Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-09-20 23:07

Geplaatst: 20-09-20 23:07

tamary schreef:
Zou hij niet via zo'n executive order een maximale leeftijd voor presidentschap/kanditaat kunnen invoeren? Net als de minimale leeftijd valt er zeker wat voor te zeggen.

Die ouwe mannen moeten idd gewoon van hun pensioen gaan genieten.

**Geplaatst**: 21-09-20 00:08

Geplaatst: 21-09-20 00:08

tamary schreef:
Zou hij niet via zo'n executive order een maximale leeftijd voor presidentschap/kanditaat kunnen invoeren? Net als de minimale leeftijd valt er zeker wat voor te zeggen.

Trump is zelf 74. Biden 77. Hij kan niet een leeftijd kiezen om Biden te weren, waar hij zelf niet aan gaat komen als hij toch nog 4 jaar zou mogen regeren.

Maar wat jongers als president zou wel top zijn ja...

**Geplaatst**: 21-09-20 00:20

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 21-09-20 00:20

Kans is rijkelijk aanwezig dat beiden het loodje leggen in de komende 4 jaar gezien hun leeftijd.

**Geplaatst**: 21-09-20 05:19

Geplaatst: 21-09-20 05:19

Shadow0 schreef:
Wat mij betreft gebruiken we 'pro-life' niet eens meer om dergelijke mensen te omschrijven: ze zijn helemaal niet prolife, ze zijn alleen maar tegen abortus,

Dat klopt, wat mij betreft zijn "pro-life" en "anti-abortus" ook gewoon synoniemen. Toch refereren we naar die groep als "pro-life" omdat ze zo ook naar zichzelf refereren, dat maakt het minder verwarrend. En aangezien de meeste mensen het als synoniemen zien maakt het label ook niet veel uit.

Shadow0 schreef:
en dan ook nog eens alleen maar omdat ze tegen zelfbeschikking zijn door vrouwen

Dat maak jij ervan. Wat de individuele beweegredenen van mensen zijn om anti-abortus te zijn weet jij niet en het is compleet overbodig daar een generaliserende uitspraak over te doen. Het enige dat je daar mee bereikt is dat je mensen tegen je in het harnas jaagt zonder dat er een upside potential is. Laat dat stukje gewoon weg en er is niets aan de hand.

Rinske schreef:
forbes link

Kom alsjeblieft niet aan met "hij maakt maar een grapje". Trump is een gevaar voor de democratie.

Hij maakt geen grapje, hij bedient zich van retoriek. Dat doet hij de hele tijd en na 4 jaar zou je beter moeten weten dan zijn woorden letterlijk te nemen en in paniek te raken.

Karl66 schreef:
Het zou mij hogelijk verbazen als er geen gewelddadige confrontaties en rellen gaan komen na deze verkiezingen

Sterker nog, die gewelddadige confrontaties en rellen zijn er nu al. Misschien is het je ontschoten, maar BLM en Antifa zijn al maanden bezig met rellen. Er zijn al handenvol mensen gestorven tijdens die rellen en ik kan je naar de twitterfeed van Andy Ngo verwijzen voor de dagelijks lijst met mugshots van de arrestanten.

**Geplaatst**: 21-09-20 07:01

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 21-09-20 07:01

Dat zeg ik, hij gooit steeds meer extreemrechtse proefballonnetjes op, waardoor dit soort idioterie genormaliseerd wordt. Waarmee hij een pad baant voor de toekomst.

**Geplaatst**: 21-09-20 07:11

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 21-09-20 07:11

Hij heeft het over een executive order om Biden tegen te houden, hoe is dat een extreemrechts proefballonnetje? Of is alles wat Trump zegt per definitie extreemrechts?

**Geplaatst**: 21-09-20 10:45

Geplaatst: 21-09-20 10:45

enzino schreef:
Hij heeft het over een executive order om Biden tegen te houden, hoe is dat een extreemrechts proefballonnetje? Of is alles wat Trump zegt per definitie extreemrechts?

Nee hoor maar wel zo opruiend als de pest.

