Politiek, hoe nu verder?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Welke coalitiemogelijkheid heeft jou voorkeur?

VVD + PVDA + CDA
19 (3%)
VVD + PVDA + D66 + GroenLinks
169 (31%)
VVD + CDA + SP + D66
14 (2%)
VVD + CDA + SP + GroenLinks
21 (3%)
VVD + PVV + CDA
293 (53%)
VVD + PVDA + SP
29 (5%)

Totaal aantal stemmen: 545


jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-10 22:00

Misschien omdat hij wel enkele beloftes die hij aan zn kiezers gedaan heeft, kan uitvoeren, en links helemaal niks omdat ze de besprekingen verklooid hebben en nu in de oppositie zitten met al hun mooie beloftes. Zoals bekend is de oppositie een plek waar je niets te vertellen hebt. Je kunt daar roepen en klagen, maar daadwerkelijk iets gedaan krijgen zit er niet in.

Daphna

Berichten: 3691
Geregistreerd: 19-08-03
Woonplaats: Aarde

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-08-10 23:06

Dutch historian Wouter Beekers says the response to his petition opposing Christian Democrat (CDA) cooperation with the Freedom Party has been overwhelming.

He says it is a "very clear signal" to the party leadership and to MPs. Mr Beekers says more than 1,000 CDA members have now openly declared their opposition to cooperating with Geert Wilders and his far-right Freedom Party (PVV). The letter of protest went online last week and was also published in the Dutch daily Trouw.

The petition, entitled Standing Up for Our Civil Rights, will be handed to interim party chair Henk Bleker on Wednesday afternoon.

Mr Bleker is currently supervising sessions briefing active CDA members from all over the country about the prospective coalition with the conservative VVD with parliamentary support from the Freedom Party.

Meanwhile the role call of prominent Christian Democrats who have spoken out against cooperation with Geert Wilders now includes: Willem Aantjes, one of the founders of the CDA, former party chairman Bert de Vries, former finance minister and European commissioner Frans Andriessen, former agriculture minister Cees Veerman, former prime minister Dries van Agt, economist and former coalition negotiator Herman Wijffels and Doekle Terpstra, former chair of the Christian Trade Union Confederation (CNV).


© Radio Netherlands Worldwide

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-10 23:51

Er zijn ook 1000 CDA leden die de petitie vóór samenwerking met de PVV hebben getekend. Zoals gezegd, 1000 leden is helemaal niets! Daar schrikt Verhagen geen seconde van. Het CDA heeft 65000 leden en als maar 1000 de moeite hebben genomen om te tekenen, dan is heel zeker dat tijden het komende congres de grote meerderheid voor een gedoogkabinet gaat stemmen. Wat veel mensen vergeten, maar het kader van het CDA niet, is hoe groot de hekel van het CDA aan de PVDA is en ze er alles voor over hebben om de PVDA buiten de deur te houden. Zelfs met de PVV in zee. Dat zegt iets over hoe groot de hekel aan de PVDA is.

kanniet
Berichten: 1071
Geregistreerd: 09-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 08:04

Alet74 schreef:
Sinds wanneer weten politici niet dat je niet alles moet geloven wat in de krant staat? Als de PVV vragen naar aanleiding van zoiets gaat stellen, lijkt het me logisch dat ze dit zelf even gaan uitzoeken. Anders is de kans toch aanwezig dat je een flinke misser maakt.



Dus die link van Ann hoeven we ook niet serieus te nemen? Wie heeft daadwerkelijk onderzoek gepleegd naar het doen en laten van die club nu? Volgens mij staat in die link dat de club zegt dat........Hoe waarheidsgetrouw is dat dan?

Ik krijg zeer zwaar de indruk dat de tegenstanders van de PVV door gekleurde glazen kijken en links afkeuren die de mening van PVVers bevestigen om zelf meteen daarna met soortgelijke links te komen die dan absoluut wél kloppen. Hoe geloofwaardig ben je dan?

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 08:12

Het gaat mij niet om de voetbalclub, het ging mij er in dit geval om dat politici, wanneer ze kamervragen gaan stellen, zelf de plicht hebben de boel uit te zoeken. In zo'n situatie kunnen ze er gewoonweg niet vanuit gaan dat het klopt wat in de krant o.i.d. staat. Daar hoef ik niet anti-Wilders voor te zijn, dat geldt namelijk voor alle politici wanneer ze kamervragen stellen, dus voor alle partijen.
Verder doel ik in het stukje wat jij quote helemaal nergens op Kanniet. Wat niet wegneemt dat ik niet zoveel heb met die tig linkjes die er worden geplaatst (onafhankelijk van wie ze plaatst). Het voegt in mijn ogen namelijk niet altijd veel toe aan de discussie, maar dat is mijn gevoel.

