Demonstratie op de Dam

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 16:58

Uiteraard. Maar ook dat doet hier niet terzake.
Overigens is het beeld van Afrika als primitief werelddeel waar constant honger en stammenstrijd heerst ook deels het gevolg van het feit dat we vooral iets horen/lezen over Afrika als er sprake is van een ramp, hongersnood of oorlogsgeweld. Over wat er goed gaat horen we relatief niet veel, dat heeft minder nieuwswaarde.

Tieneke

Berichten: 22616
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 17:07

Dus er mag gezegd worden dat men daar nog steeds last heeft van "onze" complete uitbuiting terwijl wij in de meest welvarende landen wonen, maar het nuanceren en wijzen op de daden van eigen leiders daar doet niet ter zake? :+

BigOne
Berichten: 41511
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Demonstratie op de Dam

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 17:23

https://nos.nl/artikel/2197620-afrikaan ... raars.html

Er is daar niets veranderd, behalve de kleur van de plunderaar. En daar bedoel ik echt niets mee. Maar deze kant mag ook belicht worden wanneer we het over schamen voor heel vroeger hebben. Die mensen komen niet voor niets naar Europa en ondertussen worden de leiders rijker en rijker en het voetvolk gaat dood aan oorlogen, geweld of honger.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Demonstratie op de Dam

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 18:27

En wat heeft de situatie op het Afrikaanse continent te maken met institutioneel racisme bij ons? En wat lost het praten over de situatie op het Afrikaanse continent op als het gaat om het verminderen van institutioneel racisme bij ons?

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11790
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Demonstratie op de Dam

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 18:35

Ja niks. Maar wat ik net las, in een oudere krant: gekoloniseerd onderwijs. Met als voorbeeld: studenten uit Afrika zitten in de collegebanken waar zij bijvoorbeeld wiskundige toepassingen leren met als doel water op Mars te vinden. Terwijl ze vaak uit dorpen zonder werkende waterput komen.. Wat een ironie. Sorry voor het uitstapje.

Raineri
Berichten: 6782
Geregistreerd: 21-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 18:41

oomens schreef:
Danique_G schreef:
Nu is het essentiële verschil natuurlijk dat de zwarte gemeenschap nog steeds last ondervindt van het feit dat wij ze compleet uitgebuit hebben en wij nu een van de welvarendste landen zijn ter wereld.

Je zegt het zelf al. Dan zouden we toch wel gek zijn als we teveel ruchtbaarheid zouden geven aan de manier waarop we dat bereikt hebben. Op het moment dat we die manier te zeer als probleem gaan bestempelen, dan kan dat alleen maar betekenen dat we iets van die positie moeten opgeven/inleveren.


Het was een reactie op iemand anders maar dat heb je weggehaald.
Verder snap ik de conclusie niet dat als we het verleden erkennen we onze welvarende positie verliezen.

BigOne
Berichten: 41511
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 18:43

Karl66 schreef:
En wat heeft de situatie op het Afrikaanse continent te maken met institutioneel racisme bij ons? En wat lost het praten over de situatie op het Afrikaanse continent op als het gaat om het verminderen van institutioneel racisme bij ons?

Helemaal niets. Net zoals de vele andere punten die van verschillende kanten worden aangedragen .

Elisa2

Berichten: 44900
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 18:45

Afbeelding

Wat denken jullie hier van dan? Ghanezen die landgenoten verkochten als slaven. Wie heeft het dan in gang gezet?

En inderdaad Vikings namen ook slaven mee na rooftochten.

Ik vind het erg voor iedereen, ongeacht huidskleur die ooit als slaaf gebruikt is. En ik geloof inderdaad dat er nog steeds vrouwen verkocht worden als slaaf voor de prostitutie dus er is nog een hoop mis in de wereld.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11790
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Demonstratie op de Dam

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 18:59

Natuurlijk, allemaal verschillende stammen die voortdurend met elkaar in oorlog waren . En dan verschijnen er welvarende Europeanen die een goede prijs bieden. Twee vliegen in één klap.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 19:17

Cer schreef:
Door het te benoemen als "ongemakkelijke zaken wegmoffelen" hang je er een waardeoordeel aan wat er misschien niet is..

