Wolf Ne, Be, Du deel 4

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
C_PMB

Berichten: 1111
Geregistreerd: 14-04-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-25 22:10

Mac schreef:
Het was net ook op het radio nieuws. Dat is wel een goede zaak.


Hoe meer aandacht , hoe beter!!

C_PMB

Berichten: 1111
Geregistreerd: 14-04-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-25 22:15

Ik zit een stukje te lezen van omroep Gelderland. Voorlopig grijpt de provincie niet in want de wolf vertoont normaal gedrag. Ik ga hier niet typen wat ik nu denk.. maar ik kan je zeggen.. ik ben pis en pislink..!!!!!!!

rien10
Berichten: 17888
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-25 22:21

Je zou toch de half aangevreten kadavers op de stoep van het gemeentehuis leggen?

F_T

Berichten: 14621
Geregistreerd: 02-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-25 22:27

charrr91 schreef:
Ik zit een stukje te lezen van omroep Gelderland. Voorlopig grijpt de provincie niet in want de wolf vertoont normaal gedrag. Ik ga hier niet typen wat ik nu denk.. maar ik kan je zeggen.. ik ben pis en pislink..!!!!!!!



Normaal gedrag is níet hetzelfde als wenselijk of acceptabel.

Ik wou dat ze die denkstap onderhand eens gingen maken

tienus63

Berichten: 19498
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-09-25 22:31

rien10 schreef:
Zeer interessant om te lezen, dat oude topic.

Het is bijzonder om te merken dat bewezen aanwezigheid van de wolf, niet terug is te vinden in de NDFF. Nationale Databank Flora en Fauna.

Ik ben blij met het overzichtje van de wolventopics. Overzichtje staat redelijk onderaan in de openingspost.
De topics die sinds deel 3 zijn ontstaan, staan er overigens niet in.

Als je alle topics terugleest, wordt wel heel duidelijk dat alle adviezen en verwachtingen niet uitkwamen.

Ginam

Berichten: 813
Geregistreerd: 02-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-25 22:34

Citaat:
Niet alleen ik. Vooral de herder natuurlijk maar ook ons hele team van vrijwilligers zijn verscheurd van verdriet. We hebben steun aan elkaar, en dat is fijn.

Ze is nu 36 uur vermist. 36 uur vol ongeloof, onzekerheid en machteloosheid. De tijd tikt door, de tijd begint te dringen en de goeie afloop wordt met het uur minder..
Ik typ misschien teveel hier, wetende dat er in heel Nederland dieren vermoord worden. Maar het is even een uitlaatklep, en vooral het niet weten wat ik moet doen..


Heel veel sterkte! Ik duim heel erg dat ze toch nog levend gevonden wordt. Ik vind het echt verschrikkelijk voor jullie.

Ik ben echt bang dat het nog zoveel erger gaat worden de komende jaren.
Echt heel triest ;(

RanjaRietje

Berichten: 1249
Geregistreerd: 04-10-10

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-25 23:19

Charrr heel veel sterkte ;(

Sansevieria
Berichten: 4604
Geregistreerd: 06-10-04
Woonplaats: Overal en nergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 04:58

tienus63 schreef:
Ze zijn knettergek.
Ik zit even te zoeken in de oude topics.
in 2017 vond bijna 3/4 van de bokkers 74 %, die het bewuste topic lazen, de terugkomst van de wolf een goed plan.
[NM] Eerste wolf op de veluwe

Dat wat ik toen al voorspelde blijkt nu dan toch te kloppen. Helaas, had het ook graag anders gezien.
O wat heb ik toen vaak het woord roodkapje gehoord :(

"Wolven vallen overdag niet aan", toen ik jaren geleden al de eerste filmpjes plaatste van bekenden uit Duitsland waarop duidelijk te zien was dat de wolf een schaap uit de gescheperde kudde trok, terwijl de herder stond te schreeuwen, die kon maar amper zijn hond beschermen toen.
Men hád kunnen leren van de gebeurtenissen jaren eerder uit het buitenland...

