Het probleem is alleen dat zelfs met dat soort geschiedenis informatie heel erg gestuurd en gekleurd kan zijn en dat er in deze regio sterk een 'westers' vs 'Russisch' beeld is. Ik denk dat dat eigenlijk voor mij het probleem is - hoe vind je daar nou écht de gouden weg in?

Voor nu vertrouw ik heel erg op de updates van Isa Yusibov op twitter (https://twitter.com/Isa_Yusibov). Ik heb bij hem het gevoel dat hij de geopolitieke molen van beide kanten begrijpt en goed kan nuanceren. Dat soort mensen zijn voor nu echt goud waard.

Hiraeth schreef:

Ik merk wel dat ik persoonlijk moeite heb met het echt 100% kunnen scheiden van feiten en propaganda. Eén van mijn voormalige vrienden (intussen al lang niet meer ) is een hardcore marxist en schaart veel westerse berichtgeving ook onder propaganda. Nu ontkent hij ook Holodomor, dus wat dat betreft zie ik hem niet echt als betrouwbare bron van informatie als het gaat om Oekraïne en diens geschiedenis.

Maar, nu komt er dus wel bij dat ik twijfel bij de berichtgeving. Als je bijvoorbeeld een foto ziet van een lachende Zelenskyy met zijn minister van buitenlandse zaken vs Putin aan het uiteinde van een tafel, wordt je beeld natuurlijk wel heel erg gestuurd en beïnvloed. Nu ben ik voor mezelf wel overtuigd van de termen 'Russische invasie' en dat Oekraïne in deze zin zeker het slachtoffer is, omdat Rusland feitelijk al een langer verleden heeft met imperialisme. Alleen nu komt een beetje mijn 'vraag' aan jullie: hoe scheiden jullie propaganda van feiten? Welke bronnen zien jullie als écht betrouwbaar in dit geval?

Vanuit mijn journalistieke achtergrond kom ik wel al een heel eind, maar ik merk dat ik 'onbewust' toch al heel snel zonder kritische noot wordt meegezogen in de informatiestroom. Want hoe sympathiek ik Zelenskyy ook vind, uiteindelijk 'ken' ik hem alleen maar door de huidige situatie. Als ik een stapje terugneem, merk ik dat mijn gehele beeld van hem vast zit aan de beelden die ik van hem heb gezien rondom de oorlog, zoals zijn ijzersterke speech en zijn foto's vanaf het front.

Hopelijk snappen jullie een beetje wat ik bedoel en lezen jullie dit wel als een tekst van iemand die volwaardig aan de kant van Oekraïne staat.

mysa schreef:

Klopt, het blijft tussen de regels doorlezen. Lord Isa volg ik ook maar ook die is niet neutraal. Was zijn vader niet ooit bestuurder in een van de Kaukasus-landen?
Raam op Rusland is ook wel zinnig, zowel op Twitter als op hun eigen site.

BeFunny schreef:

Ik heb eigenlijk wat wat Zekensky betreft het zelfde.
We moeten het doen met wat we zien en voorheen vond ik er niet veel van. Ja een vrolijke man (acteur) die toch maar mooi president werd.Door wat er nu gebeurd heb ik respect voor hem gekregen en ik denk heel veel mensen maar dat komt dus ook door hoe hij in beeld gebracht wordt. Maar ook zeker doordat hij standhoud en dat hij zijn volk niet in de steek laat. Als ik terug denk of niet denk want ik bestond toen nog lang niet. Maar ons koningshuis waren gevlucht tijdens wo2 Iig de koningin en haar kinderen en ik denk dat veel dat zouden doen. Alleen daar al om verdient Zelensky respect en is mijn interesse gegroeid ook het feit dat Oekraïnse volk zo achter hem staat en bereid is zover te gaan. Om meer te weten te komen ook over wie hij was voor hij President werd. Dat kon mij echt niks schelen vooraf. Hij was een van de vele presidenten en ver van mijn bed show zeg maar.

Poetin daarintegen. Daar heb ik altijd iets van gevonden en altijd en gevoel bij gehad van dat is een link mannetje. Dat heb ik ook bij bijvoorbeeld Erdogan maar die is minder gevaarlijk natuurlijk. Maar ook daar is het zo dat er een beeld gecreëerd wordt.

Hiraeth schreef:

Ik merk wel dat ik persoonlijk moeite heb met het echt 100% kunnen scheiden van feiten en propaganda.

Ann schreef:

Daks schreef:

Er vechten mensen uit Belarus voor Oekraïne.

Nu gaan de Russen verkleed als Oekraïners een geplande aanval uitvoeren op soldaten uit Belarus.

Bij mijn weten staat Belarus achter/naast Poetin? Ik denk dat deze laffe actie een propaganda iets is. Een excuus (voor hun eigen bevolking, de rest van de wereld doorziet dit wel) waarom ze nu wel mee moeten vechten tegen Oekraïne.

sevke schreef:

_San87_ schreef:

Waar staat dat? Ik lees net in een update dat Oekraine pas wil praten wanneer Rusland stopt met luchtaanvallen.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20220120_93602113

Hiraeth schreef:

Ik merk wel dat ik persoonlijk moeite heb met het echt 100% kunnen scheiden van feiten en propaganda. Eén van mijn voormalige vrienden (intussen al lang niet meer ) is een hardcore marxist en schaart veel westerse berichtgeving ook onder propaganda. Nu ontkent hij ook Holodomor, dus wat dat betreft zie ik hem niet echt als betrouwbare bron van informatie als het gaat om Oekraïne en diens geschiedenis.

Maar, nu komt er dus wel bij dat ik twijfel bij de berichtgeving. Als je bijvoorbeeld een foto ziet van een lachende Zelenskyy met zijn minister van buitenlandse zaken vs Putin aan het uiteinde van een tafel, wordt je beeld natuurlijk wel heel erg gestuurd en beïnvloed. Nu ben ik voor mezelf wel overtuigd van de termen 'Russische invasie' en dat Oekraïne in deze zin zeker het slachtoffer is, omdat Rusland feitelijk al een langer verleden heeft met imperialisme. Alleen nu komt een beetje mijn 'vraag' aan jullie: hoe scheiden jullie propaganda van feiten? Welke bronnen zien jullie als écht betrouwbaar in dit geval?

Vanuit mijn journalistieke achtergrond kom ik wel al een heel eind, maar ik merk dat ik 'onbewust' toch al heel snel zonder kritische noot wordt meegezogen in de informatiestroom. Want hoe sympathiek ik Zelenskyy ook vind, uiteindelijk 'ken' ik hem alleen maar door de huidige situatie. Als ik een stapje terugneem, merk ik dat mijn gehele beeld van hem vast zit aan de beelden die ik van hem heb gezien rondom de oorlog, zoals zijn ijzersterke speech en zijn foto's vanaf het front.

Hopelijk snappen jullie een beetje wat ik bedoel en lezen jullie dit wel als een tekst van iemand die volwaardig aan de kant van Oekraïne staat.

Daks schreef:

Ann schreef:

Bij mijn weten staat Belarus achter/naast Poetin? Ik denk dat deze laffe actie een propaganda iets is. Een excuus (voor hun eigen bevolking, de rest van de wereld doorziet dit wel) waarom ze nu wel mee moeten vechten tegen Oekraïne.

Klopt de grootste groep schaart zich achter Putin echter is er ook een kleine groep net als een kleine groep Tsjetsjenen en Georgiërs die aan de kant van Oekraïne vechten.

Ben weer opzoek naar de bron. Kom daar op terug.