Protesten tegen Benno L wat vind jij er van?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 11:32

Nog even wat informatie, zo op de ochtend: het recidiverisico van pedoseksuelen is niet precies bekend, maar komt officieel ongeveer uit op één op de 7 a 8 binnen 10 jaar na vrijlating. Dat zal in werkelijkheid ongetwijfeld hoger liggen, aangezien niet iedereen betrapt zal worden en anderen misschien na 15 jaar pas de fout ingaan. In Canada is echter in 1994 gestart met een project, COSA, waarbij pedoseksuelen dagelijks gecontroleerd worden door zowel professionals als mensen in hun sociale omgeving. Uit meerdere onderzoeken met controlegroepen blijkt dat bij deze aanpak het risico op herhaling drastisch daalt: met 60 tot 80 procent. En beide onderzoeken waren met 'high risk offenders', dus juist diegenen met een extreem hoog risico op recidive. Ook interessant: een arts vertelt dat een pedoseksueel die hij behandelde in een TBS-kliniek zich ooit wezenloos schrok toen hij leerde dat kleine kinderen echt, écht geen seks met hem wilden. Hij had zich dat nooit gerealiseerd en dacht echt dat de gevoelens wederzijds waren.

Wil je je kind écht beschermen, kan je dus beter wekelijks op de koffie gaan bij Benno L. dan hem in een verlaten woonkamp pleuren. En hem er regelmatig aan herinneren dat kindjes niet van seks houden.

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 11:43

Echt? Interessant...

Het is dus maar hoe je "zwakbegaafd" ziet. Dat wil misschien niets zeggen over IQ, maar gewoon dat je iets mist in je hoofd, het bordje dat zegt "kinderen zijn geen kleine volwassenen" ofzo.

Overigens las ik hier net dat iemand zei dat er "elke dag TBS'ers vrijkomen", nou nee hoor :') TBS is onbepaalde tijd, ze laten je pas vrij als ze je weer goed achten. Veel mensen zitten gewoon levenslang vast.

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 12:07

Nog even over de misdrijven.

Citaat:
In de zaak-Benno L.[1] is een zwemleraar in 2010 schuldig bevonden aan drie gevallen van gedwongen ontucht (aanranding), en nog 37 gevallen van ontucht, met minderjarige meisjes

Ik snap nou niet precies het verschil tussen ontucht en aanranding. Ik gok dat er in dit geval maar drie keer sprake is geweest van aanraking tegen de wil van het slachtoffer in, en in alle andere gevallen bijvoorbeeld het maken van foto's.
Nu is het bij dat laatste vooral zo dat WIJ dat een vies idee vinden, maar... die kinderen hebben daar toch helemaal geen last van gehad?

Do correct me if I'm wrong, dit is ook maar wat ik uit mijn google zoektocht opmaak :)

Edit:
Citaat:
De burgemeester heeft geen spijt van het feit dat hij dat besluit alleen heeft genomen.
Dat zei hij donderdagavond tijdens een extra raadsvergadering in Leiden over de huisvesting van L. in zijn stad. 'Ik wilde de kring zo klein mogelijk houden,' zei hij. De ouders van de slachtoffertjes van de voormalige zwemleraar hadden hem in een persoonlijk gesprek gevraagd de woonplaats van Benno L. geheim te houden.

Soraya10

Berichten: 1027
Geregistreerd: 08-04-13

Re: Protesten tegen Benno L wat vind jij er van?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 16:35

T kan me niets schelen als je aan kinderen komt heb je je rechten verspeelt. Zo simpel is t!

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 16:40

Magrathea schreef:
Poiuytrewq schreef:
(Kinder)verkrachters kun je wat mij betreft niet ongelukkig genoeg maken. Die gun ik het licht in de ogen niet.

Waarom heb je daar medelijden mee als ik vragen mag?


Een mens is een mens, je kunt niet zomaar mensenrechten gaan negeren op basis van iemands daden.

Stel je hebt een hele leuke gezellige man leren kennen, iemand waar je misschien wel meer mee zou willen, iemand die je echt oprecht aardig en leuk vindt. En dan kom je erachter dat hij pedofiel is. Dus dan vind je hem ineens niet meer aardig? Valt de rest van zijn karakter dan ineens weg ofzo?

Wat heeft die veroorzaakt met zijn daden dan? Hij heeft zelf iemand anders (een kind ook nog wel!) zijn rechten afgenomen, om het zo maar te zeggen. Vind dat iemand die andermans rechten 'afneemt' hij zelf geen rechten meer heeft. Dus dan negeer je niks als je als buitenstaande iets bij hem doet. :Y)

Vind het ziek dat (kinder)verkrachters nog rechten hebben en als mens gezien worden.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46747
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Protesten tegen Benno L wat vind jij er van?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 16:52

Oog om oog, tand om tand... Het is maar goed dat de wetgever heeft gestudeerd, dat de rechter heeft gestudeerd, dat de wetgever objectief kan zijn, dat de rechter objectief kan zijn. Anders was het einde zoek.