;) Dit kan de nuchtere waarheid zijn, maar het is wel een aparte zin.
In mijn idee is er eerst het waardeoordeel
"Bah, ik wil liever niet weten dat mijn reep chocolade om redenen van tariefmuren (...economisch kolonialisme...) in de Zaanstreek wordt gefabriceerd en niet in Akkra of Lima..."
"Bah, deze spoorlijn waar ik erg blij mee ben is gebouwd op slavernij van Javanen..."
Etc.
- en dan is er de vraag of je dit ongemak wegmoffelt
(plat gezegd: dubbel fout)
of de ongemakkelijke waarheid onder ogen ziet.
Citaat:
En mijn post was bedoelt als "ok, er is nog racisme nu, dus wat doen we er nu aan en hoe gaan we samen verder?"

+:)+
That's the spirit!
Citaat:
In tegenstelling tot "ja het allemaal problematisch en witte mensen snappen er niks van want in 1860 gebeurde dit en dat"... dan wordt er bijv gevraagd 'ok, welke problemen ondervinden mensen nú en hoe kunnen we dat verbeteren" .. en dan wordt er gewezen naar slavenhandel in de Gouden Eeuw...

...dat hoort idd bij het benoemen van het probleem.
(Wat uiteraard nodig is om tot de oplossing te komen, maar het kan baaie frustrerend zijn.)
Citaat:
Nou, laten we dat dan als gebeurd accepteren en ervan leren dat dat nu niet meer kan.


Accoord, het kan niet meer, maar onze mooie infrastructuur: daar profiteren wij van.
Niet dat vernielen de oplossing zou zijn, maar de armoede elders in de wereld hangt er wel mee samen.
En het economische kolonialisme bestaat nog steeds.
Als dat wat jou betreft ook deel van het probleem is: aan de slag.
Citaat:
De oude Romeinen waren ook niet altijd even fris

....dat dondert nou even niet.
Natuurlijk waren ze niet fris, ik haalde het feit aan dat wij op school leren over lui van meer dan 2000 jaar geleden. Als dat relevant schijnt te zijn, is 'het is al zo lang geleden' geen argument om bijvoorbeeld slavernij, of de praktijken van de VOC of het Cultuurstelsel tot irrelevant te verklaren.

PS. Sinds het einde van de apartheid voel ik me vrijer om af en toe een woordje (Sud)afrikaons te gebruiken.
Nu het minder de taal van een akelige minderheid is, is het heerlijk om met die klanken uit een verwante taal te spelen.
Er zijn ook tijdens de apartheid prachtige dingen geschreven door fatsoenlijke mensen.

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 19:37

Elisa2 schreef:
[ Afbeelding ]

Wat denken jullie hier van dan? Ghanezen die landgenoten verkochten als slaven. Wie heeft het dan in gang gezet?

En inderdaad Vikings namen ook slaven mee na rooftochten.

Ik vind het erg voor iedereen, ongeacht huidskleur die ooit als slaaf gebruikt is. En ik geloof inderdaad dat er nog steeds vrouwen verkocht worden als slaaf voor de prostitutie dus er is nog een hoop mis in de wereld.


Eens.
Ik denk dat het slavernijverleden daarom een minder prominente rol zou moeten spelen in de racismediscussie dan de fanatiekere BLM-activisten voor ogen hebben. Het gaat toch in de eerste plaats plaats om de samenleving van vandaag de dag. Om hedendaagse uitingen en tekenen van racisme en discriminatie. Erkennen van het slavernijverleden is belangrijk, maar excuses aanbieden en beelden neerhalen gaat ook mij te ver. Niet zozeer omdat dat tegen het zere been is van sommige Nederlanders (dat zere been zal mij worst wezen), maar omdat het om het heden moet gaan en niet om het verleden.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 19:47

elnienjo schreef:
Magrathea schreef:
Ik weet het niet hoor. Ik denk dat er best wel mensen zijn die gewoon echt oprecht geen idee hebben, die bijv Gone with the wind kijken en er niet bij stilstaan dat het voor een zwart persoon best pijnlijk zou kunnen zijn. En voor de zwarte persoon is het dan weer prettig om de erkenning te krijgen: ok, de maatschappij ziet nu dat dit niet OK was, maar we weten nu beter.

