Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-05-15 13:56

Geplaatst: 24-05-15 13:56

Probleem ligt denk ik ook dat de jeugd zijn handen niet meer wil vuil maken over algemeen. Er te weinig vakmensen ( timmermannen, lassers etc etc) en 'teveel' ict-ers etc. Vroeger ging vaak nog iets van vader op zoon maar zelfs landbouwers moeten de boel verkopen omdat de zonen of dochters het roer niet overnemen.
Dat terzijde, er zijn ook veel mensen die hun neus optrekken om schoonmaakwerk te doen met hun dikke diploma's.

Daarbij lees ik hier nu ook levenservaringen waar een ander mens totaal niet stil bij staat, zoals geen goede voorlichting voor opleidingen over wat er idd na die banen gebeurd. Gefascineerd en hoofdschuddend lees ik mee en ik heb respect voor mensen die zoveel voor een baan over hebben en gelukkig gezond genoeg zijn dit te kunnen, maar hoe zit dat als je in oudere leeftijd terecht komt, of het dan nog gemakkelijk is een dure werknemer aan te nemen ook al is het voor 1 jaar?
De leeftijdsdiscriminatie en de weinig enthousiaste werkgevers om mindervaliden/ oudere mensen aan te nemen speelt ook wel, omdat men als werkgever dan de 'luxe' heeft om uit tig te kiezen...

maar dit heeft weer weinig te maken met de topic vrees ik.

**Geplaatst**: 24-05-15 14:06

Geplaatst: 24-05-15 14:06

Shadow0 schreef:
Niet exact hetzelfde, maar samenlevingen waarin mensen minder ongelijk zijn werken beter. Dat is geen utopie, dat is 'keiharde' realiteit. Meer vertrouwen, meer mogelijkheden en meer gelijkheid geven meer gezondheid, meer welbevinden, minder criminaliteit.

Dat jij meer gelijkheid beter vind wil natuurlijk niet zeggen dat het beter ís, het is geen feit maar gewoon een mening. Ik zou bijvoorbeeld absoluut niet in Scandinavië willen wonen. Die gelijkheid is namelijk niet vrijblijvend, het is vrijheidsbeperkend. Zo is het gelijkheidsprincipe tussen mannen en vrouwen voor mijn gevoel veel te ver doorgetrokken. Gelijkheid wordt gewaardeerd, verschillen worden afgekeurd. Zo is het alleen al 'not done' om je heel vrouwelijk te kleden, laat staan dat mensen daten met elkaar. In feite worden mannen en vrouwen geacht zich hetzelfde te gedragen, ik vind dat tekort doen aan de verschillen tussen beide sexen.

Bovendien heb je; een enorme bureaucratie en dito belastingen. Zo mag je bijvoorbeeld je huis niet schilderen zonder vergunning en is het verboden voor mannen om staand te plassen(!).

De werkeloosheidscijfers zijn bovendien heel hoog in Scandinavië, met name onder jongeren. Nog meer minder romantische aspecten aan Scandianvië?: http://www.theguardian.com/world/2014/jan/27/scandinavian-miracle-brutal-truth-denmark-norway-sweden.

**Geplaatst**: 24-05-15 17:38

Geplaatst: 24-05-15 17:38

Vanillia schreef:
Tendance schreef:
Moet zeggen,dat ik de voorlichting op veel MBO'S en HBO'S echt slecht vind. Uni's kan ik niet over oordelen.

Neem de Pabo. Ze nemen iedereen aan, terwijl er een te kort aan banen is.
Kunnen ze die mensen dan niet beter gaan selecteren en kijken of een andere lerarenopleiding iets voor ze is?

Ja of de studenten nemen zelf verantwoordelijkheid en bekijken voordat ze beginnen aan de opleiding of er überhaupt banen zijn

Sommigen zijn krap 17. Moeten die dan al zo verantwoordelijk geacht worden, terwijl veel volwassenen "verantwoordelijkheid" een heel moeilijk woord vinden?

**Geplaatst**: 24-05-15 17:41

Re: Discussie: Een eigen paard van een uitkering

Geplaatst: 24-05-15 17:41

Ik geef les op een van oorsprong agrarische school en daarop zit geen enkele leerling, die bang is om zijn handen vuil te krijgen, dus dat als algemeen gegeven stellen vind ik een beetje overdreven.

**Geplaatst**: 24-05-15 17:59

Re: Discussie: Een eigen paard van een uitkering

Geplaatst: 24-05-15 17:59

@Tendance,

sorry, ik had het beter kunnen aanduiden als de 'hangjongeren' in steden die hun handen niet vuil willen maken ;-)

.