Blijf erbij, biodiversiteit ammahoela...in die tijd heb ik vaker contact gehad met Kuggur, over de schapen en het trainen van border collies.
Hij heeft het geluk op een eiland te zitten en wij hebben de schapenhouderij op moeten geven.
Die eerste (gezenderde) wolf in België zat helaas precies in onze achtertuin :')

Wij hádden zeldzame rassen (o.a. Moorschnucken) die ook in Duitsland op de rode lijst met bedreigde diersoorten staan, die toch al zo kleine populatie daar blijft op termijn niks meer van over.
Blij dat ik indertijd mijn goeie entre-et-sambre-meuse stamboekram nog naar het museum waar ik gewerkt heb kon verkopen (ook al was dat voor heel wat minder geld als waarvoor we die na lang zoeken hadden aangekocht), die hebben meer mogelijkheden en mankracht hun fokprogramma in stand te kunnen houden.

Heel veel info werd uit de media gehouden, ook nu nog.
Nogmaals, het gaat om de broodwinning van velen, dus die zwijgen.

Heel goed dus dat er topics als deze bestaan, en een Tienus die er zo veel tijd en energie insteekt om info actueel te houden, waarvoor nogmaals dikke merci!!

Ik hoop ook nog steeds dat Daisy kan worden teruggevonden, eigenlijk volg ik de hele wolven thema's niet meer, maar af en toe zijn er berichten die je dan toch weer aangrijpen.

Ceetje_bokt
Berichten: 5726
Geregistreerd: 01-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 06:39

Er komt een kentering in berichtgeving. Niet in onze ‘kwaliteitskranten’ natuurlijk. Zo bizar dat de deskundigen hun verhaal alleen anoniem durven te doen. Afbeelding

dierenfan
Berichten: 11315
Geregistreerd: 27-02-10

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 07:30

Geen klein artikel ook! Het is een begin in elk geval

C_PMB

Berichten: 1111
Geregistreerd: 14-04-13

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 07:44

De 2e dag. Dag 2 zonder lieve Daisy. Zoveel vragen, zoveel antwoorden. Waar ben je nou, leef je nog, ben je bang, verdwaald. Het is slopend. Niet wetende waar je bent en wat er met je gebeurd is. Lieve Daisy, lief meisje, kom alsjeblieft thuis. We missen je, en kunnen toch niet zonder jou?! ;(

jiehaaa

Berichten: 5401
Geregistreerd: 28-08-05
Woonplaats: Ja

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 07:46

Charr wat vreselijk die onwetendheid en onmacht.. Ik blijf hopen op een wonder. Heel veel sterkte voor jullie allemaal.

Lukasje
Berichten: 13016
Geregistreerd: 06-01-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 07:47

Ik voel jullie wanhoop in elke vezel van mijn lijf. Hartverscheurend. Sterkte meid !

Knuffeldier

Berichten: 807
Geregistreerd: 21-07-08
Woonplaats: Midden van het land

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 08:01

Hey wat goed dat artikel in de Telegraaf! Sensatiekrant natuurlijk, maar dat dit geluid naar buiten komt is mooi.

Diep triest eigenlijk dat ze alleen maar anoniem durven... Maar als alleen al iemand van de freaking Vlinderstichting bedreigd werd om een rapport over aantallen vlinders, dan snap ik het ook wel.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 12108
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 08:22

In dat eerste topic zegt Quir ook dat ze niet snapt dat Nederland blij zou zijn met wolven. Want ook in Zweden werden al honden aangevallen en van de lijn geplukt.
In diezelfde periode las ik af en toe nieuws over wolven in Siberische dorpen, waar zelfs legereenheden werden ingezet. Dus naar aanleiding van die berichten was ik al heel snel huiverig.

Mac

Berichten: 11828
Geregistreerd: 09-07-01
Woonplaats: Lettuce Pants

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 08:33

Daarom werd en word ik altijd zo kriegelig van de bewering dat in het buitenland mensen en wolven vredig met elkaar samen zouden leven. Dat is niet zo en dat gaat ook nooit zo zijn. En als het in minder bevolkte buitenlanden al niet werkt, dan in Nederland zéker niet.

