Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
anjali schreef:Precies om wat @janderegelaa zegt: een zebrapad is iets om het verkeer te regelen.Vanwege de verkeersveiligheid van en voor iedereen en voor iedereen herkenbaar in zijn originele officiele vorm. En niet bedoeld als uithangbord van meningen- daar zijn genoeg andere plekken voor .
Benzz schreef:anjali schreef:Precies om wat @janderegelaa zegt: een zebrapad is iets om het verkeer te regelen.Vanwege de verkeersveiligheid van en voor iedereen en voor iedereen herkenbaar in zijn originele officiele vorm. En niet bedoeld als uithangbord van meningen- daar zijn genoeg andere plekken voor .
Een regenboogzebrapad is altijd in combi met stoplichten, anders is het namelijk niet legaal. Dus het zijn plekken waar normaal geen zebrapad zou liggen.
VuurVleugels schreef:Oh dat ben ik 100% met je eens. Helaas gaat dat niet aan de kant van asielzoekers en statushouders mis, maar aan de kant van Nederlands beleid. Want asielzoekers en statushouders mogen niet werken, vaak zelfs geen vrijwilligerswerk (pas als een AZC door heel veel hoepels springt zijn er in sommige gevallen dingen mogelijk). En zelfs als mensen eindelijk mogen werken zijn dat schoonmaakbaantjes, of magazijnwerk. Terwijl het vaak juist de hoogopgeleide mensen zijn die hierheen vluchten, want zij hadden geld in hun geboorteland. Er zijn oprecht hersenchirurgen in Nederland aan het werk als afvalprikker. Verpleegkundigen aan het werk als broodjesbeleggers. Beleidsmedewerkers, politiemedewerkers, vertalers, copywriters, onderzoekers... Werkloos in het AZC of in een tijdelijke opvang, of héél zwaar onder niveau aan het werk. En hier in Nederland maar janken over het personeelstekort...
Benzz schreef:verootjoo schreef:Ms ligt het aan mij maar ik heb nog nooit een regenboog zebrapad gezien.
Alleen het lange fietspad op sciencepark in Utrecht, dat vind ik erg tof.
Bij mij in de straat al 3 stuks. Loop er dagelijks overheen ( en ben nog steeds hetero) Ik vind het onwijs leuk en ook tof dat er een symbool is zodat minderheden ook in beeld zijn.
En dat laatste blijkt hard nodig, dat zie je in dit topic al terug.
senna21 schreef:Niet opvallen is niet gelijk aan veilig
Er is helaas geen safe zone. Wel bespreken en opkomen voor de rechten van lhbtiq.
Dat zie je nu in de USA, Italië Hongarije e.v.a .
En ook in Nederland worden nog regelmatig mensen lastig gevallen of inelkaar geslagen.Of je nu anders gedraagt of kleedt, of niet. De acceptatie is ook in Nederland een kwetsbaar gegeven.
En by the way: wat is dan zo vervelend als iemand zich opvallend gedraagt of kleedt?
De schuld bij een minderheid leggen is niet de oplossing van een probleem. Dat is juist de kern van discriminatie.
journee schreef:Er dat laatste stukje zorgt in mijn optiek juist voor tweedeling. Het gaat ook niet specifiek om een regenboog zebrapad, maar om de volgende vraag: Als je als lhbtqia+ persoon 'normaal' geaccepteerd wilt worden en gelijk wilt zijn aan de massa waarom zou je dan van je voorkeur of geaardheid een issue willen maken? Als cis persoon maakt je hier ook geen ding van?
Als je niet buiten de massa gezet wilt worden waarom zou je jezelf dan als 'anders' profileren? Dus je bent een lhbtqai+ er? Of juist niet? We zijn allemaal gewoon mensen dus wat maakt het uit? En weer door...
janderegelaa schreef:Ik denk dat het probleem is dat het voor het opkomen van rechten van minderheden er vaak wordt gemorreld aan de rechten van de andere groep. Denk aan transgendermannen die in dameskleedkamers willen, statushouders die voor gaan bij een huis maar ook positieve discriminatie bij sollicitaties.
Ik ken genoeg homo’s die walgen van de Gaypride en vinden dat er daardoor een heel specifiek beeld wordt neergezet die juist niet bevorderend is voor acceptatie.
janderegelaa schreef:Ik denk dat het probleem is dat het voor het opkomen van rechten van minderheden er vaak wordt gemorreld aan de rechten van de andere groep. Denk aan transgendermannen die in dameskleedkamers willen, statushouders die voor gaan bij een huis maar ook positieve discriminatie bij sollicitaties.
Ik ken genoeg homo’s die walgen van de Gaypride en vinden dat er daardoor een heel specifiek beeld wordt neergezet die juist niet bevorderend is voor acceptatie.
Sakura789 schreef:janderegelaa schreef:Ik denk dat het probleem is dat het voor het opkomen van rechten van minderheden er vaak wordt gemorreld aan de rechten van de andere groep. Denk aan transgendermannen die in dameskleedkamers willen, statushouders die voor gaan bij een huis maar ook positieve discriminatie bij sollicitaties.
Ik ken genoeg homo’s die walgen van de Gaypride en vinden dat er daardoor een heel specifiek beeld wordt neergezet die juist niet bevorderend is voor acceptatie.
Rechten van andere groepen? Ik denk meer gemorrel aan bevoorrechten van andere groepen. Als ik minder verdien voor gelijkwaardig werk als mijn mannelijke collega en dat wordt recht getrokken. Is dat dan nadelig voor hem? Ja natuurlijk, maar dat is natuurlijk niet helemaal hoe het werkt als je rechten gelijk wilt trekken.