Maar waarom voelt dat slecht voor donkere mensen? Er zijn genoeg films waar blanken afgeslacht/misbruikt en weet ik wat meer worden, maar als ik zoiets zie voel ik mij daar niet misplaatst slachtoffer van.

Waarom is Nederland zo'n schaamcultuur geworden?


Ja, interessante kwestie: zo werkt macht.

Een vorm van macht is: macht der gewoonte.
Vraag een vis (...we doen even alsof vissen kunnen praten...) hun omgeving te beschrijven: dat ze in het water zwemmen is het laatste wat ze noemen....

Witte mensen ("met blanke zielen of zo...") zijn de norm, dus als de ene witmens de andere afslacht dan is dat natuurlijk verschrikkelijk, maar witmense
(.... eenn heerlijk sudafrikaons woord...!)
ervaren dat niet als 'hier wordt iemand afgeslacht omdat hij een witmens is'.

Nu ja, vanmorgen in de krant gelezen dat een professor filmgeschiedenis een en ander toelicht bij deze film, en ze is nog een zwarte vrouw ook.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 20:02

Janneke2 schreef:
Ja, interessante kwestie: zo werkt macht.

Een vorm van macht is: macht der gewoonte.
Vraag een vis (...we doen even alsof vissen kunnen praten...) hun omgeving te beschrijven: dat ze in het water zwemmen is het laatste wat ze noemen....

Witte mensen ("met blanke zielen of zo...") zijn de norm, dus als de ene witmens de andere afslacht dan is dat natuurlijk verschrikkelijk, maar witmense
(.... eenn heerlijk sudafrikaons woord...!)
ervaren dat niet als 'hier wordt iemand afgeslacht omdat hij een witmens is'.

Nu ja, vanmorgen in de krant gelezen dat een professor filmgeschiedenis een en ander toelicht bij deze film, en ze is nog een zwarte vrouw ook.

Is blank ook de norm voor een Japanner? Voor mij is blank de norm omdat ik zelf blank ben en in een overwegend blank land woon. Maar als elders je wieg stond is dat toch gewoon de norm voor jou?

ravellie

Berichten: 3154
Geregistreerd: 01-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 20:03

Bron: ingezonden stuk, Elsevier 9 juni 2020

Zitten wel stukjes in waar ik mij in kan vinden

Mijn opa is in 1903 in Sliedrecht geboren. Op zijn twaalfde moest hij van zijn moeder van school af. Zijn vader was overleden en hij en zijn broers moesten werken om geld te verdienen. Ze waren straatarm. Net als de helft van Nederland verkommerde de familie van mijn opa in krotten en kelders.

Op zijn veertiende voer hij als ketelbinkie de wereld over. In 1921 kwam de hele familie zonder één cent op zak lopend naar Rotterdam-Zuid, wanhopig op zoek naar werk en eten. Mijn oma is daar in een gezin van acht kinderen geboren in de Afrikaanderwijk, eveneens in diepe armoede.

Deze bijdrage is ingezonden door Ronald Buijt, oud-fractieleider van Leefbaar Rotterdam.


Met acht op een etage
Mijn opa en oma kregen samen vijf kinderen, onder wie mijn vader in 1936. Ze woonden met zijn achten op een etage: voor, midden en achter. Mijn opa ging eind jaren dertig met honderden andere werklozen elke ochtend naar de Maashaven. Als er een schip lag te lossen, was er voor sommigen werk. Als hij niet werd gekozen, was er geen geld en dus geen eten voor zijn gezin.

Ze maakten net als miljoenen andere Nederlanders de meedogenloze hongerwinter van 1944 mee. Uitgemergeld kwamen ze uit de oorlog.

Mijn vader kon zo goed leren dat hij als één van de weinigen uit de Afrikaanderbuurt naar de mulo mocht. Al zijn broers, neven, nichten en vrienden gingen automatisch naar de ambachts- of de huishoudschool. De meesten moesten op hun veertiende van school af om te gaan werken.

