Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Veronica2
Berichten: 4263
Geregistreerd: 26-08-13

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 17:29

Hebben jullie nooit eerder gehoord van zorgcowboys? Het is ook heel lang een ding geweest in de thuiszorg, want iedereen kon zo'n bedrijfje beginnen en de rekeningen werden toch wel betaald. Leuk voor Mien van de hoek, maar het duurt natuurlijk niet lang voordat criminelen zich ermee gaan bemoeien.

Electra63

Berichten: 20281
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 17:57

Veronica2 schreef:
Hebben jullie nooit eerder gehoord van zorgcowboys? Het is ook heel lang een ding geweest in de thuiszorg, want iedereen kon zo'n bedrijfje beginnen en de rekeningen werden toch wel betaald. Leuk voor Mien van de hoek, maar het duurt natuurlijk niet lang voordat criminelen zich ermee gaan bemoeien.


Ja natuurlijk hoor ik dat ook.

Ik probeer alleen te begrijpen, hoe zij dit voor elkaar krijgen en waarom.

Om geld te verdienen, snap ik nog, maar dat mishandelen en vernederen van cliënten snap ik niet.
En dat dan al het personeel hetzelfde is ?

Bij ons gebeurt ook nog weleens iets, maar dan is er altijd een collega die aan de bel trekt.
Bij een vertrouwenspersoon of een leidinggevende of waar dan ook.
Ik kan mij niet voorstellen, dat dit soort dingen zo lang kunnen gebeuren, zonder dat iemand iets merkt of actie onderneemt.

Veronica2
Berichten: 4263
Geregistreerd: 26-08-13

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 18:03

Ze krijgen het voor elkaar door voordelige beloftes te doen en ze doen het omdat de rekeningen toch wel betaald worden, of die nu kloppen of niet. Het is natuurlijk niet de bedoeling om echt te werken en echte diensten te verlenen, het is de totale misbruik van het systeem en dat komt tot uiting bij de clienten. De motivatie is anders en het type mens ook. Gelegenheid maakt de dief en ook iemand tot mishandelaar.

Shadow0

Berichten: 44776
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 18:48

Electra63 schreef:
Om geld te verdienen, snap ik nog, maar dat mishandelen en vernederen van cliënten snap ik niet.
En dat dan al het personeel hetzelfde is ?


Ik denk dat het bijna altijd begint met een gebrek aan lijn in de leiding. Want die zouden de boel weer bij elkaar moeten trekken maar doen dat niet.

Daarna krijg je vaak steeds meer splitsing: iedereen op z'n eigen eilandje maar niet meer als team, waarbij de ene persoon het zus aan pakt en de andere zo. En na een tijdje gaat iedereen ook wennen aan het hebben van een eigen eilandje: mensen doen het op hun eigen manier maar stemmen dat niet meer af met anderen en willen er ook niet meer op aangesproken worden.

Dat zijn situaties waarin het al mis kan gaan, maar dat hoeft nog niet per se. Maar echt houdbaar is het ook niet, dus meestal leidt dat uiteindelijk tot veel verloop van personeel. Daarna wordt het zelfversterkende effect vrij groot: voor integere en bekwame medewerkers zijn dat geen plekken waar je wilt werken. Dat zag je bij de zorgboerderij die bij Stegeman kwam ook: de mensen die constateren dat dat niet deugt, vertrekken meteen weer. (En naar die signalen zouden we dus moeten luisteren, maar dat gebeurt dus echt niet.)

Dus uiteindelijk zijn de enige mensen die blijven, de mensen die meegaan in het verhaal. De rest gaat weg.

Electra63

Berichten: 20281
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 19:32

Shadow0 schreef:
Electra63 schreef:
Om geld te verdienen, snap ik nog, maar dat mishandelen en vernederen van cliënten snap ik niet.
En dat dan al het personeel hetzelfde is ?


