Bokt.nl

rien10 schreef:

Fitzroy schreef:

Ach, moet iedereen zich tot het begin van zijn leven verantwoorden voor wat ie gedaan heeft ? Mij zijn ook wel eens dingen overkomen dat ik dacht: niet handig en doooooor (en nooit meer dronken worden was mijn les). Moet ik dan nu mannen aanklagen, tig jaar later?

Niemand zegt dat de vrouw in kwestie JD alsnog moet aanklagen.
We zeggen dat het niet deugt wat hij gedaan heeft.

Fitzroy schreef:

Ach, moet iedereen zich tot het begin van zijn leven verantwoorden voor wat ie gedaan heeft ? Mij zijn ook wel eens dingen overkomen dat ik dacht: niet handig en doooooor (en nooit meer dronken worden was mijn les). Moet ik dan nu mannen aanklagen, tig jaar later?

Elisa2 schreef:

Ik vind het schandelijk, hoop echt dat het een verzinsel was van hem maar het valt gewoon onder verkrachting. Een bewusteloze vrouw misbruiken, zo heet dat. Dat is geen kwa-jongens streek meer. Zijn 2e verhaal heeft hij imo gewoon verdraaid om zijn hachje te redden. En iedereen die vind dat die vrouw dan maar niet zoveel had moeten drinken, dat is een mooi staaltje victim blaming.

Iemand die buiten bewustzijn is om wat voor een reden dan ook, daar moet gewoon goed voor gezorgd worden ipv dat er misbruik gemaakt wordt van de kwetsbaarheid van die persoon. Ik vind het echt walgelijk. En nog erger dat iedereen er om zat te lachen, er is echt nog een hoop werk aan de winkel op dit gebied bij veel mensen.

Ibbel schreef:

En dat hij het wegwuift met 'de tijdsgeest' en 'we waren toen ruimdenkender'.

Nee, sukkel, 'we' waren toen niet ruimdenkender. De mánnen waren bekrómpendenkender, in dat ze dachten dat vrouwen niets te zeggen hadden.

En de vrouwen waren even erg bekrompendenkend gemaakt, omdat ze werden geleerd 'dat ze zoiets aan zichzelf te danken hadden'.

En dáárom kwamen mannen hier vroeger mee weg. Omdat ze dachten dat 'het mocht' en zelfs 'hun recht was' en omdat vrouwen geleerd was dat ze hier hun mond over moesten houden want zíj hadden zich niet deugdzaam gedragen.

Fitzroy schreef:

Niemand weet hoe de vrouw in kwestie erover denkt. Zou kunnen, ja.
Het is natuurlijk hartstikke fout, zonder meer. Maar als iedereen dronken is gebeuren er wel eens dingen die niet kunnen.

Ibbel schreef:

En dat hij het wegwuift met 'de tijdsgeest' en 'we waren toen ruimdenkender'.

Nee, sukkel, 'we' waren toen niet ruimdenkender. De mánnen waren bekrómpendenkender, in dat ze dachten dat vrouwen niets te zeggen hadden.

En de vrouwen waren even erg bekrompendenkend gemaakt, omdat ze werden geleerd 'dat ze zoiets aan zichzelf te danken hadden'.

En dáárom kwamen mannen hier vroeger mee weg. Omdat ze dachten dat 'het mocht' en zelfs 'hun recht was' en omdat vrouwen geleerd was dat ze hier hun mond over moesten houden want zíj hadden zich niet deugdzaam gedragen.

Toffeltje schreef:

Ibbel schreef:

En dat hij het wegwuift met 'de tijdsgeest' en 'we waren toen ruimdenkender'.

Nee, sukkel, 'we' waren toen niet ruimdenkender. De mánnen waren bekrómpendenkender, in dat ze dachten dat vrouwen niets te zeggen hadden.

En de vrouwen waren even erg bekrompendenkend gemaakt, omdat ze werden geleerd 'dat ze zoiets aan zichzelf te danken hadden'.