Ann

Berichten: 13649
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 10:39

Doe ermee wat je wilt, kanniet. Ik heb de link alleen geplaatst omdat ik dat nieuwsbericht toevallig tegenkwam een paar dagen geleden en jouw reactie las. Als er nu ook al een discussie komt over de geloofwaardigheid van alle links, is het einde helemaal zoek. Verder ga ik met Alet74 mee. Een politicus hoort onderzoek te doen voordat hij met veel bombarie kamervragen gaat stellen. Is ook beter voor zijn geloofwaardigheid voor een volgende keer, vind ik.

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 11:09

kanniet schreef:
Alet74 schreef:
Sinds wanneer weten politici niet dat je niet alles moet geloven wat in de krant staat? Als de PVV vragen naar aanleiding van zoiets gaat stellen, lijkt het me logisch dat ze dit zelf even gaan uitzoeken. Anders is de kans toch aanwezig dat je een flinke misser maakt.



Dus die link van Ann hoeven we ook niet serieus te nemen? Wie heeft daadwerkelijk onderzoek gepleegd naar het doen en laten van die club nu? Volgens mij staat in die link dat de club zegt dat........Hoe waarheidsgetrouw is dat dan?

Ik krijg zeer zwaar de indruk dat de tegenstanders van de PVV door gekleurde glazen kijken en links afkeuren die de mening van PVVers bevestigen om zelf meteen daarna met soortgelijke links te komen die dan absoluut wél kloppen. Hoe geloofwaardig ben je dan?


Die indruk heb jij niet alleen! :n

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 11:45

Sterker nog, een aantal anti-pvv discussieerders hier hebben helemaal geen hartelijke en warme posts over Islam geplaatst in het verleden, vóór al deze topics!
"Laat ze zich maar aanpassen aan ons, ik ben dat pro-islam zat"
"Voorlopig is de Islam het enige geloof uit wiens naam nog zoveel aanslagen worden gepleegd"
"Ik word verdrietig als ik een vrouw met een hoofddoekje 10 meter achter haar man zie lopen"

Het is me meer dan duidelijk dat het niet om een inhoudelijke discussie gaat maar gewoon pesterij.

Ik wil nog wel even kwijt, dat ik het ongelooflijk vind dat mensen die mij of anderen met een menig, willen wegpesten, zichzelf net zo gedragen als de mensen die ze beschuldigen van wegpesten.

En dat ik Nederland van een vrij land waarin gezegd mag worden dat de Paus een viezerik is, met lede ogen zie veranderen naar: je mag inderdaad alles zeggen, behalve over de Islam want dat is zielig voor de moslims.
Op die manier ga je ook een groep creëren die in den beginsel niets tegen Islam had, maar wel krijgt als ze er niks kritisch meer over mogen zeggen en op hun tenen moeten lopen uit angst om beschuldigd te worden van discriminatie.

Ik ga zo op weg naar een typisch Nederlands bolwerk met haram festiviteiten, veel plezier op het topic :wave:

Ann

Berichten: 13649
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 12:32

Over & weer gaat het er af & toe scherp aan toe, maar als je het gevoel hebt dat je weggepest wordt, kun je daar gewoon op temmen. Verder vind ik het van weinig toegevoegde waarde hebben om er berichten uit het verleden bij te halen. De context waarin ze geschreven zijn is totaal niet duidelijk en heeft in mijn ogen daarom niets met de discussie van nú te maken.

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 13:14

Nee natuurlijk heeft dat 'ineens' niet met de discussie van nu te maken.
Maar als ik meen te herkennen dat een quote van mij naar meldpunt discriminatie is gegaan terwijl er niets racistisch of discriminerend aan is en totaal uit zijn verband gerukt, dan is dat 'ineens' wel relevant zeker?


Ik wil verder tegen niemand 'jij'en en jou'en' dit is alleen mijn eigen conclusie.

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 14:13

Nicolletje schreef:
Sterker nog, een aantal anti-pvv discussieerders hier hebben helemaal geen hartelijke en warme posts over Islam geplaatst in het verleden, vóór al deze topics!
"Laat ze zich maar aanpassen aan ons, ik ben dat pro-islam zat"
"Voorlopig is de Islam het enige geloof uit wiens naam nog zoveel aanslagen worden gepleegd"
"Ik word verdrietig als ik een vrouw met een hoofddoekje 10 meter achter haar man zie lopen"

Het is me meer dan duidelijk dat het niet om een inhoudelijke discussie gaat maar gewoon pesterij.

