Homosexuele dominee

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-08 18:00

Het argument: "het staat zo in de bijbel" geeft nou niet direct aan dat je zelf ergens over nadenkt toch? Haha!

Sunrise_

Berichten: 5036
Geregistreerd: 25-03-05

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-08 18:06

Redrumfox schreef:
faye schreef:
Dat is voor mij al een bewijs dat God niet bestaat. Althans niet zoals beschreven in de verzinsels van de bijbel. Als God daadwerkelijk zo barmhartig en goed zou zijn, dan is de hemel niet alleen voor de gelovige. Dat is chantage door de mens bedacht om andere mensen door angst te laten doen wat ze willen.


Exact! Lachen

Ik wacht nog altijd op verklaringen van een christen voor o.a. de volgende dingen:
- kanker, HIV, etc.
- oorlogen
- slechte verdeling 3e, 2e en 1e wereld landen
- zout water in de zee
- geesteszieken
Even een greep uit mijn lange waslijst. Maar goed, ter zake: Waarom doet god hier niets aan? Waarom heeft hij het zo geschapen?

Spijt me vreselijk hoor, maar als god bestaat dan heeft hij het wel héél slecht geregeld.. Scheve mond

Sorry ik voel me even heel dom.. maar wat is er mis aan zout water in de zee..? Bloos
De dikgedrukte dingen worden trouwens door mensen veroorzaakt en die zouden er ook wat aan kunnen [moeten] doen.

Tieneke

Berichten: 22616
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-08 18:08

Redrumfox, de God vande christenen is geen god die de touwtjes in handen wilt houden. Hij geeft de mensen verantwoordelijkheid om voor de aarde te zorgen. Ze moeten de aarde als een geschenk beschouwen en er dus zorg voor dragen. Die God is geen god die mensen bij het handje vasthoudt.

beantsje

Berichten: 9297
Geregistreerd: 09-06-05
Woonplaats: Drenthe

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-08 19:09

inderdaad.
Bovendien vind ik het nogal een middeleeuwse denkwijze om van alles waar je nog geen verklaring voor hebt, God de schuld te geven.
Moet ik God dan ook maar de schuld geven van mijn overgewicht (zou wel gemakkelijk zijn...)?

Blue_Eyes

Berichten: 20688
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-08 21:37

faye schreef:
Het argument: "het staat zo in de bijbel" geeft nou niet direct aan dat je zelf ergens over nadenkt toch? Haha!


Je kunt toch ook zelf hebben nagedacht over wat er in de bijbel staat. Plus dat ik erover nagedacht heb en die bijbel niet voor niets als een leidraad neem.

trustHim
Berichten: 6343
Geregistreerd: 28-04-06

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-08 22:05

ik denk ook zelf na, denk in veel dingen ook anders over bepaalde dingen uit de bijbel dan mijn ouders

Blue_Eyes

Berichten: 20688
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-08 22:31

Toch jammer dat het in dit soort topics altijd dezelfde mensen zijn die met dezelfde verwijten richting christenen komen, namelijk dingen in de trant van 'je hebt geen eigen mening' en 'je denkt niet zelf na' of 'je hebt God alleen nodig omdat je zelf geen verantwoordelijkheid kunt/wilt dragen'.
Die mensen hebben al tig keer antwoord gehad op diezelfde vragen, waarom blijven ze ze dan toch stellen? Ik zou zeggen - wie de schoen past, trekke hem aan. Antwoord zal er van mij niet meer komen op die vragen van die personen.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-08 22:56

pretletter17 schreef:
Als ik je hier goed begrijp, vind jij (dus niet de bijbel of jouw geloof, maar jij zélf) dat een homofiele man of vrouw geen partner mag hebben van hetzelfde geslacht, laat staan daarmee seks hebben (dat zal toch een groot deel van de verafschuwde 'praktijk' zijn vermoed ik). Moeten ze dan maar schijnheilig trouwen met iemand van het andere geslacht en ongelukkig zijn? Of hun leven lang alleen blijven? Ik vroeg het ook al aan iemand anders in dit topic, maar vind jij dit 'omdat het in de bijbel staat' of is het je éigen mening?

