Bokt.nl

bigone schreef:

Cayenne schreef:

Dat klinkt een beetje als victim blaming.

Misschien wel maar ook ik heb zo’n opvoeding gehad met bijbehorende waarschuwing van mijn pa. Ik kom ook uit die tijd en het scheelde dat ik dus niet dronk en redelijk assertief was . Luisterden de heren niet en drongen ze zich op dan waren de gevolgen voor hun. Alleen het feit dat je blijkbaar laveloos een gewillige prooi was en bent ( zooi in drankjes) zegt al genoeg over een deel van de mannen in de samenleving. Triest, geen victimblaming maar komt er wel op neer dat je als vrouw nog steeds verdomd goed op moet letten. 40,50 jaar geleden en dat is nog steeds zo.

rien10 schreef:

Tegen de mensen die dit wel OK vinden en dochters hebben; wat als jouw dochter thuis komt met dit verhaal. Zeg je dan ook, ach meid je was dronken, je vroeg er om. Hup douchen en door.

bigone schreef:

Cayenne schreef:

Dat klinkt een beetje als victim blaming.

Misschien wel maar ook ik heb zo’n opvoeding gehad met bijbehorende waarschuwing van mijn pa. Ik kom ook uit die tijd en het scheelde dat ik dus niet dronk en redelijk assertief was . Luisterden de heren niet en drongen ze zich op dan waren de gevolgen voor hun. Alleen het feit dat je blijkbaar laveloos een gewillige prooi was en bent ( zooi in drankjes) zegt al genoeg over een deel van de mannen in de samenleving. Triest, geen victimblaming maar komt er wel op neer dat je als vrouw nog steeds verdomd goed op moet letten. 40,50 jaar geleden en dat is nog steeds zo.

bigone schreef:

Misschien wel maar ook ik heb zo’n opvoeding gehad met bijbehorende waarschuwing van mijn pa. Ik kom ook uit die tijd en het scheelde dat ik dus niet dronk en redelijk assertief was . Luisterden de heren niet en drongen ze zich op dan waren de gevolgen voor hun. Alleen het feit dat je blijkbaar laveloos een gewillige prooi was en bent ( zooi in drankjes) zegt al genoeg over een deel van de mannen in de samenleving. Triest, geen victimblaming maar komt er wel op neer dat je als vrouw nog steeds verdomd goed op moet letten. 40,50 jaar geleden en dat is nog steeds zo.

Ibbel schreef:

bigone schreef:

Misschien wel maar ook ik heb zo’n opvoeding gehad met bijbehorende waarschuwing van mijn pa. Ik kom ook uit die tijd en het scheelde dat ik dus niet dronk en redelijk assertief was . Luisterden de heren niet en drongen ze zich op dan waren de gevolgen voor hun. Alleen het feit dat je blijkbaar laveloos een gewillige prooi was en bent ( zooi in drankjes) zegt al genoeg over een deel van de mannen in de samenleving. Triest, geen victimblaming maar komt er wel op neer dat je als vrouw nog steeds verdomd goed op moet letten. 40,50 jaar geleden en dat is nog steeds zo.

En dat zal zo blijven, alle opvoeding en beschaving ten spijt.

Om de biologische redenen dat a) mannen gemiddeld genomen gewoon fysiek sterker zijn en daarmee vrouwen (in het algemeen) dus kunnen overweldigen.
Neem daarbij die andere biologische drijfveer, de eigenschap 'ik wil snel even een vrouwtje van een ander bevruchten om mijn genen te verspreiden' - kijk maar naar apen en andere primaten, 'vrouwtjepik' is een biologisch gegeven.

Ja, daar hebben wij als diersoort 'mens' afspraken over gemaakt, beschaving voor uitgevonden, maar als dat sausje weggespoeld wordt door alcohol, komen die instincten weer boven.

En dáárom zullen vrouwen áltijd zelf ook moeten oppassen, want tegen die oerkrachten kan je niet op als je de verkeerde vent tegenkomt. banketstaaf, maar er zitten gewoon dierlijke instincten onder het laagje vernis die onder sommige omstandigheden boven (zullen) komen.
Ook bij sommige vrouwen trouwens, kijk maar naar de rel over die Gundogan van Volt.

En dat is nog steeds geen victim blaming, maar de wetenschap, gebaseerd op fysieke feiten en biologische eigenschappen, dat je als vrouw stomweg, nog steeds, en ik denkt echt ook over 100 of 200 jaar, op moet letten.

Doubtless schreef:

Fitzroy schreef:

Niemand weet hoe de vrouw in kwestie erover denkt. Zou kunnen, ja.
Het is natuurlijk hartstikke fout, zonder meer. Maar als iedereen dronken is gebeuren er wel eens dingen die niet kunnen.

Ik kan echt niet één vrouw bedenken die er zo over denkt.

karrij schreef:

Ik kijk graag naar dit programma, denk dat ik in deze "club"de enige ben hahaha

Ik vind dat hij het goed heeft uitgelegd, kom op, dit soort dingen gebeuren, dagelijks! Ook heden ten dage!

Als je dit als vrouw zijnde niet wil, dan moet je bij dit soort type mannen weg blijven!

En begrijp me goed, ik ben tegen elk geweld tegen vrouwen, hoe dan ook, en verkrachting moet gestraft worden, maar mijn hemel waar gaan we naar toe. Deze vrouw heeft zich wel vol laten gieten met drank! En , neem van mij aan, er zijn vrouwen die het wel heel spannend vinden om zo door een man behandeld te worden(begrijp me weer goed, ik val niet onder deze catogorie vrouw) maar ik ken ze ook!

