Bokt.nl

elnienjo schreef:

Ze kunnen beter beroepsonderwijs meer stimuleren. Al die omhoog gevallen tussenmanagers die je kweekt in universiteiten leiden tot onnodige veel te hoog betaalde functies die gemist kunnen worden.
Terwijl er veel meer behoefte is aan lassers en loodgieters bijvoorbeeld.

pien_2010 schreef:

elnienjo schreef:

Ze kunnen beter beroepsonderwijs meer stimuleren. Al die omhoog gevallen tussenmanagers die je kweekt in universiteiten leiden tot onnodige veel te hoog betaalde functies die gemist kunnen worden.
Terwijl er veel meer behoefte is aan lassers en loodgieters bijvoorbeeld.

Ook dat hoort voor mij bij het totaal pakket van onderwijs, en als het om het beroepsonderwijs gaat dan kijkend naar mogelijkheden en IQ en niet naar cultuur, achtergrond, huidskleur. En die beroepen mogen ook wel eens wat meer betaald gaan worden. Dan worden ze vanzelf aantrekkelijker. Want de beroeps werkers betalen vaak met hun gezondheid en dat zou dus veel meer betaald moeten worden en gewaardeerd.

pien_2010 schreef:

Klopt Jessix dat hoor ik ook en daar zit ook zeker een kern van waarheid in. Als ik kijk naar mezelf, ben ik behoorlijk links alleen vind ik een bepaalde redzaamheid en eigen verantwoordelijkheid ook belangrijk net als het vangnet voor mensen die zorg nodig hebben en hulp als ze niet in staat zijn om zelf daar voor te zorgen.
Nu (universitair en hoger) onderwijs voor alle mensen uit alle lagen van de bevolking onder druk staat vind ik het onderwijs stimuleren ook belangrijker geworden. En ook dat op dat gebied veel geïnvesteerd wordt. Nog steeds is het zo, zo zag ik laatst op TV, dat in de 6de klas tegen Nederlandse kinderen die meerdere culturen in zich hebben, vaak een te laag school vervolg advies wordt gegeven. Met alle gevolgen van dien. Die jongeren lopen al bij de start van hun leven zo'n achterstand op, dat is ongekend en daar zou veel meer aandacht voor moeten komen.
Kaag weet van uit haar eigen gezin, kinderen van twee culturen, welke gevolgen dat vaak heeft in het leven van die kinderen.
Wat ik met deze post wil zeggen, er zijn veel facetten die stemgedrag bepalen en ik geloof dat veel mensen net als ik niet 100% links of rechts zijn. Voor mij ligt dat vaak veel genuanceerder.

pien_2010 schreef:

Jessix schreef:

Haha pien_2010! Ik vind D66 nou echt een mooi voorbeeld van het midden. (Maar zie mezelf ook niet als rechts) Groen en sociaal genoeg om aantrekkelijk te zijn voor links, maar tegelijkertijd liberaal genoeg om ook voor rechts interessant te zijn. Ik hoor deze partij in beide ‘kampen’ genoemd worden.

Klopt Jessix dat hoor ik ook en daar zit ook zeker een kern van waarheid in. Als ik kijk naar mezelf, ben ik behoorlijk links alleen vind ik een bepaalde redzaamheid en eigen verantwoordelijkheid ook belangrijk net als het vangnet voor mensen die zorg nodig hebben en hulp als ze niet in staat zijn om zelf daar voor te zorgen.
Nu (universitair en hoger) onderwijs voor alle mensen uit alle lagen van de bevolking onder druk staat vind ik het onderwijs stimuleren ook belangrijker geworden. En ook dat op dat gebied veel geïnvesteerd wordt. Nog steeds is het zo, zo zag ik laatst op TV, dat in de 6de klas tegen Nederlandse kinderen die meerdere culturen in zich hebben, vaak een te laag school vervolg advies wordt gegeven. Met alle gevolgen van dien. Die jongeren lopen al bij de start van hun leven zo'n achterstand op, dat is ongekend en daar zou veel meer aandacht voor moeten komen.
Kaag weet van uit haar eigen gezin, kinderen van twee culturen, welke gevolgen dat vaak heeft in het leven van die kinderen.
Wat ik met deze post wil zeggen, er zijn veel facetten die stemgedrag bepalen en ik geloof dat veel mensen net als ik niet 100% links of rechts zijn. Voor mij ligt dat vaak veel genuanceerder.