Ik denk dat het bijna altijd begint met een gebrek aan lijn in de leiding. Want die zouden de boel weer bij elkaar moeten trekken maar doen dat niet.

Daarna krijg je vaak steeds meer splitsing: iedereen op z'n eigen eilandje maar niet meer als team, waarbij de ene persoon het zus aan pakt en de andere zo. En na een tijdje gaat iedereen ook wennen aan het hebben van een eigen eilandje: mensen doen het op hun eigen manier maar stemmen dat niet meer af met anderen en willen er ook niet meer op aangesproken worden.

Dat zijn situaties waarin het al mis kan gaan, maar dat hoeft nog niet per se. Maar echt houdbaar is het ook niet, dus meestal leidt dat uiteindelijk tot veel verloop van personeel. Daarna wordt het zelfversterkende effect vrij groot: voor integere en bekwame medewerkers zijn dat geen plekken waar je wilt werken. Dat zag je bij de zorgboerderij die bij Stegeman kwam ook: de mensen die constateren dat dat niet deugt, vertrekken meteen weer. (En naar die signalen zouden we dus moeten luisteren, maar dat gebeurt dus echt niet.)

Dus uiteindelijk zijn de enige mensen die blijven, de mensen die meegaan in het verhaal. De rest gaat weg.


Ik kan daar allemaal in meegaan, maar dan nog begrijp ik niet, dat die medewerkers dan allemaal ook nog mishandelen/vernederen enz.

pien_2010

Berichten: 48978
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 19:34

Weet je ,ik denk dan altijd:" hopelijk is er een vorm van de hel waarin ze mogen branden". Bah dit is zo ver van het correcte mens zijn. Heel erg naar.

BigOne
Berichten: 41824
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 19:42

Het zijn vaak de louche thuiszorg bureaus, je ziet regelmatig veroordelingen. Vooral mensen van Turkse afkomst zijn berucht.
Die halen dus ook Turkse klanten binnen, strijken het geld op en doen bijna niets. En gaan ze failliet nadat zeer veel geld spoorloos is , dan richten ze weer een nieuwe op! Onbegrijpelijk

Loretta
Berichten: 10449
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 19:48

Keer op keer blijkt maar weer. Dat de zorgsector niet geschikt is voor marktwerking.

Libra76
Berichten: 825
Geregistreerd: 30-11-10
Woonplaats: Putten

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 21:28

Ik blijf mij verbazen over de incompetentie van minister Faber. Net Eva op npo1 gekeken die een gesprek had met Dhr Hugo de Jong.
Nu commissaris van de koning van Zeeland. De twaalf commissarissen van de koning hebben gezamenlijk een brief naar de minister Faber gestuurd om de spriedingswet niet te schrappen maar te behouden want de wet werkt. Alleen minister Faber heeft nog niet op de brief gereageerd, is niet bereikbaar, neemt geen telefoon op. En houdt geen overleg. Met de commissarissen, burgemeesters of de coa niet.
Zorgelijk.

Electra63

Berichten: 20281
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 21:42

Libra76 schreef:
Ik blijf mij verbazen over de incompetentie van minister Faber. Net Eva op npo1 gekeken die een gesprek had met Dhr Hugo de Jong.
Nu commissaris van de koning van Zeeland. De twaalf commissarissen van de koning hebben gezamenlijk een brief naar de minister Faber gestuurd om de spriedingswet niet te schrappen maar te behouden want de wet werkt. Alleen minister Faber heeft nog niet op de brief gereageerd, is niet bereikbaar, neemt geen telefoon op. En houdt geen overleg. Met de commissarissen, burgemeesters of de coa niet.
Zorgelijk.



Ik vind het vooral zorgelijk dat NSC en VVD dit gedrag van een minister accepteren.