Ik wil nog wel even kwijt, dat ik het ongelooflijk vind dat mensen die mij of anderen met een menig, willen wegpesten, zichzelf net zo gedragen als de mensen die ze beschuldigen van wegpesten.

En dat ik Nederland van een vrij land waarin gezegd mag worden dat de Paus een viezerik is, met lede ogen zie veranderen naar: je mag inderdaad alles zeggen, behalve over de Islam want dat is zielig voor de moslims.
Op die manier ga je ook een groep creëren die in den beginsel niets tegen Islam had, maar wel krijgt als ze er niks kritisch meer over mogen zeggen en op hun tenen moeten lopen uit angst om beschuldigd te worden van discriminatie.

Ik ga zo op weg naar een typisch Nederlands bolwerk met haram festiviteiten, veel plezier op het topic :wave:


Je analyse is heel scherp en geeft exact weer wat er plaatsvindt momenteel.
Om quotes die naar het meldpunt gestuurd zijn moet je je helemaal niet druk maken, want die gaan daar helemaal niets mee doen.
Van mij en Jane schijnen er ook quotes heen gegaan te zijn. Laat ze maar komen, ik lap dat helemaal aan de rijlaars, want wij weten precies wat wel en geen discriminatie is. Er is niet één woord waar ze ons iets over kunnen maken. Dat er bepaalde gebruikers zijn die het wel discriminerend vinden, is helemaal hun probleem. De een heeft lange tenen, de ander niet. Wij maken ons in ieder geval niet de minste zorgen over eventuele maatregelen van het MDI. Ze kunnen sites als Stormfront, Geen Stijl, Fok en Maroc niet eens wat maken, laat staan Bokt. Veel geblaat, weinig wol.

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 15:43

‘Linkse gedachtenpolitie’ is grotere bedreiging voor rechtsstaat dan Wilders.
Nog voordat er een regeerakkoord is en nog voordat Geert Wilders ook maar één zin heeft uitgesproken in New York, heeft ‘progressief’ Nederland zijn oordeel al klaar.

Het gaat immers niet om de inhoud en zelfs niet om Geert Wilders. Ten diepste gaat het om het behoud van macht, om teleurstelling dat links buitenspel staat.

Oude tijden zullen herleven, want linkse activisten zijn zelden origineel. De hoogtijdagen van het actiewezen waren de jaren 1968 (Parijs) tot 1985 (demonstraties tegen de NAVO).

De toegepaste methoden leunden sterk op het gedachtengoed van de marxist Herbert Marcuse, die het kapitalisme en de parlementaire democratie afwees vanwege hun vermeende ‘repressieve’ karakter. Hij legitimeerde ‘directe actie’ en het beknotten van de vrijheid van meningsuiting, als die werd gebruikt om ‘rechtse’ gedachten te verspreiden.

De huidige polarisatie vindt haar wortels in die periode. Een generatie socialisten leerde feiten ondergeschikt te maken aan principes. Veel misbaar maken over uitspraken die uit hun verband zijn getrokken, of zelfs nooit zijn gedaan, is het eerste opstapje naar demonisering van de tegenstander.

Het meest gebruikte trucje is de zaak omdraaien. Terwijl het communisme in al zijn gedaanten de trekken vertoonde van een militaire dictatuur die aanzette tot haat, werden verdedigers van het vrije Westen beticht van het hebben van een ‘vijandbeeld’.

Dergelijke lariekoek ging er grif in bij linkse christenen, die en masse op bedevaart gingen naar Cuba en de DDR. De ‘fellow travellers’ van toen, al door Lenin ‘nuttige idioten’ genoemd, hebben het communisme ingeruild voor de islam.

De fictieve ‘mir’ (vrede) van het communisme geldt nu voor de islam. En zoals destijds democraten ten onrechte een ‘vijandbeeld’ zouden hebben gehad van het communisme, zo word je thans van ‘islamofobie’ beticht als je wijst op het inherent gewelddadige karakter van de islam.

In de ogen van veel moslims is de democratische rechtsstaat een verdorven systeem dat de islam zijn superioriteit ontzegt, ongelovigheid bevordert en dus met geweld mag worden bestreden.