Ondanks armoede is niemand in de criminaliteit beland
Ondanks de diepe armoede en het gebrek aan een opleiding is niemand van deze ‘kwetsbare’ mensen uit de ‘kwetsbare’ Afrikaanderwijk in de criminaliteit beland. Opa werd putjesschepper bij de gemeente Rotterdam. Mijn ooms kregen werk als stratenmaker, meteropnemer of scheepsbouwer. Mijn vader leerde door in de avonden en begon in 1974 zijn eigen zaak.

Degenen die beweren dat Nederland zijn huidige welvaart heeft te danken aan het slavernijverleden en dat wij al eeuwen in weelde en rijkdom leven, weten in het gunstigste geval niet waarover zij het hebben of ze verspreiden fake news. Een zeer kleine bovenlaag rond de Amsterdamse grachtengordel heeft van iets onmenselijks geprofiteerd, maar de overgrote meerderheid van de Nederlanders heeft daar geen enkele verantwoordelijkheid voor gedragen.

Het is dan ook compleet ridicuul om de blanke Nederlanders van dit moment het slavernijverleden voor de voeten te gooien, laat staan dat zij zouden moeten knielen.

Blanken hadden bepaald geen patent op slavenhandel
Ons land is onder leiding van Willem Drees en met de Marshallhulp van de Amerikanen en bovenal door een keihard werkende Nederlandse bevolking geworden wat het nu is. Ik ben daar trots op!

Slavenhandel is iets afschuwelijks, maar blanken hadden er bepaald geen patent op. De Arabieren in Noord-Afrika staken de blanken naar de kroon qua aantallen verhandelde slaven. En van Akwasi (de man die op de Dam zei dat hij de eerste Zwarte Piet die hij in ­november zou zien op zijn gezicht zou trappen) begreep ik dat zelfs in zijn eigen Ghana de armere zwartere Ghanezen als slaven aan de blanken werden verkocht door de iets lichtere Ghanezen zoals Akwasi.

Heden ten dage worden zwarte Afrikanen nog steeds als beesten behandeld in landen als Libië en Egypte, zijn er nog veel vrouwen uit China of de Filipijnen die als slaven worden behandeld in landen als Qatar, Koeweit en Saudi-Arabië, en is Marokko het land waar slechts 3 procent van de inwoners het accepteert als hun kind met een zwarte partner thuiskomt – in Nederland is dit 95 procent.

Ik laat me niet aanpraten dat Nederland een racistisch land is
Ik laat me niet aanpraten dat Nederland een racistisch land is, dat onze politie racistisch is of dat onze instituties ‘systemisch racistisch’ zijn, zoals zelfs premier Mark Rutte (VVD) laatst beweerde. Om over de walgelijke beweringen van Rob Jetten (D66) dat ‘iedereen van kleur in Nederland elke dag racisme en discriminatie meemaakt’ maar helemaal te zwijgen.
(nou inderdaad :( )

Mensen met een lichte of donkergetinte huidskleur hebben in Nederland niet zozeer bovenmatig te maken met politiegeweld, het is juist de politie zelf die steeds vaker te maken krijgt met agressie, niet zelden gepleegd door mensen van kleur.

De Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb verkondigde laatst dat racisme voorkomt onder alle bevolkingsgroepen. Hij heeft hierin volgens mij helemaal ­gelijk. En ja, er zijn ongetwijfeld Nederlandse racisten. Maar dat is wat anders dan dat Nederland een racistisch land is. Het aantal gegrond verklaarde klachten van racisme of discriminatie is miniem en het aantal veroordelingen door de rechter per jaar is op een paar handen te tellen.

Mensen die openlijk PVV steunen, kunnen baan bij politie vergeten
Velen in Nederland lopen tegen vooroordelen aan en ondervinden daar last van, zeker ook mensen met een zwarte of lichtgetinte huidskleur. Maar ze zijn niet de enigen. Mensen die openlijk de PVV steunen, kunnen een baan bij de politie, rechterlijke macht, zorginstellingen of in het onderwijs nagenoeg vergeten.





Ook voetbalsupporters die naar een uitwedstrijd willen en nog nooit geweld hebben gebruikt, moeten zich aan zeer strikte regels houden. En ja, veel Marokkanen ondervinden bij stages en sollicitaties absoluut nadeel van het wangedrag van veel van hun landgenoten. Zeer onrechtvaardig voor die goedwillenden, maar niet direct een bewijs van racisme. Als ik vijf keer door een herdershond ben aangevallen, ben ik de zesde keer dat ik zo’n hond zie lopen zeer terughoudend.