Wat ik hier neer heb gezet is puur zoals het in de bijbel staat, mijn mening heeft hier niets mee te maken. Het was een reactie op de beginpost van TS.

En ja, bijbels gezien zou je je leven lang alleen moeten blijven of moeten vechten tegen zulke gevoelens en proberen ze een andere kant op te buigen.

Maar de bijbel ziet homofilie ook als gevolg van de zondeval.

beantsje schreef:
Bovendien vind ik het nogal een middeleeuwse denkwijze om van alles waar je nog geen verklaring voor hebt, God de schuld te geven.
Moet ik God dan ook maar de schuld geven van mijn overgewicht (zou wel gemakkelijk zijn...)?

Dat is toch standaard, iedereen de schuld geven behalve jezelf, helemaal zo'n God die blijkbaar alles weet en overal wat aan kan doen, die heeft overal de schuld van.

Ik weet niet of jullie bekend zijn met de christelijke versie van 'Loesje', genaamd 'Visje'. Een van 'haar' uitspraken gaat als volgt;

Soms wil ik God vragen waarom hij toestaat dat er zoveel ellende is in de wereld, maar ik ben bang dat God hetzelfde aan mij zal vragen...

Anoniem

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 06:14

Dus als je kinderen vragen of je ook twee papa's kan hebben dan leren jullie je kinderen dat dat niet mag van God?
En hoe verklaar je de goedheid van julie God als je alleen via chantage in zijn hemel mag komen? Volgens de bijbel komt een ongelovige die nooit een vlieg heeft kwaad gedaan niet in de hemel, een misdadiger die zich nog even bekeerd wel. Is dat fair?

Prrrr

Berichten: 30585
Geregistreerd: 08-10-05

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 08:27

Faye - wie is die 'jullie'?
Ik denk dat uit dit topic blijkt dat er ook onder christenen niet één zaligmakende gedachte bestaat over homoseksualiteit.
Er is ook geen sluitende overtuiging over verantwoording en wie nou wel en niet de hemel in mag. Als er over één ding wel overeenstemming is, is dat wij God nooit zullen zien zoals hij is.

joostvangestel

Berichten: 7907
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Reuver!

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 09:06

faye schreef:
Ik vraag mijzelf wel eens af of gelovigen wel een eigen mening (durven) hebben......
Anders begrijp ik niet hoe je bepaalde dingen kunt verdedigen met de kennis die we tegenwoordig hebben. Zoals dat je als homo georen wordt en dat het niet iets is waar je ook maar iets aan kunt doen.


Persoonlijk denk ik dat juist geloven een eigen mening hebben. Een natuurlijk deel van geloof is twijfel. Overigens ook een stuk twijfel die je kennelijk als niet-gelovige ook hebt. Wat als hij wel bestaat? Ik vond die uitspraak van "visje" inderdaad wel heel goed. De meeste mensen die teleurgesteld zijn in God zijn in de valse pretentie dat God een oppermachtig wezen is dat aan alle touwtjes trekt. Dat is een foute gedachte. Als er hier op aarde al een puinhoop is, dan hebben we dat aan onszelf te danken.

Verder ook een filosofisch interessante stelling: Weet jij 100% zeker dat mensen als homo geboren worden of niet? Heb je het zelf onderzocht? Je gelooft dus zelf in de integriteit van de onderzoekers in hun conclusie dat homosexualiteit een aangeboren iets is. Ik vind persoonlijk die gedachte al heel schadelijk, want dan komt er op een dag weer een of andere idioot op deze planeet die een "fokprogramma" voor mensen in wil stellen om die aangeboren afwijking maar uit te selekteren. (Dat type idioten zijn er in de vorige eeuw ook al geweest, dus dat is een heel wezenlijk gevaar.) Brrr, ik moet er niet aan denken.
Ik weet het niet, om homexualiteit te gedogen hoef ik persoonlijk niet te weten of het al dan niet aangeboren is.

