Bokt.nl

nine1987 schreef:

Tja, ben ik dan een uitzondering op de regel dat ik wel respect heb voor ouderen? Wel met twee woorden kan spreken en wel respect heb voor gezag?

Ik weet t niet.. Ik kan er zeker volledig naast zitten.. En ik heb het ook niet over geweld.. Trek de dingen aub niet uit zijn verband.. Nee, ik ben niet mishandeld en nee, ik zou geen geweld met geweld oplossen.. Maar zo ben ik opgevoed en ik vind dat ik goed terecht ben gekomen..

Vivian__ schreef:

Een kind van nu, hier in Nederland hoeft maar met zijn vingers te knippen en moeders komt naar hem/haar toerennen om aan de wensen te voldoen, ongeacht de leeftijd. Kinderen weten niet meer wat buitenspelen is en zitten dagenlang achter de computer/laptop/mobiel etc.

Nu vraag ik mij af; betuttelen wij hier de kinderen in Nederland niet teveel?

Denk eens aan Afrika of andere 3e wereldlanden. (Ik heb de sloppenwijken van dichtbij gezien..)Daar groeien kinderen op met helemaal niks. Daar is geen geld voor eten, een fatsoenlijk huis, nodige zorg en medicatie, geen educatie, bescherming tegen de 'boze buitenwereld', daar trouwen ze als 'kind' en krijgen erg vroeg kinderen. Niets of niemand die er naar omkijkt daar en hier is het het tegenovergestelde!

Worden kinderen in Nederland nou echt teveel betutteld? Zouden we ons niet meer bezig moeten houden met kinderen die het écht heel erg 'slecht' hebben? Of is de bescherming hier in Nederland juist goed?

Hoe denkt Bokt hier over?

PS. Geen reltopic graag :o

Blue_Eyes schreef:

Ik denk, Nine, dat er vooral uit blijkt dat ouderen altijd dit soort kritiek op nieuwe generaties gehad hebben en ook altijd zullen hebben. Omdat normen en waarden iedere generatie weer anders zijn, en tegelijk zo hetzelfde blijven, en omdat verstand met de jaren komt en pubers anders denken en doen dan volwassenen. Dus tja...

Sok schreef:

Ik denk dat er veel kinderen betutteld worden, maar ook veel kinderen niet. Die nuance moeten we toch even in het oog houden denk ik. Niet elke ouder/verzorger betutteld z'n kind natuurlijk.

Maar toch durf ik te zeggen dat je kind teveel verwennen (omdat je bijvoorbeeld zo ontzettend blij met hem/haar bent omdat het kindje wat je daarvoor gehad zou hebben, dood is geboren) echt niet goed is. Niet alle kinderen zijn even zelfstandig en kunnen er de lessen zelf uitfilteren.. Dan zou je zo'n onopgevoed kind wat niet met geld om kan gaan en alles voor normaal aanneemt en de hele buurt bij elkaar krijst omdat ze/hij haar zin wil, kunnen krijgen.

Blue_Eyes schreef:

Ik vond dat inderdaad ook al wat cru gesteld, maar ik kies voor de optie 'negeren' ...

nine1987 schreef:

Ik denk niet dat ze het zo bedoelt.. Ik denk dat ze bedoelt dat het kindje wat wel geboren mag worden, niet overgecompenseerd moet worden met (vooral) materialistische dingen.. Zodat t geen "verwende krengetjes worden".. Vat t alsjeblieft niet verkeerd op.. Mocht dit jou overkomen zijn, dan vind ik t afschuwelijk voor je en bied ik je mn diepste condoleances aan.. (Als ik t zo goed verwoord) Maar ik denk echt niet dat ze het kwaad bedoelt.. T kwam alleen een beetje lomp over..

superwoman schreef:

Hmm, ik heb vroeger geen klappen gehad en gek genoeg ook niet zulke dingen gedaan.
Consequenties waren er voor mij ook als ik stout was, maar dan niet lichamelijk.
vader schoppen is echt respectloos, terwijl je eerder toch wel klappen had gehad..... Blijkbaar toch niet zoveel respect voor je vader op dat moment...

kinderen die regelmatig een tik krijgen,zie je vaker zelf slaan. Tenminste voor zover ik het heb gezien. Niet veel gelukkig.

Nee is niet mijn idee van een juiste opvoeding.

Boras schreef:

superwoman schreef:

Hmm, ik heb vroeger geen klappen gehad en gek genoeg ook niet zulke dingen gedaan.
Consequenties waren er voor mij ook als ik stout was, maar dan niet lichamelijk.
vader schoppen is echt respectloos, terwijl je eerder toch wel klappen had gehad..... Blijkbaar toch niet zoveel respect voor je vader op dat moment...

kinderen die regelmatig een tik krijgen,zie je vaker zelf slaan. Tenminste voor zover ik het heb gezien. Niet veel gelukkig.