Miljoenen Nederlanders, ook blanke, fietsen tegen de berg op
Ik weiger me te laten aanpraten dat ik geen problemen heb dankzij mijn white privilege. Zo’n gesprekje tussen de wereldvreemde Twan Huys (kwam weer met het verhaal dat agenten zich ‘Marokkanenverdelgers’ noemden, wat niet waar is gebleken) en Eerste Kamerlid Boris Dittrich (D66) die generaliserend beweert dat ‘je als blanke man met de wind mee door de samenleving fietst en het voor iemand van kleur een hordeloop is’.

Jij misschien Boris, maar miljoenen andere Nederlanders, ook blanke, fietsen alleen maar tegen de berg op. Moeten elke maand knokken om het einde van de maand te halen zonder schulden. Staan jaren op de wachtlijst voor een sociale huurwoning. Zij wel. Kunnen vaak ook geen nieuwe kleren voor hun kinderen kopen, niet met vakantie of naar een pretpark. Ook hun kinderen krijgen lagere schooladviezen.

Ga het ze maar vertellen Boris, in Amsterdam-Noord, Zuid-Limburg, Oost-Groningen of Rotterdam-Zuid, hoe bevoordeeld zij zijn door hun huidskleur met hun privileges.

Elkaar napraten en willen overtreffen in deugen
Het is onverdraaglijk om elke dag de vele journalisten te lezen, te zien en te horen die elkaar napraten en elkaar willen overtreffen in deugen. Plunderingen, gruwelijke mishandelingen, het dreigen met geweld en zelfs een beeldenstorm worden gebagatelliseerd. Meestal door te beweren dat dit een natuurlijke reactie is van mensen die geen uitweg meer zien.



Lees ook de blog van Afshin Ellian: Hoe kwamen media bij ‘racistisch motief’ dood Floyd?

Geen enkele kritische vraag willen of durven stellen, zelfs niet aan degenen die dreigen met geweld, bang als ze zijn voor de hoon en het misprijzen van collega’s of hun mediachefjes. Elke avond weer de Twans, de Eelco’s, Margrieten en andere progressievelingen die het bij M, Op1 of Beau onweersproken zo weten te draaien dat vroeg of laat uiteindelijk alles de schuld is van de racist Donald Trump.

Telkens weer die weerzinwekkende focus op kleur en afkomst. Kleur of afkomst hebben bij mij nog nooit een rol gespeeld. Niet bij het kiezen van mijn vrienden, niet bij het kiezen van mijn favoriete Feyenoord- of Oranjespelers, niet bij het waarderen van muziek en zelfs niet bij verliefdheid. Ik ben getrouwd met een vrouw van kleur. Ik, en heel veel Nederlanders met mij, beoordeel mensen louter op hun gedrag.

Focus op huidskleur plaatst mensen ongelofelijk scherp tegenover elkaar
Die enorme focus op huidskleur, zoals volksmenners als Jesse Klaver (GroenLinks) en Rob Jetten doen, plaatst mensen ongelooflijk scherp tegenover elkaar. Ik heb de laatste week al meer mensen ‘racisme’ horen krijsen als iets hen niet beviel dan het hele jaar ervoor. Houd daarmee op, want jullie slopen en vergiftigen er onze scholen, onze sportclubs, onze werkplekken, ja onze prachtige Nederlandse samenleving mee. Stop ermee!

We zijn collectief tien weken gedwongen om thuis te zitten. In een overheidsklem die nog nooit is voorgekomen in het Westen. Ongeacht of dit terecht is geweest, was het toch zeer verbazingwekkend dat er zoveel mensen op de Dam waren. Niet alleen daar, maar ook in Parijs, Brussel en Londen waar de lockdown veel strenger was.

Als het onderwerp racisme is, wijkt alles blijkbaar
Mensen zijn hun baan kwijt, bedrijven gaan kapot en mensen hebben dierbaren verloren zonder dat ze afscheid van ze konden nemen. Maar als het onderwerp racisme is, wijkt blijkbaar alles. Te beginnend met het nuchtere verstand. En knieën worden plotseling wel heel slap.