Loretta schreef:

Ik erger me vaak dat er over mensen in praktische beroepen wordt gesproken als laag. Terwijl wat bijvoorbeeld een goede timmerman met zijn handjes kan dat zullen veel van die universitair geschoolde mensen in de kamer nooit en dan ook nooit kunnen. Zonder al het harde werk van deze mensen zag onze wereld er echt wel iets anders uit. Zonder bouwvakkers hadden politici nu geen prachtig gebouw om in te vergaderen. Daar mag best weleens wat meer rekening mee gehouden worden.

pien_2010 schreef:

elnienjo schreef:

Ze kunnen beter beroepsonderwijs meer stimuleren. Al die omhoog gevallen tussenmanagers die je kweekt in universiteiten leiden tot onnodige veel te hoog betaalde functies die gemist kunnen worden.
Terwijl er veel meer behoefte is aan lassers en loodgieters bijvoorbeeld.

Ook dat hoort voor mij bij het totaal pakket van onderwijs, en als het om het beroepsonderwijs gaat dan kijkend naar mogelijkheden en IQ en niet naar cultuur, achtergrond, huidskleur. En die beroepen mogen ook wel eens wat meer betaald gaan worden. Dan worden ze vanzelf aantrekkelijker. Want de beroeps werkers betalen vaak met hun gezondheid en dat zou dus veel meer betaald moeten worden en gewaardeerd.

Loretta schreef:

Ik erger me vaak dat er over mensen in praktische beroepen wordt gesproken als laag. Terwijl wat bijvoorbeeld een goede timmerman met zijn handjes kan dat zullen veel van die universitair geschoolde mensen in de kamer nooit en dan ook nooit kunnen. Zonder al het harde werk van deze mensen zag onze wereld er echt wel iets anders uit. Zonder bouwvakkers hadden politici nu geen prachtig gebouw om in te vergaderen. Daar mag best weleens wat meer rekening mee gehouden worden.

Laurie schreef:

Wat een vriendelijkheid weer Volgens mij is het ook niet nodig om minderwaardig te doen over ‘universiteitsklantjes’.

pien_2010 schreef:

Loretta schreef:

Als je VVD stemt dan vergeef je Rutte blijkbaar deze en vele andere blameges van de afgelopen jaren.

Loretta ik vind het zo'n onzin dat je als bruine/ zwarte vrouw niet op de VVD zou mogen stemmen. De VVD is geen rascistische partij ook al was en nog erger is, de toeslagenaffaire een afschuwelijk wangedrocht. Asscher notabene van de PvdA was toen minister van Sociale Zaken (dus ook terecht opgestapt iets dat imo onze Mark ook had moeten doen).

Daks schreef:

Relaxed schreef:

Daks, zulke lijsten zijn er toch ook van andere partijen.. Iedere partij herft gedoe, alleen vvd is de grootste en ligt daarmee ook enorm onder een vergrootglas. De hele politiek is toch 1 pot nat. Voor mij was vvd de beste van de slechten..

Zo'n lijst? Nee gelukkig niet zo'n grote lijst met zulke grote vergrijpen als kindermisbruik, corruptie, steekpeningen en ontzettend smerig vies machtsmisbruik het openlijk beledigen van de gehele Nederlandse bevolking en het steunen van talloze moorden.

Kom maar met 1 partij die dat allemaal ook in 1 lijst heeft staan.

Askja schreef:

Want hij zal zich toch uiteindelijk wel realiseren dat de vertrouwensbreuk met de beoogde coalitiepartners te groot is. Ik denk dat hij geen andere keuze heeft.

Askja schreef:

Het wordt nu wel heel lastig, die formatie. Ik denk dat Rutte na de paasdagen komt met de mededeling dat hij zich terugtrekt. Want hij zal zich toch uiteindelijk wel realiseren dat de vertrouwensbreuk met de beoogde coalitiepartners te groot is. Ik denk dat hij geen andere keuze heeft.

Benieuwd wie de nieuwe verkenner/informateur wordt.

Loretta schreef:

Laurie schreef:

Wat een vriendelijkheid weer Volgens mij is het ook niet nodig om minderwaardig te doen over ‘universiteitsklantjes’.

Als we nu eens gewoon zien dat we elkaar allemaal nodig hebben.

elnienjo schreef:

Loretta schreef:

Ik erger me vaak dat er over mensen in praktische beroepen wordt gesproken als laag. Terwijl wat bijvoorbeeld een goede timmerman met zijn handjes kan dat zullen veel van die universitair geschoolde mensen in de kamer nooit en dan ook nooit kunnen. Zonder al het harde werk van deze mensen zag onze wereld er echt wel iets anders uit. Zonder bouwvakkers hadden politici nu geen prachtig gebouw om in te vergaderen. Daar mag best weleens wat meer rekening mee gehouden worden.

Eens!

En mensen met zulke vaardigheden kunnen vaak mooier wonen omdat ze pakweg 10 jaar eerder dan 'n universiteitsklantje gaan werken, lekker betaald krijgen en zelf aan hun huis kunnen klussen en een netwerk van ambachtsmensen opbouwen. De ene doet in 't weekend een timmerklus bij de ander, de ander komt de badkamer tegelen etc. etc.

