Bokt.nl

_San87_ schreef:

Sja, in een oorlog zijn er alleen maar verliezers, uiteindelijk.

tamary schreef:

maximee schreef:

Na aanleiding van je post moest ik gelijk denken aan dit artikel @tamary
http://nieuwsuur.nl/onderwerp/627423-g7 ... de-g8.html

Beangstigend dat itt tot de vorige oorlogen en (potentieel) internationale conflicten er veel minder tot sommigen zeggen zelfs geen echte dialoog tussen USA en Rusland is. Terwijl dat tijdens bv de Cubacrisis wel zo was. Juist het in gesprek blijven voorkomt dat de boel klapt en dat wordt hier aan alle kanten geblokkeerd.

ceasario schreef:

_San87_ schreef:

Sja, in een oorlog zijn er alleen maar verliezers, uiteindelijk.

Vergeet ff niet dat er werkgelegenheid komt en veel geld verdient wordt. Men moet alles weer opbouwen.

Economisch snijdt het mes aan 2 kanten.( en daar gaat het uiteindelijk om. GELD )

Eerst de economie van de wapenindustrie en het vernietigen en daarna de opbouw.

heidy_wilco schreef:

Er werden zulke hoge sancties op Duitsland gemaakt, dat het land dat niet aankon. Toen kwam Adolf H. met een erg goed idee waar de Duitsers wel wat inzagen. Helaas wist een groot deel van de bevolking niet dat hij nog een oorlogje wou beginnen en grepen de andere landen niet op tijd in... Hoewel dat denk ik ook niet veel uit had gemaakt...

Maar zelfs als Hitler nou wel in de Eerste Wereldoorlog was doodgeschoten (hij zou geloof ik wel gefusilleerd worden), dan was er wel iemand anders opgestaan... Waarschijnlijk niet met zijn ideeën, maar toch. Duitsland is nog steeds aan het afbetalen van de wereldoorlogen...

_San87_ schreef:

[

Duitsland heeft uiteindelijk met de oorlogen niks gewonnen.

_San87_ schreef:

Duitsland heeft uiteindelijk met de oorlogen niks gewonnen.

Citaat:

While there is a virtual news blackout with regard to Ukraine in the West, with little being shown beyond pictures of talking heads in Washington and Kiev, the media coverage in Russia is relentless, with daily bulletins describing troop movements, up-to-date maps of the conflict zones, and lots of eye-witness testimony, commentary and analysis.

Citaat:

"The cumulative effect of lie piled upon lie for most people is to build the view that the Russians are up to no good. Once this view is established, Western governments can take more serious moves against Russia. "

"The only possible conclusion from the facts is that Washington is determined to involve Europe in a war with Russia or at least in an armed standoff in order to break up Europe’s political and economic relations with Russia. "

Citaat:

Vlucht MH17 vloog kilometer lager dan gepland


Dat meldt minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans vrijdag in antwoord op Kamervragen.
De lagere hoogte was volgens de minister nodig om voldoende afstand te houden met een ander toestel, dat al op elf kilometer hoogte vloog. Die vlieghoogte werd door de Oekraïense luchtverkeersleiding toegewezen.

joostvangestel schreef:

tamary: wat ik met je post zie, is dat de regering van Rusland de situatie dus niet onder controle heeft. In Nederland stellen we Jihadisten strafbaar, feitelijk is dit vergelijkbaar (Russen die op eigen houtje gaan helpen in Oost-Oekraine, versus Nederlanders die op eigen houtje gaan meehelpen in de oorlog tegen Syrië en Irak).

joostvangestel schreef:

Wel volgt Putin hierin het voorbeeld van de Amerikanen. Was het niet zo dat de Amerikanen ook de rebellen in Libië steunden teneinde Khadaffi ten val te brengen?

Ann schreef:

Alsof RT geen gekleurd beeld weergeeft van het nieuws...
Met alle respect, tamary, ik vind de toon van jouw berichten af & toe best wel 'propagandistisch' overkomen.