‘Nuttige idioten’ verruilden het communisme voor de islam
De aantrekkingskracht van deze theorie op linkse intellectuelen die zijn geïnfecteerd met het overeenkomende Marcuse-virus, mag duidelijk zijn. Bovendien hebben links en de islam de Verenigde Staten als gemeenschappelijke vijand, dat schept een band.

En dus, conform het beproefde omkeringsprincipe, wordt nu Geert Wilders omschreven als een bedreiging voor de rechtsstaat. Terwijl Wilders tijdens de jongste verkiezingscampagne duidelijk heeft gezegd: ‘Ik heb niets tegen moslims. Als moslims zich aan de wet houden, hebben zij dezelfde rechten als u en ik.’

Volgens zijn tegenstanders kan geen onderscheid worden gemaakt tussen de islam en individuele moslims. Als je de islam afwijst, zou je ook individuele moslims afwijzen.

Deze onzinnige, totalitaire redenering is de kern van de vervolging van Geert Wilders. De communistische heilstaat heeft nergens bestaan. De islamitische heilstaat bestaat evenmin. Op de index van landen met de gelukkigste bevolking scoort het vrije Westen hoog en de islamitische wereld onveranderlijk laag.

Kern van kritiek is dat het schandalig is dat het CDA de PVV gedoogt, maar het gedoogakkoord beoogt precies het omgekeerde. Wilders belooft de regering te gedogen, een regering die geen stap verder zal zetten dan het programma van CDA en VVD mogelijk maakt.

De regering mag en zal zich distantiëren van ongenuanceerde uitspraken van Wilders, die immers geen deel uitmaakt van de regering.

Zoals de regering zich ook distantieert van de SP als die een demonstratie steunt waar wordt gescandeerd: ‘Hamas, alle joden aan het gas’. Toch zijn er in het parlement heel wat moties aangenomen met steun van de SP. De regering heeft immers tot taak een ‘vruchtbare samenwerking met het parlement’ na te streven.

Het is ridicuul dat een regering zich niet zou mogen laten steunen door andersdenkenden. Geldt ‘de boel bij elkaar houden’ alleen voor gelijkgestemden? Uiteraard moet het minderheidskabinet kritisch op zijn daden worden beoordeeld. Je kunt ook voorwaarden vooraf stellen. Maar hoe kun je een regeerakkoord-in-wording verwerpen?

Nadenken mag. Aan de basis van onze rechtsstaat staat de vrijheid van geweten, zoals bepleit door Willem van Oranje. De linkse gedachtenpolitie die nu rondwaart, is wellicht de enige serieuze bedreiging van onze rechtsstaat.

De Volkskrant

Ann

Berichten: 13649
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 17:31

Hé, wat leuk om weer eens iets van/ over (de reacties bij 't stukje) Mat Herben te lezen. Ik wist niet dat hij nog politiek actief was?

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 17:39

jantergouw schreef:
‘Linkse gedachtenpolitie’ is grotere bedreiging voor rechtsstaat dan Wilders.
De Volkskrant


Als perspectief; Nazi staat voor Nationaal Socialist. Hitlers was de chef van links.
Nee. Links is niet hetzelfde als Nazi en een linkschef geen Hitler.
Het illustreert wel dat socialisme vanwege het ervaren recht van het gelijk van de hogere moraal niet zonder valkuilen is.
Ook is het algemeen belang regelmatig strijdig met het individueel belang.

Shadow0

Berichten: 44656
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 17:54

Citaat:
En dus, conform het beproefde omkeringsprincipe, wordt nu Geert Wilders omschreven als een bedreiging voor de rechtsstaat. Terwijl Wilders tijdens de jongste verkiezingscampagne duidelijk heeft gezegd: ‘Ik heb niets tegen moslims. Als moslims zich aan de wet houden, hebben zij dezelfde rechten als u en ik.’


Wilders heeft dat gezegd, maar dat maakt het nog niet waar: het is in strijd met andere dingen die hij ook gezegd heeft waarbij er wel degelijk onderscheid gemaakt wordt in de rechten van moslims en anderen. En daarnaast... heeft Wilders in diezelfde campagne natuurlijk ook gezegd dat de AOW-leeftijd een breekpunt zou worden.

(Even terzijde, vanwaar eigenlijk die overvloed aan bold en italics? Is het dan meer waar? Of makkelijker te lezen?)