F_T

Berichten: 14621
Geregistreerd: 02-04-10

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 08:36

Tis wel lekker op zijn televaags sensatie,

Maar prima dat die kentering komt.

Ben heel benieuwd of de telegraaf die mensen letterlijk quote of dat ze de boel een beetje aandikken trouwens.

Maakt ook niet zo veel uit, ik ven blij dat het in de grotere media opgepakt begint te worden.

Werd tijd.

rien10
Berichten: 17888
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 08:37

charrr91 schreef:
De 2e dag. Dag 2 zonder lieve Daisy. Zoveel vragen, zoveel antwoorden. Waar ben je nou, leef je nog, ben je bang, verdwaald. Het is slopend. Niet wetende waar je bent en wat er met je gebeurd is. Lieve Daisy, lief meisje, kom alsjeblieft thuis. We missen je, en kunnen toch niet zonder jou?! ;(

Niet banketstaaf bedoeld, maar niet weten is misschien nog wel erger dan haar dood terug vinden.
Sterkte.

DuoPenotti

Berichten: 42518
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 08:38

Ze zouden echt die Nederlandse "experts" persoonlijk aansprakelijk moeten stellen.
Als bokkers als quir de gevaren wisten dan wisten de experts dat ook.
Dan is het moedwillig een lief sprookje ophangen en moedwillig mensen voor eigen gewin in gevaar brengen.

tienus63

Berichten: 19498
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-09-25 08:44

Zichtmelding Uddel gld
Citaat:
5 september 2025/Gelderland
Links vd boerengolf vlag loopt de wolf net achter onze koeien stal koeien waren er net uit moeten dag nacht weiden ivm regels
Momenteel wordt hij hier dagelijks gezien

Afbeelding
Afbeelding
Bron geen wolf in cultuurlandschap
https://www.facebook.com/share/p/1ZfZaY ... tid=wwXIfr

Captain

Berichten: 22965
Geregistreerd: 15-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 08:50

DuoPenotti schreef:
Ze zouden echt die Nederlandse "experts" persoonlijk aansprakelijk moeten stellen.
Als bokkers als quir de gevaren wisten dan wisten de experts dat ook.
Dan is het moedwillig een lief sprookje ophangen en moedwillig mensen voor eigen gewin in gevaar brengen.


Eens, en alle kosten daarop verhalen. Eens zien hoe snel het toch allemaal niet zo rooskleurig meer voorgeschoteld wordt.

C_PMB

Berichten: 1111
Geregistreerd: 14-04-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 08:51

rien10 schreef:
charrr91 schreef:
De 2e dag. Dag 2 zonder lieve Daisy. Zoveel vragen, zoveel antwoorden. Waar ben je nou, leef je nog, ben je bang, verdwaald. Het is slopend. Niet wetende waar je bent en wat er met je gebeurd is. Lieve Daisy, lief meisje, kom alsjeblieft thuis. We missen je, en kunnen toch niet zonder jou?! ;(

Niet banketstaaf bedoeld, maar niet weten is misschien nog wel erger dan haar dood terug vinden.
Sterkte.


Dat is het zeker niet. Dat ze niet meer leeft is aannemelijker dan dat ze nog leeft. We zijn nu op een punt dat we hopen dat we haar lichaam alsnog vinden. Helemaal niks is onverdraaglijk. Dan kunnen we het niet afsluiten

Marigold

Berichten: 13343
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 08:54

Arme hond en betrokkenen. Volgens mij eten wolven hun mede roofdieren (zoals hond) niet op maar slepen ze die wel mee het bos in. Een wolf kan nooit een hele bordercollie van de grond houden tijdens het meeslepen dus wat apart dat de speurhonden geen spoor meer konden vinden. Of zal het geurspoor van de wolf in zo’n geval overheersen?