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Re: Protesten tegen Benno L wat vind jij er van?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 17:10

Dus iedereen die een misdrijf begaat heeft geen rechten meer? Of alleen seksmisdrijven? En dan alleen bij penetratie of ook al bij aanranding? Maak het eens concreet?

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 17:10

_San87_ schreef:
Oog om oog, tand om tand... Het is maar goed dat de wetgever heeft gestudeerd, dat de rechter heeft gestudeerd, dat de wetgever objectief kan zijn, dat de rechter objectief kan zijn. Anders was het einde zoek.


Ja he. En dan te bedenken dat er eerst nog TBS was geëist, denk dat de beste man daar beter bij gebaat was geweest.

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 17:15

Dani schreef:
Dus iedereen die een misdrijf begaat heeft geen rechten meer? Of alleen seksmisdrijven? En dan alleen bij penetratie of ook al bij aanranding? Maak het eens concreet?


Als je je gaat vergrijpen aan kinderen en dieren ben je in mijn ogen sowieso niks meer waard. En dan heb ik het over alles waar geslachtsdelen aan te pas komen en ook zoenen bijvoorbeeld. Als je je seksueel aangetrokken voelt door... prima, mag van mij. Zolang het fantasie is en fantasie blijft.

Als je door je 'foute gedachtes' knuffelt met een kind (een kind dat het niet als irritant of slecht ervaart, gewoon als een leuke knuffel) ben je (nog) niet over de streep gegaan, maar wel fout bezig.

Soraya10

Berichten: 1027
Geregistreerd: 08-04-13

Re: Protesten tegen Benno L wat vind jij er van?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 17:26

Het zou jou kind maar zijn(dat gun ik overigens niemand!) dan praat je wel anders. Pedofielen zijn niet te genezen niet te vertrouwen en ik duld ze niet.

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Re: Protesten tegen Benno L wat vind jij er van?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 17:28

En wanneer is iemand in jouw beleving kind? Is dat onder de 12? 14? 16?
En even voor mijn duidelijkheid: jij vindt dus dat een man die een kind één keer zoent al zijn rechten heeft verspeeld?

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Re: Protesten tegen Benno L wat vind jij er van?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 17:29

Misschien moeten sommige mensen die hier posten even wat meer van het topic lezen :z
Met "nee dit is mijn mening en daarmee uit!" kan je natuurlijk geen fatsoenlijke discussie voeren :+

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46747
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 17:37

Magrathea schreef:
Misschien moeten sommige mensen die hier posten even wat meer van het topic lezen :z
Met "nee dit is mijn mening en daarmee uit!" kan je natuurlijk geen fatsoenlijke discussie voeren :+


Sowieso zijn er maar erg weinig mensen die over dit onderwerp fatsoenlijk een discussie kunnen voeren. Dat geldt niet enkel voor Bokt, maar voor Nederland in het algemeen.

Het is een beetje als tegen Museveni zeggen dat homoseksualiteit geen ziekte is maar een geaardheid. En we vinden het allemaal vreselijk dat homoseksuelen in Uganda geen rechten hebben. Maar oh wee wanneer je zegt dat het taboe op pedofilie opgeheven moet worden zodat deze mensen de hulp kunnen krijgen die ze nodig hebben. Dan gaat het dak eraf.

Soraya10

Berichten: 1027
Geregistreerd: 08-04-13

Re: Protesten tegen Benno L wat vind jij er van?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 18:00

Grappig dat bij een paard die 23 uur op stal staat per dag heel bokt schande spreekt, maar een vent die t gore lef heeft zich op welke manier ook te vergrijpen aan kinderen op zoveel empathie kan rekenen. Ik heb een dochter van bijna 2 jaar dus misschien ben ik daarom wat feller dan sommige mensen, maar serieus mn bloed kookt van elke pedofiel op deze planeet. Mn zus is op haar 12 gedwongen iemand te pijpen...................... zo iemand verdient een 2e kans?Nee hun houden kinder porno in stand. ze zorgen dat jonge meisjes gedwongen de prostitutie in gaan en dat mensen de rest van hun leven beschadigd door t leven gaan. Kun je je voorstellen een volwassen man die zich vergrijpt aan een 10 jarig meisje/ jongen en wat voor impact dat moet hebben? Ik zeg chemische castratie hun van hun aandrang af en kinderen weer veilig.

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 18:03

Ik spreek ook schande van wat Benno L. heeft gedaan. Ik ken trouwens ook iemand die op jonge leeftijd een keer een man heeft moeten plezieren, en hij is prima terecht gekomen en heeft, voor zover mij bekend, geen problemen hierdoor.