HC: ik denk dat dat eigenlijk geldt voor iedereen die denkt te strijden vanuit een hogere moraal. Dan vergeet je om je eigen grondbeginselen en handelen regelmatig kritisch onder de loep te nemen. Dat geldt eigenlijk onverminderd voor alle extremisten.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 18:28

Shadow0 schreef:
HC: ik denk dat dat eigenlijk geldt voor iedereen die denkt te strijden vanuit een hogere moraal.


Dat schrijf ik ja.
De valkuil van de hogere moraal.
Net zo goed bij dierenbevrijders. Politiek en dierenwelzijn, werken echter nog aan feiten toetsbare idealen.
Is ook hét grote probleem bij Godsdienst. Exact hetzelfde maar vergroot doordat geloof loos is van feiten, want anders geen geloof zou zijn.
Listig.
Dan is kapitalisme een stuk makkelijk. Niet beter. Wel makkelijker.

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 18:40

Shadow0 schreef:
Citaat:
En dus, conform het beproefde omkeringsprincipe, wordt nu Geert Wilders omschreven als een bedreiging voor de rechtsstaat. Terwijl Wilders tijdens de jongste verkiezingscampagne duidelijk heeft gezegd: ‘Ik heb niets tegen moslims. Als moslims zich aan de wet houden, hebben zij dezelfde rechten als u en ik.’


Wilders heeft dat gezegd, maar dat maakt het nog niet waar: het is in strijd met andere dingen die hij ook gezegd heeft waarbij er wel degelijk onderscheid gemaakt wordt in de rechten van moslims en anderen. En daarnaast... heeft Wilders in diezelfde campagne natuurlijk ook gezegd dat de AOW-leeftijd een breekpunt zou worden.

(Even terzijde, vanwaar eigenlijk die overvloed aan bold en italics? Is het dan meer waar? Of makkelijker te lezen?)

HC: ik denk dat dat eigenlijk geldt voor iedereen die denkt te strijden vanuit een hogere moraal. Dan vergeet je om je eigen grondbeginselen en handelen regelmatig kritisch onder de loep te nemen. Dat geldt eigenlijk onverminderd voor alle extremisten.


Dat bold en italic doe ik omdat het kan, en omdat ik daar zin in had! :j

Het PVDA zei dat er geen middenkabinet mogelijk was, en nu zijn ze daar ook ineens van terug gekomen en willen ze het toch wel bespreken. Uiteraard alleen omdat ze dat als de enige mogelijkheid zien om de PVV buiten de deur te houden. Zo is het met Wilders en zijn AOW standpunt ook. Nog liever het AOW standpunt laten vallen, dan de PVDA in een regering, en gelijk heeft hij.
Maar jij als niet PVV stemmer hoeft je daar toch helemaal niet druk om te maken? Wat kan jou het schelen wat de PVV achterban wel of niet beloofd wordt en wat er gevallen laat worden.
Ik denk dat er in je eigen partij meer dan genoeg is om je drukker over te maken dan wat er bij de PVV gebeurt. ;-)

Ann

Berichten: 13649
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 18:56

Euh, heb ik iets gemist? Volgens mij was dat AOW standpunt al aan de kant gezet door Wilders voordat uberhaupt helder was welke partijen er bij de onderhandelingen betrokken zou worden. (Alweer) Het afschuiven op de PvdA is niet zo relevant. Verder begrijp ik heel goed dat mensen zich druk maken over sommige PVV standpunten gezien de rol die de PVV lijkt te gaan spelen in een aankomend regeerakkoord. Sommige besluiten voortvloeiend uit een partijstandpunt gaan ons namelijk allemaal raken.

Shadow0

Berichten: 44656
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 19:04

jantergouw schreef:
Maar jij als niet PVV stemmer hoeft je daar toch helemaal niet druk om te maken? Wat kan jou het schelen wat de PVV achterban wel of niet beloofd wordt en wat er gevallen laat worden.


Zolang Wilders ambieert om ook maar iets van invloed te hebben in de politiek, vind ik het belangrijk dat mensen blijven beseffen hoe er met beloftes wordt omgegaan door hem. Uiteindelijk zijn de politieke beslissingen die genomen worden en de gevolgen die dat heeft niet alleen van toepassing op mensen die pvv stemmen, maar voor alle inwoners van ons land.

Citaat:
Ik denk dat er in je eigen partij meer dan genoeg is om je drukker over te maken dan wat er bij de PVV gebeurt. ;-)

Ik maak me druk om wat er met mijn land gebeurt. En ik vind dat iemand die zijn woord zo ontzettend makkelijk breekt en zo onzorgvuldig is, een slechte zaak is voor Nederland.

