Nederland is vol

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Brainless

Berichten: 30329
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 11:49


purny

Berichten: 29086
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 11:53

chanicha schreef:
Als ik al lees dat Utrecht al 505 woningen heeft toegewezen aan asielzoekers dan vraag ik me wel af waar sit heengaat.
Dan hebben we het alleen over Utrecht.

Omdat dat afspraken zijn die gemaakt zijn met gemeentes.

Brainless

Berichten: 30329
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 11:57

purny schreef:
chanicha schreef:
Als ik al lees dat Utrecht al 505 woningen heeft toegewezen aan asielzoekers dan vraag ik me wel af waar sit heengaat.
Dan hebben we het alleen over Utrecht.

Omdat dat afspraken zijn die gemaakt zijn met gemeentes.

Klopt en 1 van de afspraken is dat Utrecht, door dit te doen, versneld 2500 sociale huizen mag bouwen.

DuoPenotti

Berichten: 40045
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 11:58

Maar dat is wel dweilen met de kraan open...bijbouwen gaat een stuk langzamer dan wat er aan mensen een status krijgt.
Daarnaast moet je bij willen bouwen in een van de drukste landen in Europa?

Nee dat wil niet zeggen mensen dumpen, maar wel oplossingen zoeken die niet alleen inhouden hier een stad per jaar bouwen voor alleen al nieuwkomers.
Zonder eerst de problemen die er al zijn op te lossen.





Brainless schreef:
chanicha schreef:
Er zijn nu al zes weken lang vrijgekomen sociale huurwoningen naar asielzoekers gegaan in Utrecht.

Niet allemaal naar alleen maar statushouders. (asielzoekers krijgen géén woning) en ze bouwen, om dit weer goed te breien, 2500 extra woningen.

Gitana

Berichten: 3032
Geregistreerd: 04-06-12
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 12:01

chanicha schreef:
Ja en de vrijgekomen sociale huurwoningen gaan naar asielzoekers -O-


Dat is echt maar een klein gedeelte..
Sowieso kunnen zij zich niet inschrijven op woningen, ook geen woning huren vanwege veelal geen vaste inkomsten en een woning kopen natuurlijk helemaal niet. De sociale woningen die naar vluchtelingen gaan zijn daarvoor aangewezen, in samenspraak met de gemeenten. Vaak delen vluchtelingen ook nog hun eerste woning met 4 of 5 man.
Als de gemeenten dit niet zouden doen ism woningcorporaties zit je met:
1. Extreem overvolle AZC's --> dat is er nu al. Een AZC is een doorstroomlocatie en geen woonlocatie.
2. Mensen die in AZC wonen kunnen heel weinig, vaak ook geen werk zoeken. Zitten dus niets te doen; mentale problemen
3. Extreem veel daklozen
4. Veel (meer) overlast op straat
5. Dan zouden er dus nog meer AZC's bijgebouwd moeten worden
6. Vluchtelingen die geweigerd worden want er kunnen niet meer bij en dus hun families waarschijnlijk nooit weer zien, met alle gevolgen van dien

Dan lijkt me een klein percentage aanwijzen voor vluchtelingen een goed plan

Eleeke

Berichten: 2322
Geregistreerd: 19-02-19
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 12:05

Mafflinger schreef:
Eleeke schreef:

Ons probleem is vlees en zuivel .
Landbouw is geen probleem.

Het is een heel simpel feit dat als we zouden stoppen met vleeseten ( ok drastisch verminderen ) , dat we de honger de wereld uit hebben. ( vervelende regimes die graag hun mensen "uithongeren" daargelaten )

Een ontzettend eenvoudig rekensommetje is het zelfs.

Maar ook dat valt weer onder . We willen meer meer meer meer meer.

Dus niet : beetje kleiner wonen, of met een leefgemeenschap. Niet met het Ov/ fiets/ electrisch iets in plaats van de auto.
Niet minder kleding ( die dan duurder is )
En al zeker niet je stukje vlees laten staan.
En sowieso minder eten want we zijn allemaal ( gemiddeld dus ) te dik.