Ook de bezuinigingen in de toekomst op o.a. de IND kan toch niet geaccepteerd worden door deze coalitiepartijen ?

prompter

Berichten: 15174
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 21:46

Dat verbaast mij ook. Dat de PVV zulke wilde ideeën heeft verwacht je nog, maar dat partijen die zichzelf als fatsoenlijk beschouwen dit geen halt toeroepen kan ik echt niet begrijpen.

julius_juut

Berichten: 3308
Geregistreerd: 14-11-10

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 21:57

Ach, wat betreft de VVD weet ik niet of het me verbaast. Als je een kabinet laat klappen over leugens over asielzoekers lijkt me niet dat dat een post is waar je veel voeling mee hebt.

NSC is één massa aan teleurstellingen als je bedenkt wat je beloofden en wat ze werkelijk doen, daar zullen weinig mensen meer door verrast zijn denk ik.

Electra63

Berichten: 20281
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 22:06

julius_juut schreef:
Ach, wat betreft de VVD weet ik niet of het me verbaast. Als je een kabinet laat klappen over leugens over asielzoekers lijkt me niet dat dat een post is waar je veel voeling mee hebt.

NSC is één massa aan teleurstellingen als je bedenkt wat je beloofden en wat ze werkelijk doen, daar zullen weinig mensen meer door verrast zijn denk ik.


Ik ben nog steeds iedere keer verrast, omdat ik verwacht dat een keer de grens is bereikt.
Maar schijnbaar zijn de principes weg en zijn ze gegijzeld in deze regering, met dank aan Yesilgoz en Omtzigt.

Wintu
Berichten: 5383
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 22:21

pien_2010 schreef:
Een nieuw dieptepunt. RTL kopt met onderstaande nieuws van waaruit de politie de politiek oproept om actie te ondernemen daar criminele zich in zorg instellingen begeven met hun activiteiten en de meest kwetsbaren uitbuiten, vernederen en slechte zorg geven. Ondertussen lopen de criminelen financieel binnen. Ik heb heel lang in de zorg gewerkt en ben zwaar geschokt dit hele verhaal te lezen.
Wat zijn we als mensen enorm afgezakt.

Citaat:
Drugshandelaren, plofkrakers en geweldplegers zijn 'op grote schaal' actief in de zorgsector. Zonder opleiding behandelen ze kwetsbare patiënten, zoals mensen met dementie of een zware verstandelijke beperking. Terwijl de criminelen hun zakken vullen, brengen ze patiënten in gevaarlijke en vernederende situaties, waarschuwt de politie in een intern rapport.


https://www.rtl.nl/nieuws/binnenland/ar ... org-binnen


Dat is al even bezig, ik zag daar vorig jaar ook al een onderwerp van bij Renze. Wij hebben hiermee te maken gehad, heel naar en heel verdrietig. Ik zal even kijken of ik het kan vinden op youtube.

Dit bedoel ik, dit was januari 2023 en toen was het vanzelf al even bezig.
https://www.dsw.nl/consumenten/nieuws/d ... nuari-2023

Veronica2
Berichten: 4263
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 22:58

Libra76 schreef:
Ik blijf mij verbazen over de incompetentie van minister Faber. Net Eva op npo1 gekeken die een gesprek had met Dhr Hugo de Jong.
Nu commissaris van de koning van Zeeland. De twaalf commissarissen van de koning hebben gezamenlijk een brief naar de minister Faber gestuurd om de spriedingswet niet te schrappen maar te behouden want de wet werkt. Alleen minister Faber heeft nog niet op de brief gereageerd, is niet bereikbaar, neemt geen telefoon op. En houdt geen overleg. Met de commissarissen, burgemeesters of de coa niet.
Zorgelijk.

Zij heeft op dit moment geen enkel belang bij samenwerken met de regio's en dat is zeer kwalijk.

BigOne
Berichten: 41824
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 23:00

Ze heeft dat in opdracht van Wilders nog nooit gehad, enige opdracht was; laat de boel in de soep lopen.

