Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
LvdO

Berichten: 512
Geregistreerd: 03-01-13

Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 15:56

Maar hier hebben we het alleen nog over herkenbare lichamen... Het is vreselijk als door de explosie, klap op de grond of wat dan ook, sommige lichamen nu al te ver heen zijn... :( Terwijl alle families uitsluitsel willen... :(

labyrinth

Berichten: 1752
Geregistreerd: 05-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 15:58

Alles wordt verzameld en zo mogelijk geïdentificeerd. Identificatie gebeurd meer op DNA en lengtemetingen dan op uiterlijk. Daar heb je niet hele lichamen voor nodig.
Laatst bijgewerkt door labyrinth op 19-07-14 16:00, in het totaal 1 keer bewerkt

listiglistje

Berichten: 14504
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Ittervoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 15:59

snel zal het niet gaan....lichamen/lichaamsdelen liggen verspreid over 1.5 km wat ik begreep.

En dat in onzeker oorlogsgebied, niemand gaat daar door de velden lopen zoeken met de kans om aangevallen te worden.
Maar ik begrijp dat er nu een staakt het vuren is?

Ik heb trouwens destijds (tripoli vliegramp) een directe collega verloren (en zijn vrouw),
maar ook daar duurde het enige tijd voordat alle lichamen geidentificeerd en in Nederland waren.
Op de begravenis kwam de penetrante doodsgeur door de kist heen :r dus ik neem aan dat het in dit geval niet anders zal zijn.
Heel triest maar het is niet anders....ze zullen vast met respect met de lichamen omgaan.

fargo
Berichten: 11918
Geregistreerd: 24-11-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:06

Veulen84 schreef:
Mensen besef even dat het geen optie is om de lichamen te laten waar ze zijn. Het is daar rond de 27 tot 30 graden. Ze liggen er al 2 dagen en zullen snel zo ver vergaan dat ze niet meer goed te verplaatsen zijn.

Om nabestaande rust te geven is het beter om ze nu gewoon weg te halen en over te dragen. Het is niet ideaal, maar dit is een oorlogsgebied. In vredestijd zijn zulke bergingsmissies al enorm gecompliceerd. Laat staan daar.


Helemaal mee eens en er zijn sommige lichamen nog in tact maar er zijn ook genoeg lichamen die door de val al heel erg beschadigd zijn.. dus er is z.s.m. actie nodig voor het bergen van de lichamen.

En verder is de situatie lastig: Het is onbergzaam gebied met slechte wegen e.d. dus echt toegankelijk is het niet en dan is er ook nog een oorlog gaande met allerlei subgroeperingen die actief zijn.

R12312
Berichten: 2506
Geregistreerd: 13-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:09


Furrow

Berichten: 3615
Geregistreerd: 07-01-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:12

Moet mij inhouden om iets over paardensport en sponseren te zeggen.

We vergeten vaak dat wapens ergens vandaan komen, het is soms misselijkmakend om te weten waar sommige kwaadaardige mensen hun wapens vandaan hebben.
Gewoon van ons, all is fair in love and war....

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:12

Als dat bedrijf de wapens niet zou maken dan zou een ander bedrijf dat wel doen.
Erg kortzichtig om de schuld bij dit bedrijf te leggen. De echte schuldigen zijn natuurlijk die politieke leiders. Tenminste, als blijkt dat het om een aanslag gaat.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:16

Tja, zo'n fabriek houdt honderden, zo niet duizenden mensen aan het werk. Dus om daar nu de schuldbij te leggen :?
Misschien moeten we de schuld dan bij de uitvinder van buskruit leggen?

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 40834
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:19

Hebben jullie met het nieuws van 2 uur beelden gezien van de onderzoeksgroep (die er dus wel is gewoon) die pogingen doet onderzoek te doen. Dat was echt heel schokkend. Een erg agressief haantje van de separatisten stond daar de boel te commanderen en te regelen. Anderen stonden daar volledig vermowmd met de wapens klaar. de onderzoekers voorzien van kogelvrije vesten.