Sakura789 schreef:Zoals je vluchten niet voor je lol doet, doe je ook een genderverandering echt niet voor je lol. Net als de aanname dat het vallen op hetzelfde geslacht een keuze is.
Als je dan zo graag in vrouwenkleedkamers wilt zijn als man, zijn daar legio voorbeelden van om dat te bereiken. In mijn ogen is een vrouw met een transvrouw nog altijd veel veiliger dan met een man die buiten de kleedkamer is en stiekem allerlei toeren uithaalt om mee te kijken. Als je echt vrouwen wilt lastig vallen, dan lukt dat prima zonder geslachtsoperaties of andere zaken. Dat hebben mannen al jaren bewezen prima te kunnen.
senna21 schreef:Niet opvallen is niet gelijk aan veilig
Er is helaas geen safe zone. Wel bespreken en opkomen voor de rechten van lhbtiq.
Dat zie je nu in de USA, Italië Hongarije e.v.a .
En ook in Nederland worden nog regelmatig mensen lastig gevallen of inelkaar geslagen.Of je nu anders gedraagt of kleedt, of niet. De acceptatie is ook in Nederland een kwetsbaar gegeven.
En by the way: wat is dan zo vervelend als iemand zich opvallend gedraagt of kleedt?
De schuld bij een minderheid leggen is niet de oplossing van een probleem. Dat is juist de kern van discriminatie.
janderegelaa schreef:Maar nu heb je het over rechten gelijk trekken. Dat is iets anders dan bevooroordelen. Mannen en vrouwen in dezelfde functie horen hetzelfde te verdienen.
8nnemiek schreef:journee schreef:Er dat laatste stukje zorgt in mijn optiek juist voor tweedeling. Het gaat ook niet specifiek om een regenboog zebrapad, maar om de volgende vraag: Als je als lhbtqia+ persoon 'normaal' geaccepteerd wilt worden en gelijk wilt zijn aan de massa waarom zou je dan van je voorkeur of geaardheid een issue willen maken? Als cis persoon maakt je hier ook geen ding van?
Als je niet buiten de massa gezet wilt worden waarom zou je jezelf dan als 'anders' profileren? Dus je bent een lhbtqai+ er? Of juist niet? We zijn allemaal gewoon mensen dus wat maakt het uit? En weer door...
Is je nooit opgevallen hoe extreem homofoben hun best doen om hun geaardheid in ieders gezicht te duwen? O jee als iemand denkt dat ze op mannen vallen..
Het hele idee van regenboogvlaggen en kleuren is júist ervoor te zorgen dat iedereen gelijk is. Want daar zijn we nog láng niet. LHBTI+ mensen worden nog altijd veel vaker gepest, uitgescholden, zelfs fysiek aangevallen. Niet omdat zij zichzelf als anders willen profileren, maar juist omdat de homofoben dat doen.
LHBTI+ mensen willen niks anders dan wij allemaal; namelijk zichzelf zijn.
8nnemiek schreef:janderegelaa schreef:Ik denk dat het probleem is dat het voor het opkomen van rechten van minderheden er vaak wordt gemorreld aan de rechten van de andere groep. Denk aan transgendermannen die in dameskleedkamers willen, statushouders die voor gaan bij een huis maar ook positieve discriminatie bij sollicitaties.
Ik ken genoeg homo’s die walgen van de Gaypride en vinden dat er daardoor een heel specifiek beeld wordt neergezet die juist niet bevorderend is voor acceptatie.
Waarom zouden transmannen in de dameskleedkamer willen?![]()
En trans vrouwen zijn van harte welkom in onze kleedkamer uiteraard. Ga je toch zorgen maken om echte problemen, Jan..
Dat statushouders altijd voor gaan bij huizen is ook een mythe.
janderegelaa schreef:8nnemiek schreef:Is je nooit opgevallen hoe extreem homofoben hun best doen om hun geaardheid in ieders gezicht te duwen? O jee als iemand denkt dat ze op mannen vallen..
Het hele idee van regenboogvlaggen en kleuren is júist ervoor te zorgen dat iedereen gelijk is. Want daar zijn we nog láng niet. LHBTI+ mensen worden nog altijd veel vaker gepest, uitgescholden, zelfs fysiek aangevallen. Niet omdat zij zichzelf als anders willen profileren, maar juist omdat de homofoben dat doen.
LHBTI+ mensen willen niks anders dan wij allemaal; namelijk zichzelf zijn.
Ze kunnen beter de groep aanpakken die het meest de homo’s aanvallen. En dansen in een tutu of roze string op een boot draagt in mijn ogen sowieso niet bij aan de acceptatie van homo’s.
https://www.uva.nl/shared-content/facul ... js.html?cb
journee schreef:Ik denk dat veel te maken heeft met gevoel van eigenwaarde. Groepen die zich onzeker voelen over zichzelf zullen een ander sneller pesten/ aanvallen om zichzelf als superieur te kunnen zien. Niet voor niets zijn de daders ook vaak jongeren.
En iemand die zelf onzeker is (zoals veel lhbtqai+ ersis) zal ook sneller als slachtoffer worden uitgekozen. Daar is in mijn optiek nog veel winst te behalen, dat elk persoon zich ervan bewust is dat je er mag zijn, wie je ook bent.
Dat acceptatie van jezelf het begin is van acceptatie door anderen. Bewust zijn van je eigenwaarde maakt mensen sterk, minder onzeker en meer geneigd om andere mensen te accepteren zo als ze zijn.
Of iemand dat wel of niet in een tutu of roze string wil dansen, moet en kan iemand dan helemaal zelf weten.