Bokt.nl

irmaz schreef:

Elisa2 schreef:

Dat zou kunnen hoor, ken nog iemand die 4x gevaccineerd is en nu nog maar 4u wakker kan zijn op een dag. Er lijkt zeker iets getriggerd te zijn in het immuunsysteem. Of dat dan de vaccinatie zelf was, de hulpstoffen er in of net de laatste druppel die de emmer deed overlopen dat is moeilijk in te schatten. Maar die mensen hebben nu wel een heel groot probleem en het lijkt ook niet onomkeerbaar te zijn. Zoals in het artikel staat zijn ze ook bang voor schadeclaims en is dat ook een reden voor het stil willen houden.

Ja dat kan zijn. Maar het kan evengoed zijn dat deze persoon ook nog besmet is geraakt met Covid en dankzij de vaccinaties vrijwel geen symptomen heeft gehad. Het zou zomaar kunnen dat deze persoon wanneer die niet was gevaccineerd gestorven was aan Covid.

journee schreef:

Elisa2 schreef:

En toch zijn er helaas mensen met vaccinatieschade en wordt dit in de doofpot gestopt. Ik ken zo iemand persoonlijk en krijg er daarom het ea over mee. Alles wordt er aan gedaan dat dit niet naar buiten komt. Tja, dat helpt niet mee met vertrouwen krijgen.

Vertrouwen ontstaat door openheid en transparantie, ook over de niet wenselijke zaken. In die zin snap ik dus heel goed dat mensen die met dit soort zaken te maken krijgen aan nog veel meer zaken beginnen te twijfelen.

Het wordt een probleem als het niet bij twijfelen blijft maar overtuigingen worden die andere opgedrongen worden en daar hebben best veel mensen last van. Sowieso door hun overtuigingen en meningen op te dringen en de ander niet in de waarde te kunnen laten.

Misschien is dit laatste wel het grootste probleem in de maatschappij..los van wat iemand denkt.

Mee eens Elisa2! Al zou heel de wereld een verband bewezen zien tussen vaccinatie en schade, in Nederland wordt dit stelselmatig ontkent, omdat vaccinatie geen onbetrouwbare naam mag krijgen. Maar voor mij zorgt misinformatie en stelselmatig ontkenning juist voor verlies van vertrouwen.

Dit zag je ook met de Mexicaanse griep en narcolepsie. Bij één soort vaccin waren er duidelijk meer gevallen van narcolepsie bekend, maar Nederlandse overheid zegt dan dat het verband niet is bewezen. (maar het is dus ook niet bewezen dat het niet zo is!) Toch wordt het vaccin niet meer gebruikt. (waarom niet, als het in orde is?)

Met corona werd ook een nieuw, ongetest vaccin gebruikt en dan moet je eerlijk zijn en toegeven dat mensen ongewild proefpersonen zijn. Natuurlijk gaat men niet uit van schade, maar er is altijd een risico, hoe klein het ook is. En wees daar dan ook eerlijk over en heb dan ook respect voor mensen met twijfels. Want dat zijn lang niet altijd Wappies, maar vaak mensen die zich daadwerkelijk in het onderwerp hebben verdiept. Het immuunsysteem blijft een heel bijzonder iets en de reactie is nu eenmaal niet altijd te voorspellen, wees daar dan ook eerlijk over.

Elisa2 schreef:

irmaz schreef:

Ja dat kan zijn. Maar het kan evengoed zijn dat deze persoon ook nog besmet is geraakt met Covid en dankzij de vaccinaties vrijwel geen symptomen heeft gehad. Het zou zomaar kunnen dat deze persoon wanneer die niet was gevaccineerd gestorven was aan Covid.

Lijkt me sterk, beide gezonde vrouwen van in de 30/40.

Ik denk dat ze liever gewoon Covid hadden gehad, ik heb zelf ook Covid gehad en ben niet gevaccineerd (niet anti vax maar door andere redenen) en daar gewoon goed doorheen gekomen. Voor deze vrouwen is hun leven totaal veranderd/ ingestort dus drogredenen geven dat het misschien anders was als ze Covid hadden gehad vind ik nogal baggataliseren van de klachten die ze hebben gekregen door het vaccin en dit gebeurd dus continu.

Elisa2 schreef:

irmaz schreef:

Ja dat kan zijn. Maar het kan evengoed zijn dat deze persoon ook nog besmet is geraakt met Covid en dankzij de vaccinaties vrijwel geen symptomen heeft gehad. Het zou zomaar kunnen dat deze persoon wanneer die niet was gevaccineerd gestorven was aan Covid.

Lijkt me sterk, beide gezonde vrouwen van in de 30/40.