Maar eh, puur uit nieuwsgierigheid, welke partij zou dat zijn volgens jou dan?

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 19:13

Ann schreef:
Euh, heb ik iets gemist? Volgens mij was dat AOW standpunt al aan de kant gezet door Wilders voordat uberhaupt helder was welke partijen er bij de onderhandelingen betrokken zou worden. (Alweer) Het afschuiven op de PvdA is niet zo relevant. Verder begrijp ik heel goed dat mensen zich druk maken over sommige PVV standpunten gezien de rol die de PVV lijkt te gaan spelen in een aankomend regeerakkoord. Sommige besluiten voortvloeiend uit een partijstandpunt gaan ons namelijk allemaal raken.


Je hebt dan inderdaad wat gemist. :j

Op de avond van de verkiezingen liet hij dat punt nog niet vallen omdat het er naar uitzag dat de PVDA de grootste zou gaan worden.
Pas om 3 uur 's nachts werd duidelijk dat de VVD de grootste was. Daarmee realiseerde Wilders zich gelijk dat de kans heel groot was dat de VVD met de PVV in zee zou willen en vervolgens liet hij op 10 juni in de morgen dat AOW punt vallen. Hele logische stappen en zetten.

Dat hadden die mensen die zo nodig strategisch moesten stemmen op Groen Links en D66, zich eerder moeten bedenken. Als ze dat niet hadden gedaan en PVDA gestemd hadden, dan zou het er allemaal heel anders uitzien. Dan zou nu de PVDA aan het formeren zijn. Uiteindelijk zijn die mensen de schuldige. Als je mijn en Jane's berichten van voor de verkiezingen nakijkt, dan zul je zien dat wij dat diverse malen voorspeld hebben. Maar er waren de mooiste argumenten om strategisch te gaan stemmen. Je ziet het resultaat. Eigen schuld, dikke bult. Zoiets als strategisch stemmen bestaat helemaal niet. Is een illusie. Stel dat links 50 zetels zou kunnen krijgen bij elkaar. Dan maakt het helemaal niets uit wie hoeveel stemmen krijgt. Je kunt net zo goed PVDA met 35 hebben en Groen Links en D66 met ieder 5, dan PVDA met 25 en die andere twee 10 zetels ieder. Wat wel heel veel uitmaakt is wie de grootste is! Die mag namelijk formeren. Dat is een strategische grote fout geweest van de linkse kiezer. Eigen schuld, dikke bult gaat hier dan ook goed op. -:)

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 19:20

Shadow0 schreef:
Maar eh, puur uit nieuwsgierigheid, welke partij zou dat zijn volgens jou dan?

Ongeacht welke partij het is, er is roering binnen die partij. Je hebt zeker geen VVD, CDA of PVV gestemd, en alle andere partijen zitten zwaar in de mineur met de huidige gang van zaken. En als het kabinet er eenmaal is, zal de reuring alleen maar erger worden. Dan zullen de zwarte Pieten uitgedeeld gaan worden aan Cohen, Halsema en Pechtold. Alleen Roemer zal de dans ontspringen. Dus als je SP gestemd hebt, dan is er in jouw partij niets aan de hand, buiten de zure constatering dat er voorlopig geen links beleid in zit. :n

Update: Je hebt PVDA gestemd. -:) En in die partij is meer roering dan in welke partij dan ook!
Laatst bijgewerkt door jantergouw op 22-08-10 19:26, in het totaal 1 keer bewerkt

Shadow0

Berichten: 44656
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 19:25

jantergouw schreef:
Ongeacht welke partij het is


Oftewel: je gokt maar wat? :)

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 19:27

Shadow0 schreef:
jantergouw schreef:
Ongeacht welke partij het is


Oftewel: je gokt maar wat? :)


Haal dat lachebekkie maar weer weg, want je hebt PVDA gestemd! _O-

Shadow0

Berichten: 44656
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 19:30

Heb je heel goed gezocht met de zoekmachine :) Maar op het moment van schrijven had je dat blijkbaar nog niet gevonden.

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-10 19:40

Shadow0 schreef:
Heb je heel goed gezocht met de zoekmachine :) Maar op het moment van schrijven had je dat blijkbaar nog niet gevonden.


Dat is ook niet nodig. Ik wist heel zeker dat je links gestemd had, en op links is het overal doffe ellende momenteel. :-)
Maar in de PVDA nog net iets meer dan bij de rest. +:)+