Nee is niet mijn idee van een juiste opvoeding.

Precies, je vader schoppen betekent een gebrek aan respect. Slecht voorbeeld doet slecht volgen.

_Kimo_ schreef:

Kinderen in Nederland worden idd teveel betutteld en verwend!
Heb soms met kerst inkopen met grote ogen zitten kijken naar de winkelwagens!! vol met belachelijk dure cadeau's! Ook in de supermarkt/cafetaria verbaas ik me erover hoe makkelijk ouders zijn geworden, en hoe kinderen steeds jonger de baas zijn over hun ouders. Bij mij was vroeger nee = nee. Simpel. Tegenwoordig (niet altijd, maar vaak!) als kinderen een snoepje willen, en de ouders zeggen nee, gaan de kinderen op de grond liggen huilen en binnen no time geven de ouders toe.
Zelfde bij de cafetaria waar ik werk. Wij hebben een soort happy meal voor kinderen, hartstikke leuk! Maar.. Er is bijna geen enkel kind die genoegen neemt met wat er in zit. Er zijn een hoop 4/5 jarige, die extra mayo willen, en ipv de 3 kleine snackjes die er in zitten, 1 of 2 frikandellen willen, en geen klein blikje sisi, maar een groot blikje cola/sinas/chocomel. Echt belachelijk! Als m'n zusje en ik vroeger zo'n doos wouden, kregen we die zoals het was. Was het niet goed genoeg, prima neem je wat anders of eet je lekker niks!

En dat is ook precies hoe ik mijn zoon ga opvoeden. Ben er echt niet slechter van geworden! Nee = nee, en geen misschien wel. En ik ben er heilig van overtuigd, dat als je daar van jongs af aan mee begint, het kind ook niet beter weet. Tuurlijk zal hij wel een keer boos worden, jammer dan.. Je kan niet alles krijgen wat je wilt. En zodra het kan, ook gewoon helpen in huis. Kleertjes in de wasmand, tafel dekken dat soort dingen.
Moesten m'n zusje en ik ook doen vroeger, en toen ik met 21 het huis uit ging redde ik me prima, en wist hoe alles werkte, kon m'n eigen eten maken, en niet geheel onbelangrijk, ik had besef van geld! Want als ik vroeger iets graag wou, moest ik er toch echt zelf voor sparen.

Mijn man daar in tegen is totaal anders op gevoed. Zijn moeder deed letterlijk alles voor hem! Eten koken, kleren klaar leggen, bed opmaken etc etc. Hierdoor deed mijn man echt niks, en ook al zat hij zelf de hele dag thuis, hij liet z'n moeder alles alleen doen. En z'n moeder ging elke ochtend 5uur uit bed, om voor hem ontbijt klaar te maken, en z'n boterhammen voor z'n werk te smeren.
Met als resultaat, we gingen samen wonen (hij was toen 25) en kon echt niks. Geen was aanzetten, of nog geen ei koken! Ik was echt niet van plan om alles voor hem te gaan doen, dus de eerste week is hij z'n brood vergeten voor z'n werk, was hij door bijna al z'n kleren heen omdat die nog vuil op de grond lagen (bij mij was de regel, niet in de wasmand, dan wordt het niet gewassen) en ga zo maar door!

Inmiddels, welgeteld 3,5 jaar later heb ik (bijna) een droomvent Als ik in het weekend werk maakt hij schoon in huis, laat de honden uit, doet de was, en maakt z'n eigen eten klaar.
Helaas betutteld z'n moeder hem nogsteeds (nu hij 29 is..) en rent nog steeds voor hem naar de supermarkt als hij wat wil, maakt 2x per week pasta voor hem klaar, en komt soms bijna dagelijks aan met nieuwe kleding, tandpasta, scheermesjes etc... Als hij iets graag wil, krijgt hij dat ook van der. Erg irritant...

Maar juist door m'n man, wil ik onze zoon opvoeden zoals ik zelf ben opgevoed. En gelukkig is mijn man het daar mee eens!
En, wat wij ook beiden besloten hebben.. Geen mobiel tot hij naar de middelbare schoon gaat, max een uur per dag tv kijken OF op de computer, nadat al het huiswerk af is, en verder hup naar buiten en lekker vies worden!

Best een hoop kennissen met kinderen die ik dit vertelde stonden met open mond te kijken, en vonden het maar "zielig".. Erg jammer, want zielig is het totaal niet! Kinderen horen buiten spelen, te genieten van het leven. Niet heel de dag binnen hangen achter de tv/computer.