**Geplaatst**: 24-05-15 18:12

Geplaatst: 24-05-15 18:12

liekensancho schreef:
@Tendance,

sorry, ik had het beter kunnen aanduiden als de 'hangjongeren' in steden die hun handen niet vuil willen maken .

Haha inderdaad! Niet onze toppers!

**Geplaatst**: 24-05-15 19:06

Geplaatst: 24-05-15 19:06

Ik vind het moeilijk hoor, een jongere begeleiden om de juiste keuze te maken. Je kunt ze van alles duidelijk maken, uitleggen, aan en afraden maar uiteindelijk moeten ze toch iets kiezen wat ze zelf echt zien zitten, wat binnen hun mogelijkheden ligt en waar ze een goede toekomst in hebben.
Mijn dochter heeft 2 beperkingen (ziektes) die er al voor zorgen dat haar keuzes beperkt worden, simpelweg omdat ze daardoor al een aantal beroepen niet mag uitoefenen. Dan is er ook nog eens geen aangepast onderwijs in het HBO dus zal ze zich er op de 1 of andere manier doorheen moeten bikkelen. Ze heeft 2 studies afgebroken omdat naarmate het jaar vorderde toch bleek dat ze er echt niet voor geschikt was. Komend jaar begint ze aan haar derde, deze vinden wij eigenlijk ook het beste bij haar passen. We hebben haar al naar een beroepskeuze instituut gestuurd maar daaruit kwamen juist de beroepen die ze af heeft gebroken. Ook uit de beroepskeuze cursus op het HBO kwamen diezelfde beroepen.
Op dit moment is ze via een uitzendbureau in een fabriek aan het werk waar ze vlees inpakt en heeft ze een parttime baan als schoonmaakster bij een bedrijf, dit zodat ze leert wat zwaar onopgeleid werk is. Nu weet ze in ieder geval waar ze zal blijven hangen in de arbeidsmarkt want met alleen Havo kun je niet veel beginnen. Ze loopt op het randje want ze doet haar best maar het is eigenlijk te zwaar voor haar. Het is bij ons of school of werken, niet thuis bankhangen. In principe zou ze in aanmerking komen voor een wajong maar ik heb haar liever zelfstandig.
Je kunt je kind niet dwingen een opleiding voort te zetten waarbij het totaal ongelukkig is maar waar wel veel banen in te vinden zijn. Ik hoop alleen dat ze niet zal barsten in dit traject dat ze nu volgt.

**Geplaatst**: 24-05-15 19:09

Geplaatst: 24-05-15 19:09

Beroepsvoorlichting is soms ook maar beperkt.

Zo was de grote voorspelling toen ik aan mijn studie begon, dat tegen de tijd dat ik zou afstuderen, er een groot te kort aan dierenartsen in de landbouwhuisdieren-sector.

In de volgende 6 jaar is er echter een hoop gebeurd, mkz-crisis, varkenspest, vogelgriep. Stoppende veehouders, fuserende dierenartsen, waardoor er toen ik afstudeerde nauwelijks werk was in de landbouwhuisdiersector.

Dat was echt tegen alle verwachtingen in, maar heeft wel gevolgen voor de banenkansen na afstuderen, zelfs als je je dus wel goed hebt laten voorlichten van te voren.

Leven is nu eenmaal iets wat soms moeite en energie kost, maar veel mensen in de huidige maatschappij verwachten dat alles vanzelf wel naar ze toekomt.

En bv mijn man komt uit het grafische vak, maar dat is langzaam maar zeker ook aan het uitsterven.
De ouderwetse drukpers wordt meer en meer vervangen door digitale exemplaren die sneller en flexibeler kunnen drukken. Toen hij op de grafische school zat ergens begin 80er jaren werd de grafische industrie als levensverzekering gezien, dat is er en zal altijd blijven, was toen de voorspelling. Helaas is hij ruim 3 jaar geleden buiten zijn schuld om werkloos geworden ivm faillisement van het bedrijf waar hij voor werkte. En tot vandaag in die richting geen nieuwe baan kunnen vinden die bij zijn kennis en ervaring past.

Niet dat we bij de pakken neerzitten, als zzp'er pakt hij aardig wat klusjes aan en ik heb ook nog een inkomen.

Maar op je eilandje gaan zitten wachten op die ene droombaan, zo werkt het leven nou eenmaal niet.