Ik lees nog altijd mee hoor. Ik stoor me alleen al heel lang aan berichten met rode uitroeptekens van een zekere stichting. Ik ben van mening dat ook dát de polarisatie in de hand werkt.
Mij irriteert het in elk geval dusdanig dat ik me ivm mijn bloeddruk maar niet teveel meer meng in dit verhaal.
Wel ben ik in de afgelopen jaren gegaan van interessant dat de wolf echt terug is, naar o jee hoe komt dit ooit nog goed.
Ook ik heb een lief verzorgpaard dat midden in wolvengebied in de wei staat. Goede klap stroom op de draad en de eigenaar gaat het wolfwerend maken. Veel schapen ook rondom. Maar dit paard is dusdanig fel op alles wat er in de omgeving gebeurt, dat mocht ze een wolf aantreffen die door de wei wandelt, ze de confrontatie aangaat verwacht ik. Ik vind het maar spannend hoor, en vreselijk voor elk individuele dier dat al gesneuveld is. Het is inmiddels maar een berichtje, daar en daar, zoveel schapen of alpacas of ponies dood of gewond.
Maar het leed dat erachter zit, het verdriet en de onmacht gaan broeien in de gemeenschappen lijkt me…

Nou. Ik hoop dat vandaag Daisy gevonden wordt..

tienus63

Berichten: 19498
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-09-25 08:54

Volgens experts staan we op de laatste trede van de eacalatieladder
Citaat:
5 september 2025
Volgens experts wordt gevaar van wolf onderschat: ’We staan al op de laatste trede van de wolven-escalatieladder’
Epe - Het aantal incidenten met wolven in ons land blijft toenemen, met de aanval woensdag op bordercollie Daisy van de schaapskudde in Epe-Heerde als voorlopig triest dieptepunt. De trouwe hond is op de vlucht geslagen en tot nu toe nog niet gevonden. Een ecoloog en bioloog luiden de noodklok omdat ze voorzien dat de bovenste sport van de escalatieladder bijna is bereikt: „Geef het nog hooguit twee jaar voor een mens slachtoffer is.”
Het filmpje is angstaanjagend. Een wolf op de heide tussen Epe en Heerde, de Renderklippen, loopt vlak bij een echtpaar dat hier aan het hardlopen is. Terwijl ze het roofdier filmen, loopt de wolf richting de bosrand, waar een confrontatie volgt met de zesjarige bordercollie Daisy, die daar de schaapskudde begeleidt.

Ondanks hun geschreeuw valt de wolf aan en even later slaat het hondje, vermoedelijk zwaargewond, op de vlucht. „Tot op heden hebben we haar niet teruggevonden. We vrezen het ergste”, zegt een woordvoerder 24 uur later, namens de aangeslagen herder Lammert Niesing, van wie in augustus ook al twee andere honden werden belaagd.
De provincie Gelderland, die toevallig net toestemming heeft gegeven om een andere wolf af te schieten (die deze zomer ruim zestig schapen zou hebben gedood in de gemeente Barneveld), bestempelt de betrokken wolf op de heide ondertussen níet als ’probleemwolf
„Wij zien in dit geval geen probleemgedrag”, stelt woordvoerder Rob Heetland. „Deze wolf verdedigt zijn territorium, dat door de honden van de herder wordt binnengedrongen. Dat is wel zorgelijk, maar ook natuurlijk gedrag.”

Maar dit ’natuurlijke gedrag’ baart ecoloog en bioloog Floor Schouten en Willy Jansen * toch grote zorgen. Zij zetten samen alle incidenten op een rij, vanaf het moment dat de eerste wolf in ons land werd gesignaleerd in 2013. „De escalatie van het wolvengedrag wordt ernstig onderschat”, stellen zij aan de hand van deze data.

„Het gevaarniveau stijgt namelijk in een alarmerend tempo. Inmiddels hebben we elf roedels, dat zijn er binnen afzienbare tijd al 25. Het gaat snel, terwijl het beleid supertraag is.”
Polarisatie in wolvendebat

Floor Schouten en Willy Jansen zijn pseudoniemen voor resp. een bioloog gespecialiseerd in natuur- en milieuvraagstukken en een ecoloog Bos- en natuurbeheer met specialisatie dierbiologie. Gezien de polarisatie in het wolvendebat en bedreigingen in vergelijkbare situaties willen zij anoniem hun verhaal doen. Hun echte namen zijn bij de redactie bekend.