Ook nu hij een baby is (hij is bijna 12 weken) zijn we al vrij streng met opvoeden. Niet om elk huiltje naar boven, of oppakken, lekker overal mee naar toe nemen, en de speen alleen in bed en soms overdag als hij zuig behoefte heeft.
Dit hebben we de eerste paar weken vol gehouden en we hebben een wolk van een baby!
Hij vind alles leuk en interessant, slaap altijd overal, huilt eigenlijk zelden, en kan zichzelf heel prima vermaken in de box! Het is een erg tevreden mannetje.

Al heeft m'n man het er wel eens moeilijk mee gehad, maar ook hij is inmiddels zo ver. Hij pakte hem wel bij elk piepje op, en ging met hem spelen als hij huilde. Met als resultaat, als mijn man alleen met hem was, huilde hij alleen maar, tenzij m'n man hem oppakte.. Pasgeboren baby's zijn al erg slim!!

Dus we gaan lekker op deze voet verder, want tot nu toe bevalt het ons heel erg goed en hebben we een vreselijk lief, makkelijk en tevreden kindje!

nine1987 schreef:

* de kat geslagen ==》nooit gedaan
* over de auto van mn oma gelopen ==》nooit gedaan
* de ruit ingegooid omdat ik niet binnenkwam ==》 nooit gedaan
* geld gepakt uit mn ouders beurs voor snoepjes (fl. 2,50 destijds, ik weet t nog.. :p) ==》 nooit gedaan
* mn vader geschopt ==》 nooit gedaan

En heb ik daardoor angst gekregen voor mijn vader?
Nee, ik ben met mn neus op de feiten gedrukt en ik heb na moeten denken over wat ik had gedaan.. En dit mag tegenwoordig allemaal niet meer.. En kinderen hebben gauw genoeg door dat ze te ver gaan

xochenoa schreef:

Niet mee eens. Ik heb niet vaak een tik gehad, maar wanneer ik fit wel heb gehad had ik dit ook zeker verdient. Natuurlijk was ik daar niet blij mee maar ging dan naar mijn kamer of naar buiten en wanneer ik was bedaard realiseerde ik mij ook dat ik fout zat en dit had verdient. Dan ging ik naar mijn moeder om sorry te zeggen en dan was het ook altijd gelijk goed. Ik heb dit nooit als 'mishandeling' of 'geweld' gezien. Heb ook zowel voor, als na de tik nooit ook maar eraan gedacht mijn moeder uit te schelden of aan te raken. Of slecht over mijn moeder te praten bij anderen. Ik respecteer mijn moeder altijd, ook wanneer ze mij een welverdiende tik geeft.

Overigens zie ik vaak veel meer respect naar ouders van kinderen die af en toe een welverdiende tik krijgen, dan bij de kinderen die dit niet krijgen. Wat kunnen dat brutale snotaapjes zijn zeg!

Zoals mijn eerdere post al duidelijk omschreven had, ik denk dat ieder zijn eigen aanpak nodig heeft.

_Kimo_ schreef:

Kinderen in Nederland worden idd teveel betutteld en verwend!
Heb soms met kerst inkopen met grote ogen zitten kijken naar de winkelwagens!! vol met belachelijk dure cadeau's! Ook in de supermarkt/cafetaria verbaas ik me erover hoe makkelijk ouders zijn geworden, en hoe kinderen steeds jonger de baas zijn over hun ouders. Bij mij was vroeger nee = nee. Simpel. Tegenwoordig (niet altijd, maar vaak!) als kinderen een snoepje willen, en de ouders zeggen nee, gaan de kinderen op de grond liggen huilen en binnen no time geven de ouders toe.
Zelfde bij de cafetaria waar ik werk. Wij hebben een soort happy meal voor kinderen, hartstikke leuk! Maar.. Er is bijna geen enkel kind die genoegen neemt met wat er in zit. Er zijn een hoop 4/5 jarige, die extra mayo willen, en ipv de 3 kleine snackjes die er in zitten, 1 of 2 frikandellen willen, en geen klein blikje sisi, maar een groot blikje cola/sinas/chocomel. Echt belachelijk! Als m'n zusje en ik vroeger zo'n doos wouden, kregen we die zoals het was. Was het niet goed genoeg, prima neem je wat anders of eet je lekker niks!

En dat is ook precies hoe ik mijn zoon ga opvoeden. Ben er echt niet slechter van geworden! Nee = nee, en geen misschien wel. En ik ben er heilig van overtuigd, dat als je daar van jongs af aan mee begint, het kind ook niet beter weet. Tuurlijk zal hij wel een keer boos worden, jammer dan.. Je kan niet alles krijgen wat je wilt. En zodra het kan, ook gewoon helpen in huis. Kleertjes in de wasmand, tafel dekken dat soort dingen.
Moesten m'n zusje en ik ook doen vroeger, en toen ik met 21 het huis uit ging redde ik me prima, en wist hoe alles werkte, kon m'n eigen eten maken, en niet geheel onbelangrijk, ik had besef van geld! Want als ik vroeger iets graag wou, moest ik er toch echt zelf voor sparen.