Dat pakistan de westerse wereld de schuld geeft van hun extreme overstromingen voelde zo terecht.

De ellende dat we te vol zitten wordt niet veroorzaakt door landen waar ze alleen rijst met groenten eten en op zaterdag 1 biertje en of 1 stukje vlees/vis.

Minder mensen krijg je vooral voor elkaar door armoede de wereld uit te helpen.
Hoe rijker het land , hoe minder kinderen er geboren worden.


Ooit een er bij stilgestaan dat er groot deel in nederland is waar geen Landbouw uitgevoerd kan worden omdat de grond er simpelweg niet geschikt voor is?

Daarbij komt: Zonder vee, geen landbouw, die twee gaan hand in hand.


Zeker ik heb in mijn directe familie ( broer en ooms) 4 boeren zitten. ( 3x vee, 1x landbouw )
en inderdaad niet alle grond is er geschikt voor : ik zei dan ook niet dat alle boeren over moesten gaan op landbouw.
En zoveel vee als er nu is ..... dat is echt niet nodig voor de landbouw, by far niet. Zeker niet als de landbouw extensiever wordt.
Ons veevoer halen we dan ook uit landen , waar de grond daar wel geschikt voor is. Dus in plaats van dat ze die grond gebruiken om voor mensen te verbouwen, verbouwen ze voor diervoedsel. En voor een kilo vlees heb je heel veel kilo's graan, soja etc nodig.


Het ging over hoe je de wereld kan voeden zodat de bevolking zal verminderen. En ja daar is minder vlees een goede oplossing voor.
Dit ging wat mij betreft niet over stikstof of de situatie waar de Nederlandse boer in zit.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46713
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 12:20

chevax schreef:
Ik ga even een vuurtje opstoken. Zoals al te verwachten was, verschuift de focus nu naar de vluchtelingen. Maar... kunnen we ook eens de hand in eigen boezem steken? Want we willen allemaal wel oplossingen, maar liever geen waar we zelf aan bijdragen (en natuurlijk geldt ook hier weer dat er altijd uitzonderingen zijn die de regel bevestigen).
Als ik naar mezelf kijk:
- ik doe de verwarming aan zodra ik het koud heb
- hou van een lange douche
- er staan hier twee auto's voor de duur en een motor in de garage
- ik woon in een regio waar nauwelijks OV is en er sowieso geen trein of tram is. En heel eerlijk: als het er was, maakte ik er wrs nog weinig gebruik van (maar dat is wrs ook zo omdat ik nu eenmaal niet anders gewend ben)
- en ga zo maar door
Er is dus hier al een boel te halen. Maar net zoals de meeste mensen, doe ik het niet. Gemakzucht? Gewenning? Verwend? Allemaal ja.

Het woningtekort is een groot probleem. En daar heb ik ook geen oplossing voor. Wat ik wel zie, is dat de wensenlijst van (jonge) mensen steeds groter wordt mbt wonen. Ja, er zullen uitzonderingen zijn. Maar waar veel jonge mensen vroeger blij waren met een kleine huurflat, "moeten" er nu zoveel kamers zijn, want "de kinderen" of moet de woning in een bepaalde buurt liggen. Vroeger sliepen kinderen met elkaar op een slaapkamer. En dat ging allemaal prima.

Mensen scheiden. Nu neemt het aantal scheidingen wel al, maar toch, bij zo'n 25.000 scheidingen bij jaar komt ook een groot deel gewenste woningen kijken. En ja, er zullen tal van valide redenen zijn om te scheiden, maar ook vaak gevalletjes "gras is groener" (en blijkt vervolgens net zoveel water nodig te hebben als de vorige grasmat, maar dat terzijde). We social media-en ons suf, maken overal profielen aan en de grens voor vreemdgaan wordt steeds lager.

We vinden op vakantie gaan tegenwoordig een verworven recht. En dan niet met de caravan naar Drenthe (hmmm, CO2), maar we vliegen. Zo goedkoop mogelijk. En in de winter? Dan gaan we gezellig massaal op wintersport.