Ik denk dat ze liever gewoon Covid hadden gehad, ik heb zelf ook Covid gehad en ben niet gevaccineerd (niet anti vax maar door andere redenen) en daar gewoon goed doorheen gekomen. Voor deze vrouwen is hun leven totaal veranderd/ ingestort dus drogredenen geven dat het misschien anders was als ze Covid hadden gehad vind ik nogal baggataliseren van de klachten die ze hebben gekregen door het vaccin en dit gebeurd dus continu.

Elisa2 schreef:

Complottheorieen kunnen trouwens ook copingsmechanismes zijn, het werd al eerder aangehaald. Een manier om een soort greep of controle op de "werkelijkheid" te kunnen houden.

Irmaz schreef:

Ja dat kan zijn. Maar het kan evengoed zijn dat deze persoon ook nog besmet is geraakt met Covid en dankzij de vaccinaties vrijwel geen symptomen heeft gehad. Het zou zomaar kunnen dat deze persoon wanneer die niet was gevaccineerd gestorven was aan Covid.

BigOne schreef:

Ik heb het wel gelezen en hoop dat ook voor deze mensen uitgezocht wordt waarom hun lichaam zo reageert. Normaal gesproken worden er weinig mensen gevaccineerd en met corona miljarden, daar zullen er ongetwijfeld wat bijzitten die hier last van hebben gekregen. Maar waar het precies aan ligt ? Er werd en wordt altijd gewaarschuwd voor vaccinatie ( elke ) dat je op het moment geen infectie moet hebben want dan moet het immuunsysteem zo verschrikkelijk hard werken dat er iets mis kan gaan . Dus niet opgemerkte corona ( sommigen merken niets) en wel de prik halen kan een van de redenen zijn.

Niobe schreef:

Elisa2 schreef:

Lijkt me sterk, beide gezonde vrouwen van in de 30/40.

Ik denk dat ze liever gewoon Covid hadden gehad, ik heb zelf ook Covid gehad en ben niet gevaccineerd (niet anti vax maar door andere redenen) en daar gewoon goed doorheen gekomen. Voor deze vrouwen is hun leven totaal veranderd/ ingestort dus drogredenen geven dat het misschien anders was als ze Covid hadden gehad vind ik nogal baggataliseren van de klachten die ze hebben gekregen door het vaccin en dit gebeurd dus continu.

Je bagatelliseert nu zelf COVID, terwijl daar vele mensen aan zijn overleden of langdurige schade van hebben.

Lieser schreef:

Electra63 schreef:

Dat er mensen zijn die geloven dat de aarde plat is en dat we geregeerd worden door reptielen dat brengt geen directe schade toe en vind ik soms sneu en soms lachwekkend.

Dan snap je het niet. Met lizard people worden de Joden bedoeld, geen echte reptielen. Dat mensen geloven dat de wereld geregeerd wordt door een elite van Joodse mensen is juist zeer schadelijk en leidt tot de opkomst van extreem-rechtse partijen zoals nu te zien is in Duitsland, Frankrijk en Oostenrijk.

germie schreef:

Niobe schreef:

Je bagatelliseert nu zelf COVID, terwijl daar vele mensen aan zijn overleden of langdurige schade van hebben.

Ook bij de griep. En daar geen schadelijke lockdowns en drang of dwang om te vaccineren.
Voor mij was het vaccin schadelijker dan corona.

germie schreef:

l.

Ik heb corona nooit als enig gevaar gezien, en daarom ook geen mondkapjes gedragen, of afstand gehouden. En er is me niets overkomen. De enige mogelijke besmetting gaf me keelpijn, geen reden om niet te gaan winkelen of uit eten te gaan, ik was niet ziek. Maar van dat vaccin dus echt ziek geweest, enorm ziek. Dus voor mij is dat vaccin vergif en troep. Lijkt me logisch als je dat zo hebt meegemaakt. En dan lieg ik niet, het is een feit dat je echt enorm ziek kunt worden van het coronavaccin, en dat die kans vele malen groter is dan bij andere gewoon geteste vaccins.
Ik heb nooit enige bijwerking van een ander vaccin gehad.

Elisa2 schreef:

irmaz schreef:

Ja dat kan zijn. Maar het kan evengoed zijn dat deze persoon ook nog besmet is geraakt met Covid en dankzij de vaccinaties vrijwel geen symptomen heeft gehad. Het zou zomaar kunnen dat deze persoon wanneer die niet was gevaccineerd gestorven was aan Covid.

Lijkt me sterk, beide gezonde vrouwen van in de 30/40.