En dáárom kwamen mannen hier vroeger mee weg. Omdat ze dachten dat 'het mocht' en zelfs 'hun recht was' en omdat vrouwen geleerd was dat ze hier hun mond over moesten houden want zíj hadden zich niet deugdzaam gedragen.

Hier ben ik het echt helemaal mee eens! Maar als ik dan zie hoeveel steunbetuigingen die Johan Derksen nog krijgt vrees ik dat we nog een lange weg te gaan hebben. Wat is er nodig om mensen in te laten zien dat het niet ok is om dat soort verhalen te vertellen (en al helemaal niet uit te voeren)?

DuoPenotti schreef:

Maar je kunt toch ook zelf wel proberen niet in zulke situatie te komen.

DuoPenotti schreef:

Ik begrijp wel een beetje Wat fitzroy schrijft, tenminste dat denk ik.

Zowel mijn broers en ik zijn opgevoed dat we nooit zo dronken moesten worden dat we niet meer wisten wat we deden, of nog erger totaal laveloos worden.
Voor mijn broers kan ik niet spreken, voor mijzelf wel.
Ik ben echt genoeg uit geweest met genoeg drank achter de kiezen.
Maar nooit, echt nooit ben ik daarbij zo ver weggeraakt dat ik niet meer wist wat er gebeurde of niet meer aan kon geven wat ik wilde.
En ik denk wel dat je daarmee problemen kan voorkomen.
Altijd, nee helaas niet. Mogen mannen dan toch aan je zitten als je het niet meer aan kunt geven nee natuurlijk ook niet.
Maar je kunt toch ook zelf wel proberen niet in zulke situatie te komen.


je kan wel zeggen ik kom met de fiets van rechts en ik had voorrang, om vervolgens onder een auto te liggen.
Je kunt ook zeggen ik heb voorrang en die auto mag mij niet omrijden, maar ik let zelf liever extra op, want niet alle automobilisten zijn zo netjes in regeltjes volgen.

DuoPenotti schreef:

Ik begrijp wel een beetje Wat fitzroy schrijft, tenminste dat denk ik.

Zowel mijn broers en ik zijn opgevoed dat we nooit zo dronken moesten worden dat we niet meer wisten wat we deden, of nog erger totaal laveloos worden.
Voor mijn broers kan ik niet spreken, voor mijzelf wel.
Ik ben echt genoeg uit geweest met genoeg drank achter de kiezen.
Maar nooit, echt nooit ben ik daarbij zo ver weggeraakt dat ik niet meer wist wat er gebeurde of niet meer aan kon geven wat ik wilde.
En ik denk wel dat je daarmee problemen kan voorkomen.
Altijd, nee helaas niet. Mogen mannen dan toch aan je zitten als je het niet meer aan kunt geven nee natuurlijk ook niet.
Maar je kunt toch ook zelf wel proberen niet in zulke situatie te komen.


je kan wel zeggen ik kom met de fiets van rechts en ik had voorrang, om vervolgens onder een auto te liggen.
Je kunt ook zeggen ik heb voorrang en die auto mag mij niet omrijden, maar ik let zelf liever extra op, want niet alle automobilisten zijn zo netjes in regeltjes volgen.

Cayenne schreef:

Dat klinkt een beetje als victim blaming.

Doubtless schreef:

DuoPenotti schreef:

Maar je kunt toch ook zelf wel proberen niet in zulke situatie te komen.

Je verhaal klinkt helemaal niet slecht, maar met dié zin haal je alles onderuit en leg je de schuld alsnog bij het slachtoffer. Het zou je sieren als je dat soort uitspraken niet meer zou doen.

rien10 schreef:

Nou ik wel hoor DuoPenotti. Maar er waren altijd mensen om me heen die er voor zorgden dat ik zonder schade thuis kwam. De meeste mensen zijn gewoon goed en prettig. En houden anderen uit gevaar, of laten ze inzien dat ze iets beter niet hadden kunnen doen. Ik gun JD ook zulke vrienden.