Feit is, dat geloof belangrijk is voor iedereen. Zonder geloof kan je namelijk niemand vertrouwen en sta je echt moederziel alleen op deze wereld en moet je ervan uitgaan dat iedereen maar handelt vanuit een eigen egoïstisch oogpunt. Iedereen gelooft in zijn eigen bepaalde dingen en niemand op deze planeet heeft als individueel de tijd om alles op waarheid te controleren. Daarom is het als individu ook belangrijk om te accepteren dat niet alles 100% verklaarbaar is en dat je vaak gewoon vertrouwen moet hebben dat de ander de waarheid spreekt. Zodoende ook de stelling: geloof, hoop en liefde. Die drie gaan hand in hand.

alex66

Berichten: 1781
Geregistreerd: 24-12-05
Woonplaats: Brabant

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 09:53

joostvangestel schreef:
Verder ook een filosofisch interessante stelling: Weet jij 100% zeker dat mensen als homo geboren worden of niet? Heb je het zelf onderzocht? Je gelooft dus zelf in de integriteit van de onderzoekers in hun conclusie dat homosexualiteit een aangeboren iets is. Ik vind persoonlijk die gedachte al heel schadelijk, want dan komt er op een dag weer een of andere idioot op deze planeet die een "fokprogramma" voor mensen in wil stellen om die aangeboren afwijking maar uit te selekteren. (Dat type idioten zijn er in de vorige eeuw ook al geweest, dus dat is een heel wezenlijk gevaar.) Brrr, ik moet er niet aan denken.
Ik weet het niet, om homexualiteit te gedogen hoef ik persoonlijk niet te weten of het al dan niet aangeboren is.


ik weet van mijzelf dat ik als lesbo geboren ben en van mensen die op latere leeftijd uit de kast kwamen dat het er atijd al in gezeten heeft.
en wat betreft dat er uit fokken, daar wordt aan gewerkt.
in amerika is men bezig het gen te vinden dat bepaald of men homo of hetero wordt.
heel eng vind ik en ik verbaas me er ook weer over dat er niets aan gedaan wordt, want als ze zouden proberen om het gen te vinden dat je huid zwart maakt met als doel dat er uit te halen zo dat er geen donkere mensen meer zouden zijn dan stont de wereld op zijn kop

maar zodra het om homo`s gaat mag blijkbaar alles.
de afkeuring is er door de eeuwen heen zo in gestampt door het geloof dat die door klinkt in onze hele samenleving.

No_worries

Berichten: 1840
Geregistreerd: 30-06-06
Woonplaats: Wren's Nest Road, Down Under (Yeah right, in my dreams...)

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 09:53

joostvangestel schreef:
faye schreef:
Ik vraag mijzelf wel eens af of gelovigen wel een eigen mening (durven) hebben......
Anders begrijp ik niet hoe je bepaalde dingen kunt verdedigen met de kennis die we tegenwoordig hebben. Zoals dat je als homo georen wordt en dat het niet iets is waar je ook maar iets aan kunt doen.
<< deel weggelaten >>
Feit is, dat geloof belangrijk is voor iedereen. Zonder geloof kan je namelijk niemand vertrouwen en sta je echt moederziel alleen op deze wereld en moet je ervan uitgaan dat iedereen maar handelt vanuit een eigen egoïstisch oogpunt. Iedereen gelooft in zijn eigen bepaalde dingen en niemand op deze planeet heeft als individueel de tijd om alles op waarheid te controleren. Daarom is het als individu ook belangrijk om te accepteren dat niet alles 100% verklaarbaar is en dat je vaak gewoon vertrouwen moet hebben dat de ander de waarheid spreekt. Zodoende ook de stelling: geloof, hoop en liefde. Die drie gaan hand in hand.
Maar dat hoeft toch niet per se geloof in (een) god zijn? Je kunt ook geloven in je eigen kunnen, je eigen probleemoplossend vermogen, je eigen innerlijke kracht. Ik begrijp wel wat Faye bedoelt met haar uitspraak: sommige gelovigen (ik zeg niet dat dat hier zo is) komen niet verder dan 'het is zo omdat het in de bijbel staat' en hebben er nooit over nagedacht. Maar er zijn ook genoeg niet-gelovigen die zeggen: het ís gewoon zo omdat ik dat vind. Dus het is niet iets wat alleen bij sommige gelovigen gebeurt...