**Geplaatst**: 21-09-20 13:07

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 21-09-20 13:07

Ik volg de Amerikaanse politiek niet zo nauw.
Maar staat Trump hier nu gewoon mee te lachen terwijl een gedeelte van zijn land in enorme chaos verkeerd? Nog een beetje extra olie op het vuur. Ongelooflijk.

https://joop.bnnvara.nl/nieuws/trump-ze ... ig-gezicht

**Geplaatst**: 21-09-20 13:24

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 21-09-20 13:24

Bi-zar. Echt.

**Geplaatst**: 21-09-20 19:40

Geplaatst: 21-09-20 19:40

Blue_Eyes schreef:
Bi-zar. Echt.

Nee, dat is ‘zich bedienen van retoriek’ . :roll:

**Geplaatst**: 21-09-20 19:43

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 21-09-20 19:43

Oh ja. Maar alleen als je Trump heet, dan mag dat.

**Geplaatst**: 21-09-20 19:45

Geplaatst: 21-09-20 19:45

Blue_Eyes schreef:
Oh ja. Maar alleen als je Trump heet, dan mag dat.

Yup, elk ander die dit doet is een hufter.

**Geplaatst**: 21-09-20 20:15

Geplaatst: 21-09-20 20:15

Cowboy55 schreef:
Blue_Eyes schreef:
Oh ja. Maar alleen als je Trump heet, dan mag dat.

Yup, elk ander die dit doet is een hufter.

Scherp Cowboy

**Geplaatst**: 22-09-20 04:27

Geplaatst: 22-09-20 04:27

Cowboy55 schreef:
Blue_Eyes schreef:
Oh ja. Maar alleen als je Trump heet, dan mag dat.

Yup, elk ander die dit doet is een hufter.

Je mag wat mij betreft iedereen een hufter vinden, ongeacht of ze retorisch spreken of niet.

Het komt er uiteindelijk op neer dat beide partijen een politiek spel spelen en de rellende mensen in de straat gebruikt worden als vervangbare pionnen. Het is geen toeval dat er vooral aanhoudende rellen in "democratische" steden zijn: de democraten willen onrust om Trump in diskrediet te brengen. Harris steunt een fonds om borg te betalen voor relschoppers zodat ze de volgende dag weer rellen kunnen schoppen en de democratische partij onthoud zich van uitspraken waar ze de rellen streng veroordelen. Dit veranderde slechts recentelijk nadat polls lieten zien dat de steun voor BLM sterk aan het afnemen is.

Trump aan de andere kant weet dat gewelddaige rellen kiezers richting de republikeinse partij doet bewegen en roept continue op tot strenger straffen en "law & order". Toch gooit hij soms wat olie op het vuur om ervoor te zorgen dat de rellen door blijven gaan zodat hij kan roepen dat het bestuur in democratische steden de oorzaak is.

Geen van beide partijen kan het iets schelen hoeveel mensen er dood geschoten worden, hoeveel mensen in de bak belanden, of hoeveel schade er ontstaat. Ze willen allebei de verkiezing winnen en denken dat de huidige aanpak in hun voordeel werkt. Want laten we eerlijk zijn: die rellen kunnen morgen opgelost zijn als het nodig is.

P.s. ze doen trouwens wel heel erg hard hun best in de berichtgeving om duidelijk te maken dat de reporter van Nigeriaanse afkomst is en moslim terwijl dat er toch helemaal niet toe zou moeten doen. Waarom zou dat toch zijn? Natuurlijk omdat de bnnvara het politieke spelletje heerlijk meespeelt.

**Geplaatst**: 22-09-20 08:15

Geplaatst: 22-09-20 08:15

enzino schreef:
Cowboy55 schreef:

Yup, elk ander die dit doet is een hufter.

Je mag wat mij betreft iedereen een hufter vinden, ongeacht of ze retorisch spreken of niet.

Het komt er uiteindelijk op neer dat beide partijen een politiek spel spelen en de rellende mensen in de straat gebruikt worden als vervangbare pionnen. Het is geen toeval dat er vooral aanhoudende rellen in "democratische" steden zijn: de democraten willen onrust om Trump in diskrediet te brengen. Harris steunt een fonds om borg te betalen voor relschoppers zodat ze de volgende dag weer rellen kunnen schoppen en de democratische partij onthoud zich van uitspraken waar ze de rellen streng veroordelen. Dit veranderde slechts recentelijk nadat polls lieten zien dat de steun voor BLM sterk aan het afnemen is.