Gene enkele vorm van respect maar erg agressief. Er waren delen afgezet, zoals de grotere brokstukken. Daar mochten ze niet bij komen, werd duidelijk gezegd als je dat wel doet zul je de gevolgen wel merken. U bent op staatsgebied Donjetsk, een persoon wilde toch een brokstuk van dichterbij bekijken en fotograferen. Hup hij er meteen op af en iedereen werd weggestuurd. Dan kun je toch geen onderzoek doen. -O-

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:20

Weet niet of het hier al gepost is, maar op twitter was er een meisje Jinte Wals geloof ik, en zij tweete donderdag: over uurtje in t vliegtuig naar Maleisië !

Paar duizend reactie's erop van: OMG zit je in HET vliegtuig???

Vandaag zag ik haar naam en foto in de krant staan...

DonDon

Berichten: 4532
Geregistreerd: 12-05-09
Woonplaats: In de Liemers

Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:23

@Believe staat inderdaad in het topic. Echt sneu :(

Furrow

Berichten: 3615
Geregistreerd: 07-01-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:24

Anoniem schreef:
Als dat bedrijf de wapens niet zou maken dan zou een ander bedrijf dat wel doen.
Erg kortzichtig om de schuld bij dit bedrijf te leggen. De echte schuldigen zijn natuurlijk die politieke leiders. Tenminste, als blijkt dat het om een aanslag gaat.


Het is sowieso wel bloedgeld, je maakt nooit een wapen om mensen te laten knuffelen.
Je weet dat als je zoiets maakt, je heel veel verdriet en verderf mee in de wereld helpt.


Maar alsnog zijn het niet de schuldige, dat zijn degene die de trekker overhalen. Maar dat wil niet zeggen dat de makers en verdelers verdomd goed weten wat ze doen.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:27

Ik kan mensen aanraden Olav koens ( @obk) te volgen op Twitter. Is Nederlands en ter plaatse.
Beetje bij beetje is er meer mogelijk bij de rebellen.

Veulen84

Berichten: 10887
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:36


Dribbel

Berichten: 13637
Geregistreerd: 13-08-05
Woonplaats: Cambridge (UK)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:37

Als ik even advocaat van de duivel mag spelen, bekijk het eens van de kant van de separisten. Zij hebben bezit over een gebied waarvoor ze hebben moeten vechten. Ze willen dat niet graag kwijt en bewaken en bevechten het met wat ze hebben. Nu dit is gebeurd (door wie dan ook), betekend het dat er ander mensen in het gebied komen die allemaal belangen hebben en vaak aan de andere kant staan dan de separisten. Je laat een vriend van de vijand dus in je gebied.

Marjo

Berichten: 38525
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:48

Dribbel schreef:
Als ik even advocaat van de duivel mag spelen, bekijk het eens van de kant van de separisten. Zij hebben bezit over een gebied waarvoor ze hebben moeten vechten. Ze willen dat niet graag kwijt en bewaken en bevechten het met wat ze hebben. Nu dit is gebeurd (door wie dan ook), betekend het dat er ander mensen in het gebied komen die allemaal belangen hebben en vaak aan de andere kant staan dan de separisten. Je laat een vriend van de vijand dus in je gebied.


In gebied way niet van hun is in de eerste plaats....

Vjestagirl

Berichten: 26927
Geregistreerd: 11-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:49

Marjoow schreef:
Dribbel schreef:
Als ik even advocaat van de duivel mag spelen, bekijk het eens van de kant van de separisten. Zij hebben bezit over een gebied waarvoor ze hebben moeten vechten. Ze willen dat niet graag kwijt en bewaken en bevechten het met wat ze hebben. Nu dit is gebeurd (door wie dan ook), betekend het dat er ander mensen in het gebied komen die allemaal belangen hebben en vaak aan de andere kant staan dan de separisten. Je laat een vriend van de vijand dus in je gebied.


In gebied way niet van hun is in de eerste plaats....


Maar daar denken zij anders over. En ik kan me voorstellen dat als jij vecht voor je idealen, voor waar jij echt in geloofd, dat je niet bereid bent dat zomaar op te geven.

Marjo

Berichten: 38525
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:50

Hoe kan daar anders over gedacht worden? Hey gebied is al jaren van Oekraïne. Dan verzint een of andere idioot ineens dat ie gelooft dat het van hem is en ineens denkt iedereen daar dat? Sorry hoor maar dit is echt compleet bullshit. Oprotten daar.