Ook met jou ben ik het wel eens als je zegt dat mensen moeten accepteren dat niet alles 100% verklaarbaar is. Mensen hoeven niet te bewijzen dat god bestaat, het zou ook geen zin hebben om zo'n bewijs aan een niet-gelovige te leveren omdat die het waarschijnlijk toch zal verwerpen als zijnde 'toeval' of iets anders. Gelovige mensen hebben god als stralend middelpunt in hun bestaan, vinden steun in hem, troost, vergeving, liefde, kracht. Mijn persoonlijke overtuiging is dat ieder mens deze eigenschappen in zich heeft, 'jullie' noemen deze gebundelde eigenschappen god, ik noem het een natuurlijke innerlijke kracht. En inderdaad, in dat opzicht is het zeker belangrijk om te geloven in wat jou sterk maakt (kan maken).

pollewopsie7

Berichten: 1244
Geregistreerd: 20-07-05
Woonplaats: Darp

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 10:21

Om even terug te komen op de vraag: 'wat vinden jullie van een homoseksuele dominee'

Ik denk dat er een verschil is tussen homofiel en homoseksueel.
Volgens mij word je met die eigenschap geboren, homofiel.
Maar zodra je het in praktijk brengt ben je homoseksueel.

En ik denk dat God DAT niet bedoelt heeft...:

' Je mag niet het bed delen met een man zoals met een vrouw, dat is gruwelijk.'

Maar er staat voor zover ik weet niets over homofiele gevoelens.
Ik denk dat zolang je het niet in praktijk brengt, het een ander verhaal is dan als je dat wel doet.
Ook al lijkt me dat wel heel moeilijk om niet aan je gevoelens toe te geven.
Maar ik ken christelijke homofielen die dat doen, zij hebben ervoor gekozen om 'alleen' te blijven.
En als je die keuze maakt denk ik dat God je daar ook bij zal helpen om je aan die keuze te houden!

Dus als je dominee homofiele gevoelens heeft lijkt me dat niet zo erg, zodra hij het in praktijk brengt levert het denk ik een 'probleem' op. Ook omdat je volgens mij als dominee wel een beetje een voorbeeld bent voor de gemeente.

Redrumfox
Berichten: 7626
Geregistreerd: 05-01-06

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 15:37

Tieneke schreef:
Redrumfox, de God vande christenen is geen god die de touwtjes in handen wilt houden. Hij geeft de mensen verantwoordelijkheid om voor de aarde te zorgen. Ze moeten de aarde als een geschenk beschouwen en er dus zorg voor dragen. Die God is geen god die mensen bij het handje vasthoudt.


Dat is mooi dom dan.. maar waarom grijpt hij dan niet in? Waarom laat hij alles wat hij gemaakt heeft kapot maken door zijn eigen creaties?

Sunrise_: als hij zoet water in de zee had gedaan dan hadden we allemaal wat te drinken. Op dit moment bevindt 99% van het water op aarde zich in de zee en is dus zout. We hebben maar 1% om te drinken. Goed geregeld hoor door god..