Hebben jullie wel eens naar de tekst van Doe maar geluisterd, belle helene? Hoe oud was dat kind? 17 ! en hoe oud waren de heren van Doe maar , 32?! Gaan we nu hier ook allemaal wat van vinden? We zingen het al een jaar of 40 luidkeels mee! Gaan we ernst Jans nu ook allemaal aanklagen?

Ik zal wel heel bokt over me heen krijgen,

Sandra_H schreef:

Het zal wel komen omdat ik voorzover ik weet in een vergelijkbare leeftijdscategorie zit maar ehhh ik sta er ook wel zo in.

Doubtless schreef:

Sandra_H schreef:

Het zal wel komen omdat ik voorzover ik weet in een vergelijkbare leeftijdscategorie zit maar ehhh ik sta er ook wel zo in.

Als jij 's ochtends wakker zou worden met een kaars in je vagina zou jij je niet onjuist behandeld voelen? Onveilig, betast, beschaamd?

Sandra_H schreef:

Het zal wel komen omdat ik voorzover ik weet in een vergelijkbare leeftijdscategorie zit maar ehhh ik sta er ook wel zo in. En ook op social media heb ik zeker vergelijkbare reacties van vrouwen voorbij zien komen.
Ik heb (in het jaar kruik) er ook een tijdje flink op los geleefd. Lange weekenden in de kroeg, het liefst zo eentje waar je van je moeder niet mocht komen, daarbij flink gezopen en ja, vooral daardoor, ook dingen gedaan die me nooit waren gebeurd als ik nuchter was geweest. En zijn me ook dingen overkomen die nu heel makkelijk grensoverschrijdend genoemd zouden worden. Maar het was toch ook de tijd waarin je als meisje alleen nog makkelijk en veilig op stap kon.

_San87_ schreef:

Ik vind het vooral heel droevig dat er vrouwen zijn die vinden dat 'dit erbij hoort' of 'kan gebeuren als je dronken bent'.

Doubtless schreef:

_San87_ schreef:

Ik vind het vooral heel droevig dat er vrouwen zijn die vinden dat 'dit erbij hoort' of 'kan gebeuren als je dronken bent'.

Ja, helemaal mee eens San. In en in triest als je bij zoiets écht niet het gevoel hebt dat er een grens overschreden wordt.

Doubtless schreef:

_San87_ schreef:

Ik vind het vooral heel droevig dat er vrouwen zijn die vinden dat 'dit erbij hoort' of 'kan gebeuren als je dronken bent'.

Ja, helemaal mee eens San. In en in triest als je bij zoiets écht niet het gevoel hebt dat er een grens overschreden wordt.

DuoPenotti schreef:

Doubtless schreef:

Ja, helemaal mee eens San. In en in triest als je bij zoiets écht niet het gevoel hebt dat er een grens overschreden wordt.

Maar ik lees dan weer nergens dat vrouwen vinden dat het erbij hoort of dat er geen grens overschreden word.
Is dat niet jullie invulling?

Dat het kan gebeuren, ja helaas, feit. Zou het moeten gebeuren, nee.
Maar er zou zoveel niet moeten gebeuren in de wereld....
De wereld is gewoon te vaak verrot.

Sandra_H schreef:

Maar het was toch ook de tijd waarin je als meisje alleen nog makkelijk en veilig op stap kon.

Doubtless schreef:

Als jij 's ochtends wakker zou worden met een kaars in je vagina zou jij je niet onjuist behandeld voelen? Onveilig, betast, beschaamd?

Urbanus schreef:

Al werd je dan soms wakker met een kaars in je poedersuiker.

Moet kunnen.

Sandra_H schreef:

Urbanus schreef:

Al werd je dan soms wakker met een kaars in je poedersuiker.

Moet kunnen.

Begrijpend lezen is soms best moeilijk

Electra63 schreef:

Ik denk, dat doen de heren van VI nl. vaker, dat het verhaal van dinsdag is aangedikt. Een verkeerde manier van "stoere mannen-praat". Iedereen gaat ook nog lachen..... zoals altijd daar.
Ze hebben natuurlijk al vaker racistische of homofobe of vrouwonvriendelijke grappen/opmerkingen gemaakt.
Brunswijk (tafelgast) dacht ook dat Derksen gewoon een verhaal wat aandikte.

Ik denk echt dat het verhaal is aangedikt.
En nu ze door hebben, dat dit niet door de beugel kan, proberen ze het recht te praten.

Maar dit soort "stoere-mannenpraat" komt vaak voor in voetbalkantines, tussen havenwerkers of bouwvakkers, beroepen waar vooral mannen werken.
Zeker 20-30 jaar geleden.
Toen hingen er gewoon pornografische posters in de (bedrijfs)kantines en dat werd geaccepteerd in die tijd.

Sandra_H schreef:

Doubtless schreef:

Als jij 's ochtends wakker zou worden met een kaars in je vagina zou jij je niet onjuist behandeld voelen? Onveilig, betast, beschaamd?

Ja, absoluut, al zou zo iets me zeker nooit gebeurd zijn. Maar we weten hier helemaal niet of DAT is gebeurd. Dat is namelijk niet gezegd, het wordt er van gemaakt. We zijn er allemaal niet bij geweest.