Vjestagirl

Berichten: 26927
Geregistreerd: 11-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:51

Marjoow schreef:
Hoe kan daar anders over gedacht worden? Hey gebied is al jaren van Oekraïne. Dan verzint een of andere idioot ineens dat ie gelooft dat het van hem is en ineens denkt iedereen daar dat? Sorry hoor maar dit is echt compleet bullshit. Oprotten daar.


Dat is hoe landsgrenzen al eeuwen worden bepaald.

fargo
Berichten: 11918
Geregistreerd: 24-11-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:52

Marjoow schreef:
Dribbel schreef:
Als ik even advocaat van de duivel mag spelen, bekijk het eens van de kant van de separisten. Zij hebben bezit over een gebied waarvoor ze hebben moeten vechten. Ze willen dat niet graag kwijt en bewaken en bevechten het met wat ze hebben. Nu dit is gebeurd (door wie dan ook), betekend het dat er ander mensen in het gebied komen die allemaal belangen hebben en vaak aan de andere kant staan dan de separisten. Je laat een vriend van de vijand dus in je gebied.


In gebied way niet van hun is in de eerste plaats....


Nou dat valt te bezien en ligt ook niet zo eenvoudig, het gebied is vroeger echt wel Russisch geweest en het ligt historisch nog al gevoelig, vandaar ook dat er daar eigenlijk nu ook zoveel onrust is omdat de een weer russisch wil zijn, de ander wil bij de oekraine blijven/zijn en weer een ander een eigen staat wil. Een beetje historisch besef is wel op zijn plaats.. ook toen het wel oekraine was waren de sentimenten verdeeld.

Maar goed laten we on topic blijven het gaat over de slachtoffers hier en dat die in deze situatie dus slecht te benaderen zijn.
Laatst bijgewerkt door fargo op 19-07-14 16:53, in het totaal 1 keer bewerkt

Dribbel

Berichten: 13637
Geregistreerd: 13-08-05
Woonplaats: Cambridge (UK)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:53

@Vjestagirl Dat dus.

De meeste bokkers springen er gelijk op door te roepen dat het gebied niet van hun is, maar zo zien zij het niet. Bekijk het eens vanuit hun kant. Zij zien het als hun gebied. En er zijn nu dus indringers (vrienden van de vijand)
Laatst bijgewerkt door Dribbel op 19-07-14 16:53, in het totaal 1 keer bewerkt

Jolien87

Berichten: 17777
Geregistreerd: 27-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:53

Dan wordt het een soort van landverovertje zoals we dat vroeger op straat speelden met stoepkrijt.

Dribbel

Berichten: 13637
Geregistreerd: 13-08-05
Woonplaats: Cambridge (UK)

Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:54

Het gaat hier niet om wie wat inpikt, maar dat de mensen die deze ramp onderzoeken in de ogen van de separisten niet aan hun kant staan en daardoor indringers zijn in een gebied dat ze veroverd hebben en niet kwijt willen. Het is voor hun dus een risico, dus snap dat je dan erg op je hoeden bent.

Furrow

Berichten: 3615
Geregistreerd: 07-01-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:55

Ze vechten inderdaad voor hun idealen, overtuigt dat Rusland een veel betere toekomst kan bieden dan wat het nu heeft.
Oekraïne doet het al jaren slecht, en vaak zie je dan deze landen broeihaarden voor dit soort mensen zijn.
Veel pro russen komen niet uit Rusland, maar leven al jaren in Oekraïne.
Citaat:
Poesjilin wil aansluiting bij Rusland om 'de historische rechtvaardigheid' te herstellen en op basis van de 'de wil van het volk'. 'Het volk van Donetsk heeft altijd deel uitgemaakt van de Russische wereld. Voor ons is de Russische geschiedenis onze geschiedenis.'
Laatst bijgewerkt door Furrow op 19-07-14 16:56, in het totaal 1 keer bewerkt

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-14 16:55

Maar, door onderzoeksteams toe te laten geef je het toch niet op?
Er zijn verhalen bekend van oorlogen die stil lagen tijdens kerst... Waarom kan dat nu niet.?