Mijn man daar in tegen is totaal anders op gevoed. Zijn moeder deed letterlijk alles voor hem! Eten koken, kleren klaar leggen, bed opmaken etc etc. Hierdoor deed mijn man echt niks, en ook al zat hij zelf de hele dag thuis, hij liet z'n moeder alles alleen doen. En z'n moeder ging elke ochtend 5uur uit bed, om voor hem ontbijt klaar te maken, en z'n boterhammen voor z'n werk te smeren.
Met als resultaat, we gingen samen wonen (hij was toen 25) en kon echt niks. Geen was aanzetten, of nog geen ei koken! Ik was echt niet van plan om alles voor hem te gaan doen, dus de eerste week is hij z'n brood vergeten voor z'n werk, was hij door bijna al z'n kleren heen omdat die nog vuil op de grond lagen (bij mij was de regel, niet in de wasmand, dan wordt het niet gewassen) en ga zo maar door!

Inmiddels, welgeteld 3,5 jaar later heb ik (bijna) een droomvent Als ik in het weekend werk maakt hij schoon in huis, laat de honden uit, doet de was, en maakt z'n eigen eten klaar.
Helaas betutteld z'n moeder hem nogsteeds (nu hij 29 is..) en rent nog steeds voor hem naar de supermarkt als hij wat wil, maakt 2x per week pasta voor hem klaar, en komt soms bijna dagelijks aan met nieuwe kleding, tandpasta, scheermesjes etc... Als hij iets graag wil, krijgt hij dat ook van der. Erg irritant...

Maar juist door m'n man, wil ik onze zoon opvoeden zoals ik zelf ben opgevoed. En gelukkig is mijn man het daar mee eens!
En, wat wij ook beiden besloten hebben.. Geen mobiel tot hij naar de middelbare schoon gaat, max een uur per dag tv kijken OF op de computer, nadat al het huiswerk af is, en verder hup naar buiten en lekker vies worden!

Best een hoop kennissen met kinderen die ik dit vertelde stonden met open mond te kijken, en vonden het maar "zielig".. Erg jammer, want zielig is het totaal niet! Kinderen horen buiten spelen, te genieten van het leven. Niet heel de dag binnen hangen achter de tv/computer.

Ook nu hij een baby is (hij is bijna 12 weken) zijn we al vrij streng met opvoeden. Niet om elk huiltje naar boven, of oppakken, lekker overal mee naar toe nemen, en de speen alleen in bed en soms overdag als hij zuig behoefte heeft.
Dit hebben we de eerste paar weken vol gehouden en we hebben een wolk van een baby!
Hij vind alles leuk en interessant, slaap altijd overal, huilt eigenlijk zelden, en kan zichzelf heel prima vermaken in de box! Het is een erg tevreden mannetje.

Al heeft m'n man het er wel eens moeilijk mee gehad, maar ook hij is inmiddels zo ver. Hij pakte hem wel bij elk piepje op, en ging met hem spelen als hij huilde. Met als resultaat, als mijn man alleen met hem was, huilde hij alleen maar, tenzij m'n man hem oppakte.. Pasgeboren baby's zijn al erg slim!!

Dus we gaan lekker op deze voet verder, want tot nu toe bevalt het ons heel erg goed en hebben we een vreselijk lief, makkelijk en tevreden kindje!

KozieZ schreef:

nine1987 schreef:

* de kat geslagen ==》nooit gedaan
* over de auto van mn oma gelopen ==》nooit gedaan
* de ruit ingegooid omdat ik niet binnenkwam ==》 nooit gedaan
* geld gepakt uit mn ouders beurs voor snoepjes (fl. 2,50 destijds, ik weet t nog.. :p) ==》 nooit gedaan
* mn vader geschopt ==》 nooit gedaan

En heb ik daardoor angst gekregen voor mijn vader?
Nee, ik ben met mn neus op de feiten gedrukt en ik heb na moeten denken over wat ik had gedaan.. En dit mag tegenwoordig allemaal niet meer.. En kinderen hebben gauw genoeg door dat ze te ver gaan

Ik heb vroeger nooit een tik gehad (ben nu 34) en heb dit soort dingen nooit gedaan. Heb nog nooit iets express stuk gemaakt, nooit dieren pijn gedaan en nooit respectloos tegen ouders en grootouders gedaan... ook nooit gestolen...

Als je respectvol opgevoed wordt, doe je dit soort dingen niet naar mijn mening. De opvoeding zorgt er vooraf al voor dat je niet over auto's gaat lopen en geen ruiten ingooit... die tik komt dus te laat. De opvoeding had er voor moeten zorgen dat je vooraf al zou begrijpen en respecteren die dingen niet te gaan doen.

Respect moet je verdienen, niet afdwingen. Ook als ouders.