Veronica2
Berichten: 4263
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 23:12

BigOne schreef:
Ze heeft dat in opdracht van Wilders nog nooit gehad, enige opdracht was; laat de boel in de soep lopen.

Ja en in hemelsnaam niets oplossen.

Electra63

Berichten: 20281
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 23:33

Maar het is toch bizar, dat dit geaccepteerd wordt door VVD en NSC.
Het pluche plakt lekker.

BigOne
Berichten: 41824
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-24 23:50

VVD vindt het prima, niet vergeten dat juist die de deur voor Wilders wagenwijd open hebben gezet. BBB blijkt zolangzamerhand echt een stel dombo’s te zijn die beter wat anders kunnen gaan doen en NSC? Niks nieuw, rancune heeft Omtzigt hiertoe gedreven , hij is geen partijleider maar een dossiervreter en een gigantische controlfreak. Dat werkt niet , hij heeft best wel een aantal kundige mensen, een stuk meer dan bvb BBB of PVV maar Omtzigt had z’n geknakte ego opzij moeten zetten en nooit in deze coalitie moeten gaan. Resultaat is complete implosie van de partij.

Electra63

Berichten: 20281
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-24 10:53

PVV is erg blij met de winst van Trump.
Ik vraag me af, of Wilders dat nog is als er meer vluchtelingen vanuit Oekraïne komen, als wij meer overstromingen krijgen en als Trump 20% importheffingen gaat instellen met alle economische gevolgen voor ons.

En dan vergeet ik maar ff dat er nog meer spanningen hier zullen komen bij moslims door o a. de situatie in Ghaza.

Loretta
Berichten: 10449
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-24 11:04

Electra63 schreef:
PVV is erg blij met de winst van Trump.
Ik vraag me af, of Wilders dat nog is als er meer vluchtelingen vanuit Oekraïne komen, als wij meer overstromingen krijgen en als Trump 20% importheffingen gaat instellen met alle economische gevolgen voor ons.


Wilders kan heel goed chaos gebruiken. Dat is zijn tactiek om nog groter te worden.

juval

Berichten: 15498
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-24 11:12

het is nog afwachten hoe het gaat lopen toch. Het is helemaal niet gezegd dat er chaos ontstaat. Laten we niet bij voorbaat bang worden, eerst maar eens zien wat er gaat gebeuren.

Electra63

Berichten: 20281
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-24 11:22

juval schreef:
het is nog afwachten hoe het gaat lopen toch. Het is helemaal niet gezegd dat er chaos ontstaat. Laten we niet bij voorbaat bang worden, eerst maar eens zien wat er gaat gebeuren.


20% meer importheffing veroorzaakt geen chaos, maar zal echt economische gevolgen hebben voor ons.

Dus of Wilders dan nog blij is?

Loretta
Berichten: 10449
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-24 11:30

Electra63 schreef:
juval schreef:
het is nog afwachten hoe het gaat lopen toch. Het is helemaal niet gezegd dat er chaos ontstaat. Laten we niet bij voorbaat bang worden, eerst maar eens zien wat er gaat gebeuren.


20% meer importheffing veroorzaakt geen chaos, maar zal echt economische gevolgen hebben voor ons.

Dus of Wilders dan nog blij is?


Alsof de achterban van Wilders dat snapt.
Een slechte economie is alleen maar handig voor Wilders.

En zo gaat de race to the bottom vrolijk verder.

pien_2010

Berichten: 48978
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-24 11:39

juval schreef:
het is nog afwachten hoe het gaat lopen toch. Het is helemaal niet gezegd dat er chaos ontstaat. Laten we niet bij voorbaat bang worden, eerst maar eens zien wat er gaat gebeuren.


Nederland is een belangrijk export land voor VS. Kijk alleen naar de export van varkensvlees. Dus jouw sector zal zeer zeker het aangekondigde protectionisme gaan voelen.
We gaan het verder allemaal zien.