Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-04-07 22:07

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:07

@ Sronnie, als we zo gaan beginnen kan je dat ook zeggen over de 'buitenlanders' die zijn oorspronkelijk ook geen nederlanders en wil je dan zeggen dat die ook nuiet uit nederland komen? Dan spreek je je wel een beetje tegen!

**Geplaatst**: 24-04-07 22:08

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:08

_JL_ schreef:
ja, deze is hier WETTELIJK vastgelegd !!
en mijn land, ja mijn land,
tussen aanhalingstekens zoals het stond,
België is van de Belgen,
niet van degenen die een Belgisch paspoort hebben,
dat wordt tegenwoordig veel te snel toegestopt !
maar van de oorspronkelijke mensen...

en wanneer trek jij dan de grens wie een echte 'belg' is en wie een belgisch paspoort heeft?

**Geplaatst**: 24-04-07 22:09

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:09

_JL_ schreef:
ja, deze is hier WETTELIJK vastgelegd !!
en mijn land, ja mijn land,
tussen aanhalingstekens zoals het stond,
België is van de Belgen,
niet van degenen die een Belgisch paspoort hebben,
dat wordt tegenwoordig veel te snel toegestopt !
maar van de oorspronkelijke mensen...

Helemaal oorspronkelijk was België Nederlands hoor Haha!

Vlaanderen dan toch Tong uitsteken

En tegenwoordig zijn we allemaal Europeaan en mogen we wonen waar we willen. Terecht volgens mij.

Maakt het nog iets uit?

Laatst ook in het nieuws gezien dat het juist deze immigranten zijn die in België straks het gat van de vergrijzing op gaan vullen?

We mogen weleens wat beleefder tegen "ze" zijn Tong uitsteken

**Geplaatst**: 24-04-07 22:09

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:09

Dat komt merendeels doordat de oudere generaties wel veel een hoofddoek droegen, en in de landen van herkomst de ''nieuwe'' generaties ''vrijer'' worden opgevoed dan dat hier in Nederland gebeurt.

**Geplaatst**: 24-04-07 22:09

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:09

tot meerdere honderden jaren wel ja, daarvoor heb ik er geen idee van Knipoog

maargoed, dit is MIJN mening en daarvoor dient een discussie,
ik ben voor rede vatbaar,
maar geef dan eens fatsoenlijke argumenten,
deze heb ik hier nog nergens gezien...

en dat moslims een snipperdag nemen met het suikerfeest,
vinden jullie dit dan normaal?

**Geplaatst**: 24-04-07 22:09

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:09

Steffie89 schreef:
Ja, ik gebruik het woord buitenlanders als gebruiksgemak.

En dat soort gemakzucht is dus nogal slordig, want het klopt niet.

Citaat:
Zal ze voortaan wel "mensen-met-een-hoofdoek-die-wel-een-nederlands-paspoort-hebben- maar-met-afkomst-van-ander-land"

Graag. Maar wat doe je met de moslims van Nederlandse komaf?

**Geplaatst**: 24-04-07 22:10

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:10

stalleke schreef:
@ Sronnie, als we zo gaan beginnen kan je dat ook zeggen over de 'buitenlanders' die zijn oorspronkelijk ook geen nederlanders en wil je dan zeggen dat die ook nuiet uit nederland komen? Dan spreek je je wel een beetje tegen!

Op welk punt zou ik mijzelf dan tegenspreken? Blond

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-04-07 22:10

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-04-07 22:10

@ lillianR

nee dat is een heel ander verhaal. is echt erg moeilijk uit te leggen.
iedere moslim moet dat voor zich weten. het is de jihad. de strijd met hunzelf.
het heeft er niet mee te maken dat nederlanders hun haren niet mogen zien Lachen

iedereen uit zijn geloof op een andere manier.

**Geplaatst**: 24-04-07 22:10

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:10

_JL_ schreef:
en dat moslims een snipperdag nemen met het suikerfeest,
vinden jullie dit dan normaal?