Trump aan de andere kant weet dat gewelddaige rellen kiezers richting de republikeinse partij doet bewegen en roept continue op tot strenger straffen en "law & order". Toch gooit hij soms wat olie op het vuur om ervoor te zorgen dat de rellen door blijven gaan zodat hij kan roepen dat het bestuur in democratische steden de oorzaak is.

Geen van beide partijen kan het iets schelen hoeveel mensen er dood geschoten worden, hoeveel mensen in de bak belanden, of hoeveel schade er ontstaat. Ze willen allebei de verkiezing winnen en denken dat de huidige aanpak in hun voordeel werkt. Want laten we eerlijk zijn: die rellen kunnen morgen opgelost zijn als het nodig is.

P.s. ze doen trouwens wel heel erg hard hun best in de berichtgeving om duidelijk te maken dat de reporter van Nigeriaanse afkomst is en moslim terwijl dat er toch helemaal niet toe zou moeten doen. Waarom zou dat toch zijn? Natuurlijk omdat de bnnvara het politieke spelletje heerlijk meespeelt.

Flinke aanname. Er is ook een logischere verklaring:
BLM supporters zijn overwegend democratisch. Dus logischerwijs zijn er meer BLM supporters in democratische steden. Gezien dankzij het stemgedrag de stad democratisch is.

**Geplaatst**: 22-09-20 09:03

Geplaatst: 22-09-20 09:03

IMANDRA schreef:
Flinke aanname. Er is ook een logischere verklaring:
BLM supporters zijn overwegend democratisch. Dus logischerwijs zijn er meer BLM supporters in democratische steden. Gezien dankzij het stemgedrag de stad democratisch is.

Maar zouden door die riots niet veel (blanke) democratische mensen 'n tegenstem doen op Trump omdat ze die opstanden en vernielingen zat zijn?

**Geplaatst**: 22-09-20 09:24

Geplaatst: 22-09-20 09:24

IMANDRA schreef:
Flinke aanname. Er is ook een logischere verklaring:
BLM supporters zijn overwegend democratisch. Dus logischerwijs zijn er meer BLM supporters in democratische steden. Gezien dankzij het stemgedrag de stad democratisch is.

Zo flink is de aanname niet.

Meer BLM supporters zou geen probleem moeten zijn. Een telefoontje naar Trump en federale troepen (of de national guard) staan de volgende ochtend klaar. Maar dat telefoontje plegen ze niet. Waarom niet? Omdat ze herkozen willen worden en hulp inroepen van Trump (de tegenstanders) is een teken van zwakte in het politieke spelletje.

Daarom blijft Trump publiekelijk hulp aanbieden aan Portland en blijven ze het daar publiekelijk afwijzen.

elnienjo schreef:
Maar zouden door die riots niet veel (blanke) democratische mensen 'n tegenstem doen op Trump omdat ze die opstanden en vernielingen zat zijn?

Dat zal zeker gebeuren. Nu de steun voor BLM langzaam wegzakt onder vooral blanke inwoners zie je de democratische partij opeens in paniek raken en meer hun afwijzing communiceren (voornamelijk nog steeds zonder blm of antifa bij naam te noemen trouwens).

**Geplaatst**: 22-09-20 10:27

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 22-09-20 10:27

De reden waarom er voornamelijk in democratische steden gedemonstreerd wordt, is omdat het overgrote deel van de grote steden democratisch zijn.

elnienjo, de peilingen laten zien dat het law and order verhaal van Trump totaal niet bij de kiezers aanslaat. Een overgrote meerderheid van de gepeilden denkt dat Biden een betere kandidaat is om de rellen te beteugelen dan Trump. Met uitzondering van zijn diehard aanhangers, die toch wel op hem gaan stemmen, ziet de rest van de bevolking dat Trump hard meedoet om het vuurtje op te stoken, dat als hij troepen stuurt, die troepen olie op het vuur gooien en dat, ook dank zei zijn oproepen, een deel van zijn diehard achterban ook nog eens de rellen op komt stoken. Zoek bijvoorbeeld maar een op de Boogaloo beweging.