Lees ook de column van Roelof Bouwman: Amsterdam verdient beter dan Femke Halsema

En hiermee zette burgemeester van Amsterdam Femke Halsema al die Nederlanders die, tegen hun zin, voldeden aan de eisen van Rutte & co, volledig voor schut. Corona en de zogenaamde volksgezondheid zijn dus helemaal geen nummer 1-issue. Want racisme.

Waarom stonden er nog nooit vijfduizend mensen op de Dam om ertegen te protesteren dat joden worden bespuugd en beschimpt als ze in Amsterdam met een keppeltje op lopen en dat een joods restaurant keer op keer wordt belaagd? Waarom stond de Rotterdamse Erasmusbrug nog nooit vol met duizenden mensen omdat we het zat zijn dat homo’s keer op keer worden mishandeld en getreiterd? Wanneer loopt het Malieveld vol omdat we het niet langer pikken dat meisjes in ons land door besnijdenis worden verminkt en tienduizenden vrouwen als minderwaardige wezen thuis achter het aanrecht moeten blijven?

De wereld opgehitst tegen de democratie
Veel westerse media en linkse politici hebben de wereld opgehitst tegen de democratie. Ze staken het huis van de democratie in brand en verweten vervolgens de Amerikaanse president en de politie dat ze die brand uit alle macht wilden blussen. Knielend, schoenen poetsend, ja zelfs tenen likkend vroegen blanken overal in de westerse wereld om vergiffenis voor hun white privileges en hun racisme. De Democratische Partij van Nancy Pelosi en Joseph Biden zelfs collectief.

Mijn vader is inmiddels 84 jaar. Mijn opa stierf in 1968 aan kanker, net voordat ik werd geboren. De Afrikaanderbuurt is weliswaar qua samenstelling onherkenbaar veranderd, maar is nog steeds de armste buurt van Rotterdam. Net als toen. Ik ben ze eeuwig dankbaar dat zij er mede voor hebben gezorgd dat ik in zo’n fijn en welvarend land mag leven.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 20:14

ravellie schreef:
Bron: ingezonden stuk, Elsevier 9 juni 2020

Zitten wel stukjes in waar ik mij in kan vinden

Te lang om volledig te quoten, maar wat 'n goed stuk! Vinger op de zere plek!

Raineri
Berichten: 6782
Geregistreerd: 21-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 20:28

Ravellie, met alle respect naar je opa, maar je noemt het jaar 1944. Beetje open deur intrappen dat mensen toen honger hadden ...
Ten tweede, ja rijkdom ging naar de bovenstaande lagen van de samenleving (dankjewel kapitalisme) maar de rijkdom was gestolen vooralsnog

Verder noem je verhalen van armoede in Nederland. Ja, die zijn erg. Feit is alsnog dat we een van de rijkste landen ter wereld zijn. Wij kennen geen ECHTE armoede. Doet niet af aan het feit dat er wel degelijk mensen zijn.

Verder noem je iets van mensen die failliet gaan en we nu moeten wijken voor racisme. Nee totaal niet. Het verbod op samenscholing was simpelweg opgeheven. waar ben jij precies voor geweken dan? Wat is er opeens zo anders in jouw dagelijks leven doordat we “massaal moesten wijken”?

Ik snap eigenlijk heel slecht wat de conclusie is die ik moet maken uit je post. Het hangt matig samen en zit vol onjuistheden en feiten die nogal uit verband worden getrokken.

Edit: ik zie nu de eerste regel pas dat het een opiniestuk is.
Laatst bijgewerkt door Raineri op 15-06-20 20:33, in het totaal 1 keer bewerkt

ruitje

Berichten: 13332
Geregistreerd: 29-06-03

Re: Demonstratie op de Dam

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 20:29

Het is niet haar opa, het is een opiniestuk :)

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 20:31

Citaat:
Is blank ook de norm voor een Japanner? Voor mij is blank de norm omdat ik zelf blank ben en in een overwegend blank land woon. Maar als elders je wieg stond is dat toch gewoon de norm voor jou?


Tuurlijk benne witmense niet de norm in Nippon!
En toen er nog apartheid heerste, werden Jappanners om economische redenen ingedeeld bij de witmense.
(Terwijl andere Aziaten in de 2e "kaste" zaten, kleurlingen 3e, Mahoniehout zwart totaal onderaan.)