Soraya10

Berichten: 1027
Geregistreerd: 08-04-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 18:11

Dani schreef:
Ik spreek ook schande van wat Benno L. heeft gedaan. Ik ken trouwens ook iemand die op jonge leeftijd een keer een man heeft moeten plezieren, en hij is prima terecht gekomen en heeft, voor zover mij bekend, geen problemen hierdoor.


Ik zeg ook niet dat per defenitie je problemen eraan over houd, maar heb wel gezien hoe mijn zus daar toen ze zelf kinderen kreeg wel een tijdje mee geworsteld heeft.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46747
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 18:40

Soraya10 schreef:
Grappig dat bij een paard die 23 uur op stal staat per dag heel bokt schande spreekt, maar een vent die t gore lef heeft zich op welke manier ook te vergrijpen aan kinderen op zoveel empathie kan rekenen. Ik heb een dochter van bijna 2 jaar dus misschien ben ik daarom wat feller dan sommige mensen, maar serieus mn bloed kookt van elke pedofiel op deze planeet. Mn zus is op haar 12 gedwongen iemand te pijpen...................... zo iemand verdient een 2e kans?Nee hun houden kinder porno in stand. ze zorgen dat jonge meisjes gedwongen de prostitutie in gaan en dat mensen de rest van hun leven beschadigd door t leven gaan. Kun je je voorstellen een volwassen man die zich vergrijpt aan een 10 jarig meisje/ jongen en wat voor impact dat moet hebben? Ik zeg chemische castratie hun van hun aandrang af en kinderen weer veilig.


Probeer het eens te bekijken zonder die emotionele achtbaan. Schakel de emotie eens uit en wees rationeel.

Niemand praat goed wat Benno L. heeft gedaan, niemand wil dat er kinderen misbruikt worden, niemand praat seks met kinderen goed. Er wordt alleen uitgelegd dat het voor een pedofiel erg moeilijk is in deze maatschappij te wonen, ik heb het al eens eerder uitgelegd, maar ik probeer het nog eens.

Stel je voor dat je in een land woont waar heteroseksualiteit verboden is (al zou homoseksualiteit een beter voorbeeld zijn, in Uganda is het immers strafbaar homoseksueel te zijn en dat te uiten). Jij bent heteroseksueel, je bent lichamelijk aangetrokken tot iemand, maar je weet dat je daar nooit iets mee mag doen, want het is strafbaar. Het is zelfs zo'n taboe dat je er niet met je familie over kunt praten, niet met je vrienden, met niemand. Denk je eens in hoe dat voelt... Je kan er met niemand over praten, maar tegelijkertijd ervaar je wel de aantrekkingskracht, de drang. Je weet dat het fout is, maar je kunt je niet uiten. De spanning bouwt op. Spanning die je niet kwijt kunt, op wat voor manier dan ook. Jouw gevoelens zijn immers strafbaar.

Kan je je voorstellen dat op bovenstaande manier juist in de hand wordt gewerkt dat het mis gaat? Ik denk dat het mensen siert wanneer ze wat meer begrip zouden hebben voor de worsteling dat het is voor pedofielen om NIET te doen wat hun lichaam en geest ze juist vertelt te doen, ze ieder moment van de dag geprikkeld worden om iets te doen, hun behoeften te bevredigen, maar dit niet mag. Terecht, overigens. Maar zij ook nergens heen kunnen met die behoefte, zij niemand hebben om het mee te delen en er dus zelf mee moeten worstelen. Dat bouwt op, de spanning, de behoefte. En bij een deel zal het goed gaan en zal er niks gebeuren. Maar bij een ander deel gaat het wel fout en zij vergrijpen zich wel. Is het dan juist niet enorm waardevol (voor zowel de pedofiel, maar vooral ook voor de mogelijke slachtoffers) dat deze mensen over hun behoeftes kunnen praten, waardoor het wellicht makkelijker wordt om met deze gevoelens om te gaan?

ThreeFingers

Berichten: 4293
Geregistreerd: 30-06-10

Re: Protesten tegen Benno L wat vind jij er van?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 18:50

Erg moeilijk dit, en het heeft met het "weten" te maken.
Als ik op zoek ben naar een kinderoppas, zoek ik een betrouwbaar persoon. Maar vaak weet je dat niet.
We kennen wel de filmpjes van de kinderoppassen die kinderen mishandelde enz. Als je het van te voren weet, ga je zo iemand toch niet voor je kinderen regelen?
Dus als ik zou weten dat er hier een pedofiel zou wonen, zou ik die persoon zwaar onder de loep hebben.

Toch acht ik de kans klein dat zo iemand in zijn naaste omgeving de fout ingaat.....