**Geplaatst**: 22-09-20 10:35

Geplaatst: 22-09-20 10:35

elnienjo schreef:
IMANDRA schreef:
Flinke aanname. Er is ook een logischere verklaring:
BLM supporters zijn overwegend democratisch. Dus logischerwijs zijn er meer BLM supporters in democratische steden. Gezien dankzij het stemgedrag de stad democratisch is.

Maar zouden door die riots niet veel (blanke) democratische mensen 'n tegenstem doen op Trump omdat ze die opstanden en vernielingen zat zijn?

Denk het niet, gezien de berichten van overmatig geweld vanúít de troepen die Trump inzet. Hij lijkt nu niet bepaald een goede oplossing te hebben. @Enzino: dat is wellicht ook een reden waarom dat telefoontje niet gepleegd wordt. Wordt die guard ingezet kan het werken als olie op het vuur. Zoals ook al gebeurd is.

Bedoel alleen te zeggen dat de verklaring die je geeft niet de juiste hóéft te zijn. Er zijn andere verklaringen die net zo goed kunnen werken in de context.

**Geplaatst**: 23-09-20 05:28

Geplaatst: 23-09-20 05:28

Vond dit wel een interessant stuk in de NY Post: "Why Trump's negative press spurs millions to like him even more".
https://nypost.com/2020/09/19/why-trump ... %20buttons

Citaat:
In fact, Trump has succeeded — and will likely continue to succeed — not in spite of the media campaign against him, but, at least in part, because of it. Voters have grown wise to the media agenda, and recognize stories crafted to fit a certain mold rather than to follow the facts. They know what a smear looks like, and they don’t like it. At the same time, the ceaseless onslaught has made Trump a permanent underdog. And Americans identify with and cheer for underdogs — an aspect of the national psyche that media and political elites, detached as they are, forget.

In de daarop volgend paragraaf halen ze ook weer de vermeende uitspraak aan waarbij Trump zich negatief uitgelaten zou hebben over gesneuvelde soldaten. Dat kan iedereen zich nog wel herinneren neem ik aan, want dat kwam ook hier voorbij in de discussie met de "usual suspects" (bokkers) die claimen dat het niet ontkracht is en het allemaal zo erg is:

Citaat:
Understood in this light, one can see why negative Trump coverage may boomerang, including recent “bombshells” from The Atlantic magazine and Bob Woodward. Citing unnamed sources, The Atlantic claimed that Trump ridiculed American soldiers killed in war. The story, however, was soon undermined by reality. None of its sources came forward. Officials who did come forward — including former National Security Adviser John Bolton, a noted Trump critic — contradicted the account. Voters were left to wonder: Is The Atlantic more interested in harming Trump, particularly with his military supporters, than it is in the truth?

Het lijkt wel een herhalen van 2016 allemaal.

(inclusief de polls die hem nauwelijks kans geven op een winst)

Nog een mooi voorbeeld van de manier hoe de media leugens aan het verspreiden is:
https://freebeacon.com/2020-election/ab ... ed-voters/

Tijdens een ABC Townhall waren er vragenstellers in het publiek die de president vragen mochten stellen. Deze gasten werden aangeduid als "uncommitted voters" (zwevende kiezers), maar na nader onderzoek blijken ze zich al maanden of jaren negatief uit te spreken over Trump en zeer duidelijk te hebben gecommuniceerd nooit op Trump te stemmen. Dit is natuurlijk geen toeval: ABC News doet in het spelletje mee om de verkiezingen te beïnvloeden en hebben er geen moeite mee het wat nauwer met de waarheid te nemen.

(maar maar maar, trump liegt toch ook)

**Geplaatst**: 23-09-20 09:20

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 23-09-20 09:20

Dus omdat Trump nu de underdog is gaat heel Amerika op hem stemmen want dat zit in de psyche van de Amerikanen? Dan moeten ze allemaal naar de psychiater .

**Geplaatst**: 23-09-20 10:22

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 23-09-20 10:22

“They know what a smear looks like, and they don’t like it.”. Dan vinden ze al Trumps uitspraken over de Democraten en over Biden zeker ook niet leuk?

**Geplaatst**: 23-09-20 10:40

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 23-09-20 10:40

Trump was de underdog, toen hij de uitdager van Clinton was. Nou is hij de president, met alle macht van de president. Vaak de machtigste man op aarde genoemd. Om die nou als underdog te bestempelen.