**Geplaatst**: 24-05-15 20:24

Geplaatst: 24-05-15 20:24

Veel mensen willlen ook niet om of zijn weinig flexibel.

Er heerst in de toekomst een overschot aan secretaresses/management assistentes,
leidinggevenden regelen hun zaakjes voortaan veelal zelf, via smartphone/tablet is alles zo geregeld.
Ik heb mij daarom om laten scholen naar in 1e instantie 1e monteur Elektronische Installaties
en het vervolg is Werkvoorbereider Elektrotechniek. Daar is heel veel vraag naar, technische kennis/vakmensen kunnen altijd aan de slag!

Maar om te kijken of ik geschikt was, moest ik eerst een hele dag assesment bij een extern bedrijf ondergaan.
De hele dag getest, kennis, kunde, psychologisch, rollenspellen ed.
Ik neem dus ook aan dat er voor studiekeuzes ook zulke testen beschikbaar zijn,
of andere beroepskeuzetesten, wellicht dat ze dat verplicht moeten stellen,
voordat men zich zinloos op allerlei studies stort en toch weer afhaakt.

**Geplaatst**: 24-05-15 20:33

Re: Discussie: Een eigen paard van een uitkering

Geplaatst: 24-05-15 20:33

Ja en dan maar klagen dat Oostblokkers werk uit handen nemen!

**Geplaatst**: 24-05-15 20:45

Geplaatst: 24-05-15 20:45

rapido schreef:
Ja en dan maar klagen dat Oostblokkers werk uit handen nemen!

Precies en maar zeggen dat ze geen werk kunnen vinden....investeer in jezelf, school je om of ontwikkel je verder!

De toekomst vergt nu eenmaal verandering, tja dat mensen dan blijven hangen
in het voor hen bekende, ik heb er dan geen medelijden mee dat ze uiteindelijk werkeloos raken

Er is genoeg werk, maar je moet het wel zien en willen!

**Geplaatst**: 25-05-15 08:43

Geplaatst: 25-05-15 08:43

Ik ben eerst 5 jaar gaan werken bij de ww, dus berekenen of iemand toegelaten kon worden en nadien de uitkeringsbepalingen en -controle. Toen ik dat zat was (teveel ambtenaren mentaliteit en zat toen al aan glazen plafond) even iets anders gedaan in dezelfde richting, en toen gaan werken als administratief assistent/onthaal in een ziekenhuis. En via die weg ben ik dan verpleegkunde gaan studeren, als het goed is studeer ik af in september dit jaar. Werk zat en dat zal er altijd blijven, en toch zit ik ook alweer te kijken om wat bij te doen.

Hoefsmid in avondles, gewoon omdat het me zo interesseert. Niet omdat ik daarin wil gaan werken. Moest ik 10 jaar jonger geweest zijn, ik zou nog de gok durven nemen om DA te gaan doen, maar dat kan nu niet meer (helaas, en wss ook te moeilijk). Maar het klopt wel, als je echt wil werken, dan vind je altijd wel wat. Je moet soms gewoon aanvaarden dat je diep onder je diploma gaat werken en dus ook en fiks pak minder gaat verdienen, maar werk is werk, toch? Elke cent die je gewerkt hebt telt later mee voor je pensioentje.

**Geplaatst**: 25-05-15 21:09

Geplaatst: 25-05-15 21:09

Varekaj schreef:
Maar het klopt wel, als je echt wil werken, dan vind je altijd wel wat. Je moet soms gewoon aanvaarden dat je diep onder je diploma gaat werken en dus ook en fiks pak minder gaat verdienen, maar werk is werk, toch? Elke cent die je gewerkt hebt telt later mee voor je pensioentje.

Dat klopt, en dat kan je enkele maanden volhouden, misschien een jaar en misschien zelfs twee.
Maar als jij geen beter uitzicht hebt, en je doet een werk waarbij je elke dag depressief thuiskomt, en de volgende morgen wakker worden een hel geworden is, dan maakt het zeker wel uit of je je werk graag doet of niet.
Je leeft maar één keer, het is zonde dat leven te vergooien voor een pensioentje, want misschien word je zelfs zo oud niet. Het keert zich tegen je, ook tegen je lichaam, als je elke dag opnieuw acht u per dag iets moet doen wat totaal niet leuk voor je is

**Geplaatst**: 25-05-15 21:26

Geplaatst: 25-05-15 21:26

Niemand zegt dat je die rotjob levenslang moet doen, intussen kan je gewoon verder zoeken naar je dromjob of je bijscholen. Het is gewoon interessanter om toch bij te blijven dragen aan je eigen toekomst dan uit je neus zitten vreten op de bank en uitkering vangen.