Heel normaal. Wat is daar het probleem mee? Je mag je snipperdagen toch zelf invullen?

**Geplaatst**: 24-04-07 22:11

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:11

stalleke schreef:
Misschien ben ik wel heel hard maar ik vind als je in nederland komt wonen moet je je maar aanpassen aan de principes hier!

Oke dus als jij naar een land gaat waar men hoofddoeken draagt, ga jij er ook een dragen omdat je je aan moet passen? Clown

kom op zeg..

Laat ze lekker, kan mij een donder schelen.
Er zijn vele ergere dingen waar men zich zorgen over zou moeten maken.
Als iedereen dit soort dingetjes liet rusten en net zoveel energy in armoede en vrede zou steken bestond er geen armoede en oorlog meer!

**Geplaatst**: 24-04-07 22:11

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:11

LilianR schreef:
Ik vind dit een moeilijk onderwerp:

Een hoofddoek dragen ze uit hun geloof, die ze van mij mogen volhouden. 'Wij' hoeven ons kettinkje met kruisje ook niet af te doen in de klas.

Máár als je in Turkije komt draagt (bijna) niemand een hoofddoek. Misschien in de dorpen, maar wel heel weinig. Dan vind het wat discriminerd overkomen als ze hier ineens een hoofddoek gaan dragen: dus eigenlijk met een reden: jullie Nederlanders mogen onze haren ed niet zien.

Wat vinden jullie hiervan? Heb t idee dat erover heen gelezen is omdat hij op de vorige blz. als allerlaatste stond Clown

**Geplaatst**: 24-04-07 22:11

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:11

_JL_ schreef:
tot meerdere honderden jaren wel ja, daarvoor heb ik er geen idee van

maargoed, dit is MIJN mening en daarvoor dient een discussie,
ik ben voor rede vatbaar,
maar geef dan eens fatsoenlijke argumenten,
deze heb ik hier nog nergens gezien...

en dat moslims een snipperdag nemen met het suikerfeest,
vinden jullie dit dan normaal?

Ja, je gaat me niet vertellen dat jij nooit een snipperdag neemt?
Een snipperdag mag opgenomen worden wanneer men dat zelf wilt (en wanneer mogelijk).

**Geplaatst**: 24-04-07 22:11

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:11

_JL_ schreef:
en dat moslims een snipperdag nemen met het suikerfeest,
vinden jullie dit dan normaal?

Ja. Dat is geen snipperdag dat is een feestdag. En een drukke dag Haha!

Ik zou in het buitenland ook niet naar school gaan met kerst. Dan ben ik maar ziek Vork

**Geplaatst**: 24-04-07 22:12

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:12

@LilianR

sronnie schreef:
Dat komt merendeels doordat de oudere generaties wel veel een hoofddoek droegen, en in de landen van herkomst de ''nieuwe'' generaties ''vrijer'' worden opgevoed dan dat hier in Nederland gebeurt.

**Geplaatst**: 24-04-07 22:12

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:12

daantjuhhh schreef:
stalleke schreef:
Misschien ben ik wel heel hard maar ik vind als je in nederland komt wonen moet je je maar aanpassen aan de principes hier!

Oke dus als jij naar een land gaat waar men hoofddoeken draagt, ga jij er ook een dragen omdat je je aan moet passen? kom op zeg..

Laat ze lekker, kan mij een donder schelen.
Er zijn vele ergere dingen waar men zich zorgen over zou moeten maken.
Als iedereen dit soort dingetjes liet rusten en net zoveel energy in armoede en vrede zou steken bestond er geen armoede en oorlog meer!

Ik kies er niet voor om naar een ander land met andere principes te gaan! hun wel

**Geplaatst**: 24-04-07 22:12

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:12

Dat immigranten het gat van de vergrijzing op gaan vullen,
tja... dat kan dan zo zijn,
maar dit is absoluut niet zoals velen het willen...