De maatschappij heeft een bijzondere verwende generatie gecreeerd en draagt daar nu de vruchten van.

Zijn vluchtelingen een probleem. Ja. Maar maar een klein deel van een veel groter probleem wat we zelf hebben veroorzaakt: een generatie die vindt heeft geleerd dat alles maakbaar is, er meer regels moeten zijn (alleen niet voor onszelf).

Ik heb ook genoten van de F1 in Zandvoort en zit dit weekend ook weer voor de tv. Maar eigenlijk is het toch van de pot gerukt? Heb je we eens gezien wat voor vervuiling het hele F1-circus veroorzaakt? "Ja, maar veel van de kennis die daar wordt opgedaan, zie je terug in de personenauto-ontwikkeling". My ass. Gewoon een excuus.

Zo, ik ben weer een paar dingetjes kwijt. Ik ga nu nog even flink werken, daarna gezellig lunchen, met de auto om boodschappen en vanavond een weekendje weg boeken. Maar hé, we moeten wel iets veranderen...

Ik vind dit eigenlijk wel heel goed te volgen. En betrap mijzelf ook op die 'luxe'. Ik kan lopend of op de fiets naar de winkel, maar ik pak de auto. Bijvoorbeeld...

De maakbaarheid valt mij ook op. Klein is niet goed, alles moet groter, mooier, groener, vrijstaander. Daar betrap ik mezelf ook wel op.

Amber_anne

Berichten: 7851
Geregistreerd: 09-04-18

Re: Nederland is vol

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 12:33

Ik vind het echt triest dat er mensen zijn die geen inlevingsvermogen hebben voor andere mensen. Ik heb 100 keer liever iemand die vlucht voor een beter leven dan iemand die alleen maar aan zichzelf denkt.

webster543

Berichten: 3449
Geregistreerd: 06-08-07
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 12:37

Wij zijn gewoon teveel mensen op deze aardbol.

Als wij voor bepaalde dieren, sterilisatie projecten opstarten om overbevolking tegen te gaan, dan zouden ze dat voor de mens ook moeten doen.
Of een andere techniek/politiek om de overbevolking tegen te gaan.

chanicha

Berichten: 13250
Geregistreerd: 14-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 12:45

Amber_anne schreef:
Ik vind het echt triest dat er mensen zijn die geen inlevingsvermogen hebben voor andere mensen. Ik heb 100 keer liever iemand die vlucht voor een beter leven dan iemand die alleen maar aan zichzelf denkt.


Ik weet niet of je de ellende die ze(niet allemaall) veroorzaken meekrijgt zoals in Wijk bij Duurstede en in het openbaar vervoer bij Ter Apel!
In Nieuwegein komt een boot aan de kade te liggen voor asielzoekers tegenover een middelbare school en woningen.
Zolang ze die niet aanpakken en terugsturen blijft de weerzin groot.

BigOne
Berichten: 41494
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 12:56

webster543 schreef:
Wij zijn gewoon teveel mensen op deze aardbol.

Als wij voor bepaalde dieren, sterilisatie projecten opstarten om overbevolking tegen te gaan, dan zouden ze dat voor de mens ook moeten doen.
Of een andere techniek/politiek om de overbevolking tegen te gaan.



Aktion T4 maar weer opstarten dan?? Pil van Drion verplicht voor elke 65 plusser??

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:16

Gitana schreef:
Het is niet zo dat vluchtelingen zomaar gedumpt worden, of dat er niet naar gekeken wordt.
Er wordt per land aangegeven hoeveel vluchtelingen er kunnen komen. Als een vluchteling of een groep dan bijvoorbeeld aankomt in Italië, omdat ze daarheen zijn gelopen of gevaren of whatever, komen ze veelal voor de keuze te staan om een land te kiezen. Veel van hun hebben wel een bepaald land in gedachten, maar die is niet altijd te kiezen. Ze kunnen soms kiezen uit 1 tot 3 landen en hebben daar maar mee in te stemmen. Nadat de keuze gemaakt is moeten ze natuurlijk nog wel alle aanvraag doen, dus niets is zeker. Maar de landen waar uit te kiezen valt hebben wel bij voorbaat aantallen aangegeven. Soms heb je inderdaad onvoorziene stromen vluchtelingen, zoals je met Oekraïne ziet.