Yael_Tdh
Berichten: 1094
Geregistreerd: 12-01-11
Woonplaats: Nieuwegein

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 18:51

Urielle schreef:
Yael_my schreef:
Leiden vind t maar al te best dat der oa plekken zijn waar drugs etc te vinden zijn maar dat vind iedereen maar normaal.

Drugs grijp je zelf naar, die grijpen niet naar jou dus ik snap de vergelijking niet :o?


T gaat derom dat der op die plekken veel meer "nare mensen" rondlopen dan alleen benno. Dan is de kans echt wel groter dat der dingen gebeuren die niet door de beugel kunnen.

Ja hij heeft foute/slechte daden verricht. Maar t blijft een mens. Als We hem opsluiten en niet in de samenleving opnemen zal zo'n iemand der alleen maar meer verlangen naar krijgen. Kom zelf geregeld in de gevangenis en daar zit het levende bewijs.

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 19:08

Even heel serieus, gaan jullie nu drugs(dealers) vergelijken met (kinder)verkrachters? :')
Die vind ik wel grappig, al is het helemaal geen grappig onderwerp. Zullen we het er op houden dat je als dealer niks fout doet. Klant vraagt, dealer biedt.

Pedofilie, heb ik geen problemen mee. Net als homoseksuele mensen denken pedofielen anders 'dan het standaard plaatje', deze mensen vind ik niet ziek en met deze mensen heb ik geen problemen.
Maar als jij iets van jezelf in een ander stopt die dit NIET wilt, ben je fout bezig, of je dit nu bij een volwassen man/vrouw doet, bij een puber, een kleuter of een baby doet, maakt niet uit.

Nu vind ik zoenen persoonlijk niet zo een big deal (als je je bedenkt dat genoeg 12 jarige seksueel actief zijn), maar als iemand bij het zoenen al tegenstribbelt (maar gewoon geen kans maakt) en je gaat verder, mag diegene van mij direct 'verdwijnen'.

Ik weet ook niet waar precies die lijn getrokken moet worden, maar wel weet ik dat in veel gevallen heel duidelijk is dat diegene gewoon ziek is en (naar mijn mening) geen recht heeft om te bestaan.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 20:13

Je kunt homoseksualiteit toch niet serieus vergelijken met pedoseksuelen? Als homoseksueel beschadig je geen andere mensen, een pedoseksueel die zich aan een kind vergrijpt doet dat wel.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 20:18

Citaat:
Vind het ziek dat (kinder)verkrachters nog rechten hebben en als mens gezien worden.


Ik vind dit eerlijk gezegd een teken van gezondheid.
Okee- ik ben incestvrouw en kijk wellicht een beetje anders dan anderen.

Het gros van de kinderen die te maken hebben met sexueel misbruik zijn incestkinderen.
En bijvoorbeeld een vader heeft veel en veel meer macht over het leven van zo'n misbruikt kind dan een zwemleraar. Dat maakt de daden van Benno L. niet minder walgelijk, maar kleurt wel mijn mening over de mensen die onrust stoken rond die senioren flat.
Nee - dat zijn voor het grootste deel geen buurtbewoners.

Zouden het mensen zijn met onverwerkte trauma's rond sexueel misbruik, dan kan ik begrip voor de emoties er achter opbrengen, al is het de weg niet.

Tegen alle anderen wil ik vooral zeggen: stelt je niet zo aan.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 20:20

Citaat:
Ik weet ook niet waar precies die lijn getrokken moet worden, maar wel weet ik dat in veel gevallen heel duidelijk is dat diegene gewoon ziek is en (naar mijn mening) geen recht heeft om te bestaan.


Ga in therapie of stel je niet zo aan.

Iedereen die ziek is, meteen maar afmaken? Kom op, zeg....

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46747
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 20:24

Diablo schreef:
Je kunt homoseksualiteit toch niet serieus vergelijken met pedoseksuelen? Als homoseksueel beschadig je geen andere mensen, een pedoseksueel die zich aan een kind vergrijpt doet dat wel.

Homoseksueel en pedofiel. Je moet wel lezen wat er staat :).

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 20:24

Diablo schreef:
Je kunt homoseksualiteit toch niet serieus vergelijken met pedoseksuelen? Als homoseksueel beschadig je geen andere mensen, een pedoseksueel die zich aan een kind vergrijpt doet dat wel.


Ik weet niet of jij kunt lezen, je hebt een pedofiel en een pedoseksueel. Een pedofiel valt, net als een homo, gewoon op iets wat niet standaard is, iets wat niet mannetje-vrouwtje is. Daar is NIKS mis mee.

Wow, wow wat? Niet aanstellen als kindertjes verkracht worden? -O- Hierbij is het onmogelijk om je aan te stellen, dit is gewoon ernstig.
Laatst bijgewerkt door xSlvna op 01-03-14 20:26, in het totaal 1 keer bewerkt