Loretta schreef:

Sakura789 schreef:

Wat Rutte betreft snap ik echt dat hij zaken niet kan herinneren. Hij zit niet hele dagen op bokt lekker rustig aan te doen. Als ik drie meetings van een uur op een ochtend achter elkaar aan heb, dan ben ik compleet gesloopt en moet ik zaken opschrijven voor mezelf. Het is snel schakelen en heel veel informatie absorberen.

Dat is natuurlijk helemaal waar. Hoe meer je aan je hoofd hebt hoe meer er soms ook verdwijnt.
Probleem bij Rutte is ook vooral dat hij altijd iets vergeet op de momenten dat het hem heel goed uit lijkt te komen. Daarnaast heeft hij een lange politieke geschiedenis van 10 jaar wat natuurlijk zo of zo mee speelt op dit moment. En ja, Rutte wordt nu zelf eens slachtoffer van de politieke spelletjes die hij zelf in het verleden eerder al vaak genoeg gespeeld en ook gewonnen heeft. Je kunt nu eenmaal niet altijd de winnaar zijn.

Askja schreef:

Het wordt nu wel heel lastig, die formatie. Ik denk dat Rutte na de paasdagen komt met de mededeling dat hij zich terugtrekt. Want hij zal zich toch uiteindelijk wel realiseren dat de vertrouwensbreuk met de beoogde coalitiepartners te groot is. Ik denk dat hij geen andere keuze heeft.

Benieuwd wie de nieuwe verkenner/informateur wordt.

Emmaa_ schreef:

pien_2010 schreef:

Loretta ik vind het zo'n onzin dat je als bruine/ zwarte vrouw niet op de VVD zou mogen stemmen. De VVD is geen rascistische partij ook al was en nog erger is, de toeslagenaffaire een afschuwelijk wangedrocht. Asscher notabene van de PvdA was toen minister van Sociale Zaken (dus ook terecht opgestapt iets dat imo onze Mark ook had moeten doen).

Dit is niet helemaal waar. Rutte is als staatssecretaris van sociale zaken letterlijk veroordeeld tot aanzetten van discriminatie. De VVD heeft een iets progressievere koers ingeslagen sindsdien, maar in hun beleid komen weinig stukken voor die voor mensen van kleur werken, en in veel gevallen zelfs actief tegenwerken. Dat betekent niet dat geen enkel persoon van kleur zich zou mogen vinden in de standpunten van de VVD, er zijn ook genoeg mensen van kleur die op PVV stemmen. Maar VVD pertinent geen racistische partij noemen is kort door de bocht.

Sakura789 schreef:

Alsof Omtzigt dat zou willen? Daar zie ik hem echt niet voor aan.

Wat Rutte betreft snap ik echt dat hij zaken niet kan herinneren. Hij zit niet hele dagen op bokt lekker rustig aan te doen. Als ik drie meetings van een uur op een ochtend achter elkaar aan heb, dan ben ik compleet gesloopt en moet ik zaken opschrijven voor mezelf. Het is snel schakelen en heel veel informatie absorberen.

Ik ben altijd heel blij als er aantekeningen worden gemaakt, maar weet ook van mezelf dat ik die direct door moet gaan, anders kan ik geen zinnig commentaar meer erop geven.

En dan dit dag in dag uit... Ik zou het niet kunnen. Maar goed gelukkig zijn er onfeilbare bokkers die tijd hebben en het beter weten. Ik zou zeggen: ga de politiek in en dien het land.

Jessix schreef:

Emmaa_ schreef:

Dit is niet helemaal waar. Rutte is als staatssecretaris van sociale zaken letterlijk veroordeeld tot aanzetten van discriminatie. De VVD heeft een iets progressievere koers ingeslagen sindsdien, maar in hun beleid komen weinig stukken voor die voor mensen van kleur werken, en in veel gevallen zelfs actief tegenwerken. Dat betekent niet dat geen enkel persoon van kleur zich zou mogen vinden in de standpunten van de VVD, er zijn ook genoeg mensen van kleur die op PVV stemmen. Maar VVD pertinent geen racistische partij noemen is kort door de bocht.

Waar heb je het dan over? Welke stukken werken mij actief tegen?

Foaly schreef:

Askja schreef:

Want hij zal zich toch uiteindelijk wel realiseren dat de vertrouwensbreuk met de beoogde coalitiepartners te groot is. Ik denk dat hij geen andere keuze heeft.

En als hij het zichzelf niet realiseert, dan doet de fractie dat wel voor hem, denk ik. Dit is toch een onhoudbare situatie voor de VVD aan het worden, ik hoop ergens dat Rutte de eer aan zichzelf houdt