Schouten en Jansen analyseren het wolvengedrag aan de hand van de internationaal erkende ’Schaal van Geist’, vernoemd naar de Duits-Canadese bioloog Valerius Geist, gespecialiseerd in wolvengedrag. Hij beschrijft zeven gedragsstadia van wolven die, als je ze negeert, kunnen leiden tot steeds gevaarlijkere situaties voor mensen.
Zeven stappen op de escalatieladder

De escalatieladder begint met de aanwezigheid van wolven (stap 1) die schuw gedrag vertonen (stap 2-3). De volgende stappen duiden op toenemende risico’s: opjagen en doden van (klein)vee en huisdieren (4-5), minder schuw worden en mensen benaderen, willen ’spelen’ en mensen als prooi gaan zien (stap 6), culminerend in aanvallen op mensen met ernstig letsel of de dood tot gevolg (stap 7).
„Ik wil geen horrorbeeld schetsen, maar we moeten ons serieus zorgen maken”, verklaart Schouten. „Vooropgesteld: ik vind wolven ontzettend mooie dieren en had stilletjes gehoopt dat het in ons land zou lukken. Maar het gaat geen lekkere kant op. Sterker: de wolf in Nederland is bloedlink en gevaarlijk.”

Inmiddels is er binnen stap 4 al sprake van circa negenduizend gedode/ernstig gewonde schapen „en ook alpaca’s en ander kleinvee”, momenteel elf gedode dieren per dag. „Ook stap 5 is al bereikt: we telden tweehonderd dode en gewonde runderen, pony’s, ezels en paarden. En ten minste tien aanvallen op honden.”

Het wolfwerende raster voldoet niet, stellen de klokkenluiders. „Er is één filmpje van een wolf die eroverheen springt, maar dat gebeurt veel vaker. Honger wint het van de angst voor een stroomstootje.”

Incidenten met mensen waren er dit jaar ook diverse keren, zoals met een kind op Landgoed Den Treek en bij Austerlitz. „Herinner je je het filmpje op de Utrechtse Heuvelrug, van de wolf die pal langs een kinderwagen loopt? Wat leert een wolf hiervan? Dat hij dicht bij kan komen zonder dat er iets gebeurt en dat het voor hem dus niet gevaarlijk is.”
Stap 7, ’wolven vallen mensen aan’, is een scenario dat Schouten en Jansen in de nabije toekomst verwachten. „De trend wijst met de dag nadrukkelijker op onvermijdelijke, fatale confrontaties, buiten een toenemend aantal aanvallen op vee en huisdieren. Het is een kwestie van tijd dat er mensen zullen worden gedood. Een kind, een vrouw op een fiets, ja, ook je oma in haar scootmobiel.”
De wolf op de heide die Daisy aanviel, is volgens Schouten ook helemaal niet mensenschuw en er ontstaat dus wel degelijk een probleemsituatie. „Hij liep immers ook op een paar meter van het filmende echtpaar.”
Tot nu toe is in ons land voor het afschieten van drie wolven toestemming verleend, maar geen van deze probleemwolven is nog gedood.
Geen ’kwetsbare status’

Een radicale wijziging in de omgang met de situatie is echter noodzaak, stelt Schouten. „We doen hier net alsof de wolf een heel kwetsbare soort is die bescherming behoeft. Maar dat is niet zo. Al sinds 2004 is de ’kwetsbare status’ van de rode IUCN-lijst af, de soort breidt zich in Europa alleen maar uit. Moeten we hem dan per se in een klein, drukbevolkt landje als Nederland in stand houden? Als er nu niet wordt ingegrepen, is het leed niet te overzien. Het stopt niet vanzelf.”

https://www.telegraaf.nl/binnenland/vol ... 58451.html

Afbeelding
Bron geen wolf in cultuurlandschap
https://www.facebook.com/share/p/14K4dG ... tid=wwXIfr

Knuffeldier

Berichten: 807
Geregistreerd: 21-07-08
Woonplaats: Midden van het land

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-25 08:58

En als je dan via NOS/RTV leest hoe de werkgroep Leusden 'Bram' etc probeert te beschermen. Die roepen, ook vandaag nog, dat "rustgebieden en bordjes plaatsen" de oplossing zijn...