Ik vind dat ze niks te kiezen mogen hebben. Ze krijgen een veilig land, daar moet het om draaien, niet om het land waar het meest te halen valt.
Dus idd woningbouw in landen waar ruimte is en waar het sowieso goedkoper is qua levensonderhoud en alles uit één Europese pot betalen.

Shadow0

Berichten: 44611
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:24

chanicha schreef:
Zolang ze die niet aanpakken en terugsturen blijft de weerzin groot.


Racisme aanpakken is ook een mogelijkheid.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Re: Nederland is vol

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:26

Zonder overlast zou er geen 'racisme' zijn. Ik zet het bewust tussen aanhalingstekens want de afkeer komt juist door overlast. Als racisme een ding was dan zouden Chinezen in Nederland ook vergruist worden, maar niemand heeft een hekel aan Chinezen omdat zij zich doorgaans netjes weten te gedragen.

Gitana

Berichten: 3032
Geregistreerd: 04-06-12
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:27

elnienjo schreef:
Gitana schreef:
Het is niet zo dat vluchtelingen zomaar gedumpt worden, of dat er niet naar gekeken wordt.
Er wordt per land aangegeven hoeveel vluchtelingen er kunnen komen. Als een vluchteling of een groep dan bijvoorbeeld aankomt in Italië, omdat ze daarheen zijn gelopen of gevaren of whatever, komen ze veelal voor de keuze te staan om een land te kiezen. Veel van hun hebben wel een bepaald land in gedachten, maar die is niet altijd te kiezen. Ze kunnen soms kiezen uit 1 tot 3 landen en hebben daar maar mee in te stemmen. Nadat de keuze gemaakt is moeten ze natuurlijk nog wel alle aanvraag doen, dus niets is zeker. Maar de landen waar uit te kiezen valt hebben wel bij voorbaat aantallen aangegeven. Soms heb je inderdaad onvoorziene stromen vluchtelingen, zoals je met Oekraïne ziet.

Ik vind dat ze niks te kiezen mogen hebben. Ze krijgen een veilig land, daar moet het om draaien, niet om het land waar het meest te halen valt.
Dus idd woningbouw in landen waar ruimte is en waar het sowieso goedkoper is qua levensonderhoud en alles uit één Europese pot betalen.


'waar het meest te halen valt' vind ik wel wat denigrerend klinken. Ik heb vluchtelingen ontmoet die mij kinderfoto's lieten zien waarbij zij de Nederlandse vlag droegen terwijl ze in hun thuisland op de bank naar het NL elftal zaten te kijken. Veel vluchtelingen willen hier echt heel graag zijn en deel van uitmaken, en dat terwijl ik hier zo vaak mensen hoor zeuren dat het niet goed genoeg is en ze willen emigreren. Nou ruil maar even met ze, denk ik dan.

chevax

Berichten: 11338
Geregistreerd: 17-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:35

elnienjo schreef:
Zonder overlast zou er geen 'racisme' zijn. Ik zet het bewust tussen aanhalingstekens want de afkeer komt juist door overlast. Als racisme een ding was dan zouden Chinezen in Nederland ook vergruist worden, maar niemand heeft een hekel aan Chinezen omdat zij zich doorgaans netjes weten te gedragen.


Sorry, dat ben ik met je oneens. Racisme berust veelal op angst voor het onbekende, op verhalen en op vooroordelen. Het racisme in NL mbt asielzoekers staat in geen enkele verhouding tot de werkelijke overlast.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:37

chevax schreef:
elnienjo schreef:
Zonder overlast zou er geen 'racisme' zijn. Ik zet het bewust tussen aanhalingstekens want de afkeer komt juist door overlast. Als racisme een ding was dan zouden Chinezen in Nederland ook vergruist worden, maar niemand heeft een hekel aan Chinezen omdat zij zich doorgaans netjes weten te gedragen.