Shadow0

Berichten: 44637
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 15:59

Redrumfox schreef:
Dat is mooi dom dan.. maar waarom grijpt hij dan niet in? Waarom laat hij alles wat hij gemaakt heeft kapot maken door zijn eigen creaties?


Wat wil je precies bereiken Redrumfox? Jij gelooft niet in God, dat mag, dat is prima Lachen Waarom wil jij graag een oordeel geven over een god die je niet erkent?
Als je je erin verdiept is prima te vinden wat de theorie is waarom god dat zou doen, ik weet het namelijk wel, en ik ben geen christen. Dus als je echt graag een antwoord wilt op je vragen, dan is dat zeker te vinden. Maar als het geen vragen zijn, maar alleen bedoeld is om je kritiek te geven zonder een open discussie aan te willen gaan, dan moet je je realiseren dat veel mensen geen zin hebben om daaraan mee te doen. NIET omdat er geen antwoord op te geven is, maar omdat discussieren met mensen die in het geheel geen open discussie willen voeren vrij zinloos is.

alex66

Berichten: 1781
Geregistreerd: 24-12-05
Woonplaats: Brabant

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 16:24

pollewopsie7 schreef:
Om even terug te komen op de vraag: 'wat vinden jullie van een homoseksuele dominee'

Ik denk dat er een verschil is tussen homofiel en homoseksueel.
Volgens mij word je met die eigenschap geboren, homofiel.
Maar zodra je het in praktijk brengt ben je homoseksueel.

En ik denk dat God DAT niet bedoelt heeft...:

' Je mag niet het bed delen met een man zoals met een vrouw, dat is gruwelijk.'

Maar er staat voor zover ik weet niets over homofiele gevoelens.
Ik denk dat zolang je het niet in praktijk brengt, het een ander verhaal is dan als je dat wel doet.
Ook al lijkt me dat wel heel moeilijk om niet aan je gevoelens toe te geven.
Maar ik ken christelijke homofielen die dat doen, zij hebben ervoor gekozen om 'alleen' te blijven.
En als je die keuze maakt denk ik dat God je daar ook bij zal helpen om je aan die keuze te houden!

Dus als je dominee homofiele gevoelens heeft lijkt me dat niet zo erg, zodra hij het in praktijk brengt levert het denk ik een 'probleem' op. Ook omdat je volgens mij als dominee wel een beetje een voorbeeld bent voor de gemeente.


dus een hetero mag wel een relatie hebben en een homo niet??
wat je eigenlijk zegt is dat homo zijn een straf van god is en dat een homo gedoemd is om alleen te leven.
dan is gehandicapt zijn zeker ook een straf van god?
of zwart?
of cinees?
of vrouw?
of lelijk, dik, dun, lang, klein, rood haar, en ga zo maar door.
als je echt geloofd dat god ons alle geschapen heeft dan moet je ook accepteren dat er homo`s zijn met alles dat daar bij hoort, dus ook een homosekueele relatie.

Redrumfox
Berichten: 7626
Geregistreerd: 05-01-06

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 16:44

Shadow0 schreef:
Redrumfox schreef:
Dat is mooi dom dan.. maar waarom grijpt hij dan niet in? Waarom laat hij alles wat hij gemaakt heeft kapot maken door zijn eigen creaties?


Wat wil je precies bereiken Redrumfox? Jij gelooft niet in God, dat mag, dat is prima Lachen Waarom wil jij graag een oordeel geven over een god die je niet erkent?
Als je je erin verdiept is prima te vinden wat de theorie is waarom god dat zou doen, ik weet het namelijk wel, en ik ben geen christen. Dus als je echt graag een antwoord wilt op je vragen, dan is dat zeker te vinden. Maar als het geen vragen zijn, maar alleen bedoeld is om je kritiek te geven zonder een open discussie aan te willen gaan, dan moet je je realiseren dat veel mensen geen zin hebben om daaraan mee te doen. NIET omdat er geen antwoord op te geven is, maar omdat discussieren met mensen die in het geheel geen open discussie willen voeren vrij zinloos is.