Ik denk dat ze liever gewoon Covid hadden gehad, ik heb zelf ook Covid gehad en ben niet gevaccineerd (niet anti vax maar door andere redenen) en daar gewoon goed doorheen gekomen. Voor deze vrouwen is hun leven totaal veranderd/ ingestort dus drogredenen geven dat het misschien anders was als ze Covid hadden gehad vind ik nogal baggataliseren van de klachten die ze hebben gekregen door het vaccin en dit gebeurd dus continu.

journee schreef:

Maar dat weet je dus niet. Misschien had deze persoon verstandigde keuzes kunnen nemen om het risico op besmetting te verkleinen. In elk geval is dat iets waar jezelf nog wat invloed op kan uitoefenen. En mocht een besmetting je overkomen, dan heb je er in elk geval niet zelf voor gekozen.

Bij een vaccin ligt dit anders, hier moet je bewust voor kiezen (helemaal prima!) of wordt je opgedrongen door de maatschappij (niet oké!). In het laatste geval is het natuurlijk extra zuur als het fout gaat. Ook voor ouders die tijdens de Mexicaanse griep hun kind lieten vaccineren en die nu Narcolepsie hebben. Die zullen zich waarschijnlijk de rest van hun leven afvragen of het voorkomen had kunnen worden.

germie schreef:

Ik heb corona nooit als enig gevaar gezien, en daarom ook geen mondkapjes gedragen, of afstand gehouden. En er is me niets overkomen. De enige mogelijke besmetting gaf me keelpijn, geen reden om niet te gaan winkelen of uit eten te gaan, ik was niet ziek.

irmaz schreef:

journee schreef:

Maar dat weet je dus niet. Misschien had deze persoon verstandigde keuzes kunnen nemen om het risico op besmetting te verkleinen. In elk geval is dat iets waar jezelf nog wat invloed op kan uitoefenen. En mocht een besmetting je overkomen, dan heb je er in elk geval niet zelf voor gekozen.

Bij een vaccin ligt dit anders, hier moet je bewust voor kiezen (helemaal prima!) of wordt je opgedrongen door de maatschappij (niet oké!). In het laatste geval is het natuurlijk extra zuur als het fout gaat. Ook voor ouders die tijdens de Mexicaanse griep hun kind lieten vaccineren en die nu Narcolepsie hebben. Die zullen zich waarschijnlijk de rest van hun leven afvragen of het voorkomen had kunnen worden.

Het is geen eerlijke keuze wanneer je niet voldoende verstand van zaken hebt of wanneer er te weinig kennis is. Alles is een kansberekening. Er is een kans dat je niet goed reageert op de vaccinatie, er is een kans dat je chronisch ziek wordt van het virus, er is een kans dat je dood gaat aan het virus en er is een kans dat jij door jouw keuzes andere mensen hun kansen ontneemt. Het was bekend dat de vaccinatie niet 100% werkte, het was bekend dat er mensen zijn die ondanks herhaaldelijk vaccineren toch ziek zouden worden maar minder ziek/ niet dood zouden gaan. Iedereen heeft sterke onderbuikgevoelens bij al deze kansen, aangevuld nog met of je prikangst hebt bijvoorbeeld maar het is als individu niet mogelijk deze kansen juist in te schatten.

journee schreef:

irmaz schreef:

Het is geen eerlijke keuze wanneer je niet voldoende verstand van zaken hebt of wanneer er te weinig kennis is. Alles is een kansberekening. Er is een kans dat je niet goed reageert op de vaccinatie, er is een kans dat je chronisch ziek wordt van het virus, er is een kans dat je dood gaat aan het virus en er is een kans dat jij door jouw keuzes andere mensen hun kansen ontneemt. Het was bekend dat de vaccinatie niet 100% werkte, het was bekend dat er mensen zijn die ondanks herhaaldelijk vaccineren toch ziek zouden worden maar minder ziek/ niet dood zouden gaan. Iedereen heeft sterke onderbuikgevoelens bij al deze kansen, aangevuld nog met of je prikangst hebt bijvoorbeeld maar het is als individu niet mogelijk deze kansen juist in te schatten.

Als individu is het je recht om je eigen kans in te schatten. De vrijheid van zelfbeschikking over wat er met je eigen lichaam gebeurt is in mijn ogen het grootste goed! Dat betreft abortus en euthanasie, maar ook geslachtsverandering, de keus of je bij ziekte medicatie wilt gebruiken en dus ook vaccinatie.

_San87_ schreef:

journee schreef:

Als individu is het je recht om je eigen kans in te schatten. De vrijheid van zelfbeschikking over wat er met je eigen lichaam gebeurt is in mijn ogen het grootste goed! Dat betreft abortus en euthanasie, maar ook geslachtsverandering, de keus of je bij ziekte medicatie wilt gebruiken en dus ook vaccinatie.

Die keuze was er ook. Je kon er prima voor kiezen je niet te vaccineren.

sterregoud schreef:

@germie, ‘ in de bloei van je leven, jaren afgenomen ‘ werkelijk ? Hoe kan je zo kortzichtig en egoïstisch zijn ?

Je kan alleen maar even wat minder reizen… ,wat minder vertier.