Sorry, dat ben ik met je oneens. Racisme berust veelal op angst voor het onbekende, op verhalen en op vooroordelen. Het racisme in NL mbt asielzoekers staat in geen enkele verhouding tot de werkelijke overlast.

Waarom is er dan geen racisme tov Chinezen, Japanners, Indonesiers?

MarlindeRooz

Berichten: 35882
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Re: Nederland is vol

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:42

Dat is er wel, vraag het ze maar eens.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46713
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:44

elnienjo schreef:
chevax schreef:


Sorry, dat ben ik met je oneens. Racisme berust veelal op angst voor het onbekende, op verhalen en op vooroordelen. Het racisme in NL mbt asielzoekers staat in geen enkele verhouding tot de werkelijke overlast.

Waarom is er dan geen racisme tov Chinezen, Japanners, Indonesiers?

Wonen wij in hetzelfde land?

chevax

Berichten: 11338
Geregistreerd: 17-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:46

elnienjo schreef:
Waarom is er dan geen racisme tov Chinezen, Japanners, Indonesiers?


Hoe kom je erbij dat dat er niet is? Jij ervaart het misschien niet, maar een Chinees, das toch een spleetoog? Met een gele huidskleur? En Indonesiërs, dat waren altijd “indo’s” in de volksmond, of “blauwe”. Vonden ze leuk joh! En dat zijn nog maar “onschuldige “ voorbeelden.

BaileyMix

Berichten: 7918
Geregistreerd: 03-01-11
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:47

elnienjo schreef:
Waarom is er dan geen racisme tov Chinezen, Japanners, Indonesiers?



Sorry, maar je wordt echt met de dag lachwekkender. Hoe kan je dit nou met droge ogen beweren? Weet jij van voren wel dat je van achter leeft? Holy oliebol.

BigOne
Berichten: 41494
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:53

elnienjo schreef:
Zonder overlast zou er geen 'racisme' zijn. Ik zet het bewust tussen aanhalingstekens want de afkeer komt juist door overlast. Als racisme een ding was dan zouden Chinezen in Nederland ook vergruist worden, maar niemand heeft een hekel aan Chinezen omdat zij zich doorgaans netjes weten te gedragen.

Misschien eens verdiepen in Molukkers ( Nederlanders ) die hier naar toe kwamen en in barakken werden gestopt, mensen die in Indonesië geboren zijn en hier, vaak zonder ouders want die waren vermoord , terugkwamen en als tweederangsburgers werden behandeld.

Echwel

Berichten: 12954
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:55

elnienjo schreef:
Waarom is er dan geen racisme tov Chinezen, Japanners, Indonesiers?

Je vergeet de joden, Surinamers enz te noemen :D

chanicha

Berichten: 13250
Geregistreerd: 14-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:56

Shadow0 schreef:
chanicha schreef:
Zolang ze die niet aanpakken en terugsturen blijft de weerzin groot.


Racisme aanpakken is ook een mogelijkheid.


Kan best zijn maar wil jij ze tegenover je hebben als je kinderen hebt en helemaal dochters! Dan heb ik het niet over de Oekraïners maar over de andere lui zich niet weten te gedragen.

Schemerdier

Berichten: 5891
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-22 13:57

elnienjo schreef:
Zonder overlast zou er geen 'racisme' zijn. Ik zet het bewust tussen aanhalingstekens want de afkeer komt juist door overlast. Als racisme een ding was dan zouden Chinezen in Nederland ook vergruist worden, maar niemand heeft een hekel aan Chinezen omdat zij zich doorgaans netjes weten te gedragen.


Deze post bewijst exact wat racisme is, en hoe racistich je zelf bent als je niet ziet wat hier mis mee is.