Ik beschouw nederlanders dan ook niet als buitenlanders Knipoog

Is het logisch dat je je tegenwoordig niet veilig meer voelt op straat door sommige buitenlanders die zich 'verdedigen' ?

**Geplaatst**: 24-04-07 22:13

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:13

jameyskatje schreef:
@ lillianR

nee dat is een heel ander verhaal. is echt erg moeilijk uit te leggen.
iedere moslim moet dat voor zich weten. het is de jihad. de strijd met hunzelf.
het heeft er niet mee te maken dat nederlanders hun haren niet mogen zien
iedereen uit zijn geloof op een andere manier.

Oke.

Maar waarom in hun eigen land dan wel zonder (ofja meer) en in Nederland veel meer met?

**Geplaatst**: 24-04-07 22:14

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:14

daantjuhhh schreef:
stalleke schreef:
Misschien ben ik wel heel hard maar ik vind als je in nederland komt wonen moet je je maar aanpassen aan de principes hier!

Oke dus als jij naar een land gaat waar men hoofddoeken draagt, ga jij er ook een dragen omdat je je aan moet passen? kom op zeg..

Ja, maar ik zal nooit gaan wonen in dat land omdat ik mij niet in hun kan vinden.

Heb het niet over, op vakantie gaan maar echt wonen..

**Geplaatst**: 24-04-07 22:14

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:14

Shadow0 schreef:
_JL_ schreef:
en dat moslims een snipperdag nemen met het suikerfeest,
vinden jullie dit dan normaal?

Heel normaal. Wat is daar het probleem mee? Je mag je snipperdagen toch zelf invullen?

Bij ons op school melden ze zich gewoon allemaal ziek,
en er valt niets tegen te beginnen,
dat is oneerlijk !

op het werk kun je je dagen zelf beslissen ja,
maar ze zijn verplicht om net als iedereen naar school te komen !

**Geplaatst**: 24-04-07 22:15

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:15

LilianR schreef:
jameyskatje schreef:
@ lillianR

nee dat is een heel ander verhaal. is echt erg moeilijk uit te leggen.
iedere moslim moet dat voor zich weten. het is de jihad. de strijd met hunzelf.
het heeft er niet mee te maken dat nederlanders hun haren niet mogen zien
iedereen uit zijn geloof op een andere manier.

Oke. Maar waarom in hun eigen land dan wel zonder (ofja meer) en in Nederland veel meer met?

Dat heeft met name met de opvoeding te maken waaruit normen en waarden voortkomen.
Zoals ik al zei, hier in Nederland worden ze over het algemeen wat strenger opgevoed dan in de ''islamitische'' landen.

**Geplaatst**: 24-04-07 22:15

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:15

stalleke schreef:
daantjuhhh schreef:

Oke dus als jij naar een land gaat waar men hoofddoeken draagt, ga jij er ook een dragen omdat je je aan moet passen? kom op zeg..

Laat ze lekker, kan mij een donder schelen.
Er zijn vele ergere dingen waar men zich zorgen over zou moeten maken.
Als iedereen dit soort dingetjes liet rusten en net zoveel energy in armoede en vrede zou steken bestond er geen armoede en oorlog meer!

Ik kies er niet voor om naar een ander land met andere principes te gaan! hun wel

Pot jan dorie, Nou breekt me de klomp!
Wie zegt dat hun ervoor hebben gekozen?
Wie weet hebben hun hun land wel moeten ontvluchten?

En dan nog... waarom moet je je zo druk maken wat iemand op zijn hoofd doet?
Ik vind dat zoiets mafs..
Als iemand een hoofddoek wil dragen, prima, we zijn een vrij land..
Ik ga toch ook niet zeggen tegen klasgenoten>
Je moet je tatoo, piercing of je kettinkje met kruisje wegstoppen/ verstoppen?