Citaat:

Bangmakerij
Een andere partij afschilderen als boeman, een totale slechtheid waarbij als die de macht in handen krijgt, er oorlog uitbreekt of de wereld vergaat.

Citaat:

Propaganda kenmerkt zich vaak door het systematisch geven van eenzijdige informatie, die al dan niet (deels) onwaar is, waarbij selectief bepaalde feiten worden benadrukt en andere bewust achterwege worden gelaten.

Citaat:

Regeringen gebruiken vaak propaganda om mensen over te halen om beter op hun gezondheid te letten. In de jaren 80 gebruikten campagnes tegen aids in het Verenigd koninkrijk een grafsteen als symbool voor de dodelijke ziekte. Samen met de slagzin ‘Sterf niet aan onwetendheid’ heeft deze propaganda de houding van jonge mensen ten opzichte van seks enorm veranderd.

tamary schreef:

Rusland legt verbanden tussen Kiev-regering en termen als fascisme en neonazi. (al zie ik die termen in blogs, artikelen, etc. vanuit tig verschillende landen terug).

.

Loose schreef:

Sorry dat ik zo middenin het topic kom binnenvallen, heb ook lang niet alles gelezen maar iedereen die vindt dat Tamary een gekleurde mening heeft kijkt zelf ook niet verder dan zijn/haar neus lang is. Het enige wat diegenen klakkeloos overnemen is de mening van de regularie ('betrouwbare') westerse media, terwijl Tamary tenminste zelf ook nog wat dingen uitzoekt. Ik kan me dan ook helemaal bij Tamary aansluiten.
IMO is Rusland ook niet zo'n grote boeman als dat het land wordt afgeschilderd, en heeft Europa/VS net zoveel schuld als Rusland in dit hele verhaal. Want uiteindelijk, wie begon? Europa wou Oekraïne toch bij de EU laten komen? Gaan wij er niet heen met delegaties enzo? Als Rusland dat zou doen dan zou dat als bedreigend en agressief worden afgeschilderd, maar Europa mag zijn expansiedrift gewoon zo laten zien en dan wordt het gezien als een goede daad - want het arme Oekraïne kan zich dan bij Europa aansluiten en verder ontwikkelen enzo, absoluut niet als buffer bedoelt hoor!
We krijgen hier een ontzettend eenzijdig beeld van het nieuws, en ook ontzettend gekleurd. Hoe vaak is er op tv bijvoorbeeld wel niet gezegd dat minister X van land Y zijn lof heeft geuit over de manier waarop Nederland met vliegramp MH17 omgaat - pure propaganda. En dan dat het nog oneindig in het nieuws moet zijn. Ja natuurlijk is het erg voor de nabestaanden, maar als er geen politieke baat was geweest (EU burgers tegen Rusland stemmen) bij die vliegramp was het nooit zo lang in het nieuws geweest en was die nationale herdenkingsdag maanden later er ook niet zomaar geweest. Over de slachtoffers in Oekraïne zelf wordt overigens ook nooit gesproken, daar zijn allang véél meer doden gevallen dan dat er in die vlucht zaten, en omdat bij het ene meer mensen omkomen dan bij het ander wil het nog niet zeggen dat het ander niet erg is, maar het laat wel zien hoe subjectief er met nieuws wordt omgegaan.
Nog iets wat niet over deze hele Rusland-zaak gaat, maar wel aantoont hoe gekleurd het nieuws is dat wij hier te lezen krijgen: Op Nu.nl was een apart nieuwsbericht omdat er een 4-jarig jongetje was omgekomen in Israël door een bom (http://www.nu.nl/buitenland/3858853/isr ... erbom.html), terwijl er al bijna 2000 Palestijnse doden waren gevallen waaronder vast heel wat 4-jarige jongetjes. Waarom wordt de dood van een Israëlisch jongetje dan zo breed uitgemeten? Vast niet omdat Nederland/Europa/het Westen duidelijk partij voor Israël kiest.