En reken maar dat voor veel Nederlanders 'Jappanner slaat witmens' pijnlijke emoties oproept.
Pijnlijker dan 'witmens slaat witmens' of Japanner slaat Japanner'.
Laatst bijgewerkt door Janneke2 op 15-06-20 20:33, in het totaal 1 keer bewerkt

Raineri
Berichten: 6782
Geregistreerd: 21-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 20:32

ruitje schreef:
Het is niet haar opa, het is een opiniestuk :)


Ik ging te snel, ik edit even. Dankjewel!

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 20:39

Laat ik het toch oneens zijn met delen van dit opiniestuk...

("Degenen die beweren dat Nederland zijn huidige welvaart heeft te danken aan het slavernijverleden en dat wij al eeuwen in weelde en rijkdom leven, weten in het gunstigste geval niet waarover zij het hebben of ze verspreiden fake news.")

Hoezo zou ik niets weten over de Afrikaanderbuurt in mijn eigen Rotjeknor?
Mijn eigen opa was in die tijd nota bene meteropnemer.

Tuurlijk was er armoede, reken maar dat mijn familie van kleine luyden het niet breed had.

Het is een oude truc: uitspelen tegen elkaar.
Nederlandse kleine luyden hadden het niet breed ""dus"" zijn wij als Nederland niet rijk geworden ten koste van de 'derde (rangs) wereld'.
Als het niet zo triest was zou je er om lachen.

Verder nul argumenten, maar wel de beschuldiging dat ik nepnieuws verspreid.

Lees eens een goed geschiedenisboek, of de Max Havelaar ofzo.

(De andere delen heb ik vluchtig gelezen.
Zoals gedrag aanzien voor discriminatie: een politieman/ vrouw moet neutraal kunnen zijn dus nadrukkelijk voorstander zijn van politieke partij X, in het voorbeeld ook nog eens de PVV, is geen fatsoenlijke werkhouding, dus de sollicitant wordt terecht afgewezen.
Etc. etc.)

BigOne
Berichten: 41511
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Demonstratie op de Dam

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 20:57

Even voor alle duidelijkheid , er is wel degelijk armoede in Nederland, iedereen die dat ontkent leeft onder een steen.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 21:01

bigone schreef:
Even voor alle duidelijkheid , er is wel degelijk armoede in Nederland, iedereen die dat ontkent leeft onder een steen.


Volgens mij heeft niemand dit ontkend.

Maar er is verschil tussen je eten op een Indiase vuilnisbelt bijeen moeten zoeken of bij de voedselbank lopen.

Armen in Nederland leven gemiddeld tien jaar korter dan rijkere landgenoten, maar de meeste mensen die op genoemde vuilnisbelt hun eten halen sterven vaak nog jonger.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 21:03

Janneke2 schreef:
bigone schreef:
Even voor alle duidelijkheid , er is wel degelijk armoede in Nederland, iedereen die dat ontkent leeft onder een steen.


Volgens mij heeft niemand dit ontkend.

Maar er is verschil tussen je eten op een Indiase vuilnisbelt bijeen moeten zoeken of bij de voedselbank lopen.

Armen in Nederland leven gemiddeld tien jaar korter dan rijkere landgenoten, maar de meeste mensen die op genoemde vuilnisbelt hun eten halen sterven vaak nog jonger.

Daarom moeten we zorgen NL welvarend te houden. Rellen, vernielzucht en verdeeldheid zaaien helpt natuurlijk niet mee.

Rinske

Berichten: 25110
Geregistreerd: 16-04-02
Woonplaats: Loon op Zand

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 21:04

Niemand zegt ook dat er geen armoede is in Nederland, of dat je geen tegenslagen hebt gehad in je leven. Alleen je hebt die tegenslagen niet gehad omdat je een andere huidskleur hebt. Daar gaat het om.

Shadow0

Berichten: 44636
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-20 21:06

Elnienjo: als jij de demonstraties, waar duizenden en duizenden mensen door het hele land vreedzaam bijeenkwamen, alleen wilt karakteriseren als rellen, dan ben je toch ook zelf die verdeeldheid aan het zaaien?