?? Verward

Ik vraag me dit al heel lang af en stel de vragen nu, mag dat tegenwoordig niet meer.. Verward Het is gewoon iets waar ik me over verbaas en ik wil me in het christendom verdiepen; ik wil begrijpen waarom mensen hierin geloven. Ik begrijp niet waarom je nou deze reactie geeft. Waar haal je het vandaan dat ik dit enkel als kritiek geef? Er staan vraagtekens achter; het zijn dus vragen. En daarbij: wat zou het als ik kritiek geef? Toevallig heb ik een eigen mening en toevallig heb ik het recht die te uiten. Maar goed, het zijn dus vragen en geen kritiek. Voor als dat nog niet duidelijk was..

Blue_Eyes

Berichten: 20688
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 16:47

Toch heb ik je er in een ander topic al eens antwoord op gegeven, en hier in dit topic heb ik het ook al eens gezegd. Dat zou een mooie boel worden, als we allemaal alleen maar precies zouden doen wat God zegt. Ja, er zou een stuk minder ellende in de wereld zijn. Maar wat zouden we zijn zonder eigen wil? Marionetten aan touwtjes, poppen zonder ook maar iets van initiatief. Leuk voor God, ook wel. Nou! No Cheer
Als moeder zeg ik dit: mijn kinderen doen niet altijd wat ik wil. Maar ik vind ze leuker met eigen initiatief en geniet veel meer van hun knuffels dan wanneer ze de keus om het niet te doen niet zouden hebben gehad.... denk je dat dat voor God de Vader anders is?

Redrumfox
Berichten: 7626
Geregistreerd: 05-01-06

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 16:48

Maar als een moeder ziet dat haar kinderen - om maar iets te noemen - aan de harddrugs zitten en dus zichzelf kapot maken, dan grijpt ze toch in?

Anoniem

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 16:53

Nogmaals voor de gelovigen die homo zijn een zonde vinden, wat vertel je je kinderen als ze daarnaar vragen?

Shadow0

Berichten: 44637
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 16:53

Redrumfox schreef:
Er staan vraagtekens achter; het zijn dus vragen. En daarbij: wat zou het als ik kritiek geef? Toevallig heb ik een eigen mening en toevallig heb ik het recht die te uiten. Maar goed, het zijn dus vragen en geen kritiek. Voor als dat nog niet duidelijk was..


Je mag vragen, en je mag je mening geven. Ja Maar het kan soms de moeite lonen om jezelf af te vragen of de manier waarop je dat doet ook de meest effectieve is.

Op dit moment komen de stellige en veroordelende manier waarop je je bericht verwoord hebt op mij niet over als de berichten van iemand die zich oprecht wil verdiepen in die vragen.

Mocht je overigens wel echt belangstelling hebben dan staat er een stukje terug in dit topic beslist al het een en ander uitgelegd over waarom een god de mens vrije wil zou hebben gegeven, dus dat is in elk geval al interessant om te lezen.

Blue_Eyes

Berichten: 20688
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 16:56

Redrumfox schreef:
Maar als een moeder ziet dat haar kinderen - om maar iets te noemen - aan de harddrugs zitten en dus zichzelf kapot maken, dan grijpt ze toch in?


Denk je dat dat zin heeft, of zouden ze zich dan alleen maar harder gaan verzetten? Ik denk (uit ervaring van nabij) het laatste....

@ Faye: Ik zeg ze gewoon wat ik denk. Net als met de rest van de vragen die ze stellen. Ik denk dat God het niet zo bedoeld heeft.

Anoniem

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 17:03

Een klein kind die dat niet snapt nog, wat zeg je dan/

Blue_Eyes

Berichten: 20688
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Homosexuele dominee

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 17:10

Die vraagt dat niet.