**Geplaatst**: 24-04-07 22:15

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:15

Daantjuhh: dat is van de ene kant wel waar, van de andere kant zijn dit soort conflicten wel een basis van oorlogen. En het afschuiven van leerlingen met een kleurtje, een ander geloof of een hoofddoekje naar de scholen waar 'wij' niet willen zijn, houdt ook de armoede in stand.

(En de taalproblemen. Je kunt ook moeilijk je Nederlands oefenen als niemand met je wil praten, toch? Die dingen houden elkaar wel in stand... Er is hier in de buurt een man die Nederlandse les volgt en heel graag wil oefenen, maar niemand kan vinden om mee te praten... Hij heeft mij wel eens aangesproken, toen ben ik een kort gesprekje met hem aangegaan. Dan heb je over motivatie niet te klagen en toch krijgt zo'n man haast geen kans. Maar dat valt wel een beetje buiten dit topic.)

**Geplaatst**: 24-04-07 22:15

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:15

LilianR schreef:
LilianR schreef:
Ik vind dit een moeilijk onderwerp:

Een hoofddoek dragen ze uit hun geloof, die ze van mij mogen volhouden. 'Wij' hoeven ons kettinkje met kruisje ook niet af te doen in de klas.

Máár als je in Turkije komt draagt (bijna) niemand een hoofddoek. Misschien in de dorpen, maar wel heel weinig. Dan vind het wat discriminerd overkomen als ze hier ineens een hoofddoek gaan dragen: dus eigenlijk met een reden: jullie Nederlanders mogen onze haren ed niet zien.

Wat vinden jullie hiervan? Heb t idee dat erover heen gelezen is omdat hij op de vorige blz. als allerlaatste stond

Dat met 'nederlanders mogen onze haren niet zien' klopt niet. Als Moslim woon je hier in nederland in een niet-islamitisch land. Je leeft dus eigenlijk geisoleerd van de andere moslims. Nu hebben culturen van zichzelf de neiging om te veranderen door de tijden heen. Dit gebeurt in turkije en marokko; de tijd gaat vooruit en dingen veranderen.

omdat moslims in nederland (min of meer) geisoleerd daarvan leven, verandert hun cultuur hier in nederland niet automatisch mee met de "oorspronkelijke" landen. Het is een algemeen bekend feit dat minderheden zich sterker aan hun cultuur vasthoud dan de landen waarin zij de meerderheid vormen. Dit is niet erg ofzo, zo werkt het gewoon.

Als jij in australie bent mis je na een jaar misschien ook ineens de nederlandse drop of hagelslag, terwijl je het hier niet eet. Om maar een heel simpele oppervlakkige vergelijking te nemen. En dan hangen drop en hagelslag nog niet eens met je diepste normen en waarden, je identiteit, je geloof. Hoofddoeken wel.

**Geplaatst**: 24-04-07 22:16

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:16

ik werk op een katholieke basisschool.
Wij staan open voor andere culturen.
Je woont nu eenmaal in een multiculturele samenleving. Bij ons ligt de volgende afspraak:

Een hoofddoek mag, mits de identiteit van de leerling zichtbaar blijft. Oftewel je moet kunnen zien wie er onder die hoofddoek zit. Een pet mag niet. Die draag je niet uit geloofs overtuiging.

Ik vind het zonde dat mensen zich zo op kunnen winden om niks. Wees een beetje toleranter. Omdat mensen in dit land allemaal zon kort lontje krijgen gebeuren er van die vreemde dingen, mensen die elkaar doodmeppen bijvoorbeeld....

Laatst bijgewerkt door kim1207 op 24-04-07 22:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-04-07 22:16

Re: hoofddoek thuislaten?

Geplaatst: 24-04-07 22:16

Het snipper dag op suikerfeest: nog zoiets moeilijks...

Ene kant denk ik: hetis hun geloof
Andere kant: Zij krijgen ook al vrij met Pasen, oid.

vind jij dat een hoofddoek verboden moet worden in de klas?