**Geplaatst**: 23-09-20 10:48

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 23-09-20 10:48

Zie de uitleg in het artikel, waar ze de case maken waarom hij de underdog is.

**Geplaatst**: 23-09-20 11:42

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 23-09-20 11:42

Ik geloof best dat zijn aanhang, waar deze krant bij hoort hem graag als de underdog wil zien en dat zij hem ook zo zien. Dat wil alleen niet zeggen dat de rest van de VS dat ook zo ziet. Voor de overgrote meerderheid van de Amerikanen is covid het belangrijkste onderwerp van de verkiezingen. Wat de overgrote meerderheid van de kiezers en ook van de zwevende kiezers betreft, is Trump, als zittend president met bijbehorende macht, verantwoordelijk voor de slechte afhandeling van deze epidemie. Dat is de belangrijkste reden waarom hij achterloopt in de peilingen. En dat zijn diehard achterban dat gemeen vindt en hem daarom de underdog vindt, laat de meerderheid, inclusief de zwevende meerderheid echt niet spontaan van gedachten veranderen.

Trump loopt gewoon serieus achter in de peilingen en terwijl de eerste kiezers hun stem al hebben uitgebracht, zie je nog steeds geen verandering in de mening van het volk en dus de peilingen. Ja de peilingen lopen iets naar elkaar toe, maar dat heeft vooral een technische reden. Alsof je begint met peilen in het begin van de campagne, dan peil je alle Amerikanen en als je dichter naar de verkiezingen toekomt, wordt die base steeds verder vernauwd, via waarschijnlijke kiezers naar kiezers
Tijdens elke verkiezingsperiode zie je dat verschijnsel en het is bij lange na niet voldoende voor Trump om zijn kansen te vergroten. Als je de voorspelling van fivethirtyeight bekijkt, dan is Trump van een 22% kans naar een 23% kans gegaan. Ter vergelijking, direct na de republikeinse conventie stond hij op 30%.

Met 23% heeft hij zeker wel een kans. Het gaat erom dat je in voldoende staten kiesmannen verzamelt. Dat betekent dat zowel Biden als Trump zich op een paar staten focussen, waar ze denken het verschil te kunnen maken. Als het gaat om de winst, dan komt het dit jaar eigenlijk op twee staten neer waar de verkiezingen verloren op gewonnen kunnen worden, Florida en Pennsylvania. Als Trump Florida verliest, dan is er eigenlijk geen weg meer voor hem open om de verkiezingen te winnen. Dan raakt hij teveel kiesmannen kwijt. Als hij Florida behoudt en daarnaast ook nog Pennsylvania behoudt, dan heeft hij een hele grote kans om de verkiezingen alsnog te winnen. Op dit moment is de kans dat Trump Florida wint 40% en de kans dat hij Pennsylvania wint 25%.

Er is alleen één grote maar. De afgelopen dagen is er een uitspraak geweest van het hooggerechtshof van Pennsylvania. Volgens die uitspraak moeten de stemmen die per post worden uitgebracht veel strikter op ongeldigheid beoordeeld worden dan ze altijd gedaan hebben. Dit betekent dat veel meer stemmen ongeldig verklaard gaan worden dan verwacht. Men denkt dat alleen alle voor Philadelphia ca. 100.000 stemmen daardoor ongeldig verklaard gaan worden. Aangezien men verwacht dat er meer democraten per post gaan stemmen, zou dit voor een omslag in die staat kunnen zorgen. Dat zou de kans voor Trump weer wat groter maken. Nou is het wel zo dat natuurlijk ook een deel van de republikeinen per post gaan stemmen en hij daar door deze uitspraak ook een deel van kwijt raakt. En misschien nog wel belangrijker, door zijn oproepen tegen het stemmen per post, kan het zijn dat een belangrijk deel van zijn stemmers, de ouderen, niet gaan stemmen. Niet per post, vanwege zijn oproep en niet in persoon, vanwege de angst voor corona.

De uiteindelijke conclusie kan pas na de verkiezingen, waarschijnlijk pas dagen of zelfs weken later getrokken worden. Maar zoals het er nu uitziet, staat Trump er gewoon slecht voor. En niet omdat hij de underdog is, maar omdat hij, als president, covid zo slecht afgehandeld heeft.