**Geplaatst**: 25-05-15 21:43

Re: Discussie: Een eigen paard van een uitkering

Geplaatst: 25-05-15 21:43

Het staat ook veel beter op je CV dan wanneer er staat dat je alleen maar thuis hebt gezeten. Dus als je die periode kunt invullen met een opleiding, bijscholing, stage, vrijwilligerswerk of simpel baantje zal ik dat altijd doen.

Ook ik doe veel aan bijscholing en ik kan ieder aan raden want geeft veel mogelijkheden mocht in toekomst toch niet zo gaan als je gepland hebt.

**Geplaatst**: 26-05-15 08:51

Re: Discussie: Een eigen paard van een uitkering

Geplaatst: 26-05-15 08:51

Ik heb ook een rotjob gehad, vond het vreselijk. Iedere dag met lood in m'n schoenen heen en de tijd aftellend de dag doorkomen. Collega's waren best aardig, maar ik voelde me er vreselijk. Het was zo niet mijn ding, maar thuiszitten leek me vreselijker en ik had werkervaring nodig om verder te komen, dus toch maar aangepakt, masker opgezet en het beste ervan gemaakt. Ja, het sloopt je zeker, maar ik ben er wel van overtuigd dat het me in de goede richting heeft geholpen

**Geplaatst**: 26-05-15 11:09

Geplaatst: 26-05-15 11:09

nu. ik heb altijd Jobs gedaan die niet in de sector waren waarvoor ik gestudeerd heb
mijn cv is daardoor erg gevarieerd en gevuld. ik word daar soms serieus op afgewezen want waarom werk ik daar een half jaar en daar een jaar en daar.. vervangingcontracten zijn daarom niet altijd even ideaal hoor

**Geplaatst**: 26-05-15 11:18

Re: Discussie: Een eigen paard van een uitkering

Geplaatst: 26-05-15 11:18

Dat is inderdaad wel een probleem.
Vanaf een bepaald niveau ga je ook een vorm van specialiseren. Dan kan het een serieuze belemmering zijn om tijdelijk in een ander vakgebied te werken omdat je cv dan niet meer de kracht van de specialist/expert uitstraalt.

**Geplaatst**: 26-05-15 11:20

Re: Discussie: Een eigen paard van een uitkering

Geplaatst: 26-05-15 11:20

Klopt, voorheen werd ik als flexibel, multi inzetbaar gezien (gezien mijn CV) later werd ik als besluiteloos, onbetrouwbaar (hoe lang zal ze blijven en willen we daar dan in investeren) gezien. Gelukkig nu al bijna 5 jaar op deze stek. Heb echt een fladder/vlinder cv

**Geplaatst**: 26-05-15 19:39

Geplaatst: 26-05-15 19:39

Ik heb ook vanalles op mijn cv staan, gelukkig komt het mij nu op 1 of andere manier soms nog van pas. Maar ik moet toegeven, gaan studeren op latere leeftijd is ook niet alles. Zit nu in mijn laatste jaar verpleegkunde, en als ik op mijn huidige stek blijf hou ik mijn anciënniteit en gaat mijn loon bij afstuderen evenredig de hoogte in (scheelt netto €250/maand, van middelbaar met 7 jaar ervaring naar HBO-V met 7 jaar ervaring)). Alleen begint de afstand me wel te hinderen. Met de trein minimaal 1u tot 1u30 op pad, om over vertragingen en stakingen maar te zwijgen. Met de auto ongeveer 1u15 tot 2u30, afhankelijk van de files en eventueel staking van het openbaar vervoer (dan neemt iedereen helaas de auto). Tijdens schoolvakanties echter doe ik maar 40minuten over datzelfde traject, omdat er dan geen kip op de baan is! De afstand is iets van een 30km.

Dus eigenlijk zou ik dolgraag dichter bij huis willen werken. Alleen hoor ik bij elke sollicitatie dat ik dan helemaal vanaf 0 moet starten qua loon, omdat ze mijn anciënniteit niet willen overnemen. Dan duik ik netto zo maar even €300 onder mijn huidig loon met middelbaar diploma! Dat is me toch een tikje teveel van het goeie...

**Geplaatst**: 26-05-15 19:51

Re: Discussie: Een eigen paard van een uitkering

Geplaatst: 26-05-15 19:51

Wat is dit uiteindelijk een klaag topic geworden voor de werkenden onder ons zeg...

Ben der weg van.