Bokt.nl

anjali schreef:

Precies. Dus het argument van verkrachtingen en incest (waarbij zelfs in Polen abortus wel is toegestaan) gaat niet op. En het losgekoppeld zijn van sex en kinderen krijgen is pas vanaf ongeveer 1970 toen de anticonceptiepil verkrijgbaar werd.Toen kreeg je als gevolg daarvan de sexuele revolutie en die duurde tot aan de aidsepidemie enige tijd daarna.Toen bleek dat die vrijheden nare gevolgen konden hebben.

anjali schreef:

sanne83 schreef:

Liefde voor wie precies? Voor het kind dat er nog niet is? Voor de vader? Voor wie precies? Ik snap dit hele liefde-verhaal niet zo goed geloof ik
Sex, liefde en een kind krijgen zijn altijd al losgeloppeld geweest van elkaar. Heeft alleen niks te maken met een abortus, die gebeuren over het algemeen dus bij getrouwde mensen met een bestaand gezin.

Precies. Dus het argument van verkrachtingen en incest (waarbij zelfs in Polen abortus wel is toegestaan) gaat niet op. En het losgekoppeld zijn van sex en kinderen krijgen is pas vanaf ongeveer 1970 toen de anticonceptiepil verkrijgbaar werd.Toen kreeg je als gevolg daarvan de sexuele revolutie en die duurde tot aan de aidsepidemie enige tijd daarna.Toen bleek dat die vrijheden nare gevolgen konden hebben.

ruitje schreef:

Ibbel schreef:

Persoonlijk denk ik dat vrijwel iedereen die ongewenst zwanger is al dagenlang aan het denken is (en nog eens 2 of 3 tests doet in de hoop dat het niet waar is) voordat uberhaupt de telefoon wordt gepakt om een afspraak te maken.
En als je dan die moed hebt verzameld óm te bellen, je bent langs geweest voor een gesprek en je krijgt dan te horen: denk er nog maar eens 5 dagen over na, dan mag je nóg een keer op gesprek komen en dán plannen we je in, dat is vernederend. En beangstigend. Alsof de tandarts tegen je zegt: denk nog maar eens na over een vulling in dat gaatje in je kies. Nee, het is éng, en je wilt het zo snel mogelijk achter de rug hebben.

Dat weet ik niet. Dat jij zou zou zijn zegt natuurlijk niets over of er ook een groep bestaat die in paniek een afspraak maakt, of onder druk van een ander, en pas daarna de tijd neemt om na te denken.

Dat het vernederend en beangstigend is, is dus ook hoe jij het invult. Je krijgt als je daar bent een gesprek en heel veel info, dat je dan de tijd krijgt hoeft niet vernederend te zijn.

Dat gezegd hebbende, ik vind er over mogen nadenken iets anders dan het verplichten

Verplichte bedenktijd ben ik niet voor, maar het zou misschien toch wel normaal zijn als je even kunt nadenken tussen het gesprek met de arts en de behandeling.

Om in jouw metafoor te blijven:
Als ik bedacht heb al mijn tanden te laten trekken en ik ga daarover in gesprek met de tandarts. Dan kan het zijn dat ik nieuwe informatie hoor. En dan zou ik het super fijn vinden als ik niet meteen de stoel in moet. Maar daar over na moet denken.

Man, ik heb al eens spijt van mijn keuzes als ik te snel aan de beurt ben bij de MAC en later zie dat ze wat anders hadden . En dan heb ik ook de hele weg de tijd gehad om er over na te denken ( dit is luchtig bedoeld, voordat iemand weer komt met: Je vergelijkt abortus met de Mac )

Ik zou voor mij persoonlijk bedenktijd dus wel erg chill vinden, omdat ik weet dat ik toch vaak een soort 'druk' voel als ik ergens ben( en dat is bij een medisch specialist, maar ook bij de Mac, of als de garage belt of ik mijn auto nog wil repareren voor bedrag X)

Maargoed, weet iemand dit? Hoe gaat dit nu? Maak je een afspraak en word je dan meteen behandeld?

Ibbel schreef:

Nee, je wordt niet direct behandeld na je afspraak. Nu niet, en straks ook niet. Daar is ook gewoon de logistiek niet voor aanwezig.

ruitje schreef:

Ibbel schreef:

Nee, je wordt niet direct behandeld na je afspraak. Nu niet, en straks ook niet. Daar is ook gewoon de logistiek niet voor aanwezig.

Dat is een aanname of weet je dat zeker?

Ik lees namelijk online dat een gesprek met je huisarts nu telt voor de bedenktijd. Dus is het dan nu zo dat je op maandag je huisarts spreekt, die je doorverwijst en je dan vrijdag dus, meteen bij de eerste contact met de abortuskliniek abortus kan laten plegen?

Als die eerste stap dus eruit valt, kan dat dus wel?

@San, dat zeg ik toch ook? Wat een felheid hier zo af en toe zeg, jeetje

anjali schreef:

Nynkex01 schreef:

BiJ de zwangerschappen die dan alsnog ontstaan, door de anticonceptie heen, vraag ik me af wat er met de liefde is gebeurd dat mensen zo absoluut geen kindje willen. Dat je het over je hart kunt verkrijgen om dit zomaar weg te laten halen. Dit is natuurlijk totaal geen wetenschappelijk onderbouwd argument, ik onttrek me dan ook verder uit deze discussie want dit wordt toch weer onderuit gehaald. Dit is hoe ik er in sta en ik ben vast niet de enige. Ik hoop dat de liefde voor elkaar ooit terug keert. En ik heb het nu dus echt niet over vrouwen die in een situatie zitten waardoor ze echt geen kind op kunnen voeden, zoals financiële/psychische problemen

Ik ben het met je eens Nynke.Inderdaad, waar is de liefde? En wat is de rol van de vader? Die is voor de helft verantwoordelijk. Het probleem is volgens mij dat sex geheel losgekoppeld is van liefde.

Jilletje schreef:

Ik vind het vooral heel erg naïf als iemand zo denkt

Manou schreef:

En blijkbaar geldt de wachttermijn ook bij medische redenen: https://twitter.com/Marleenblootens/sta ... 8950188032 terwijl dat besluit toch al niet van het ene moment op het andere moment gemaakt zal zijn.

secricible schreef:

@ruitje: niemand mag tot medisch handelen worden verplicht. Dus als jij daar zit en bedenkt "ik wil hier over nadenken" mag dat. Zelfs als je al in de stoel ligt, de eendenbek erin hebt zitten. In theorie mag je zelfs halverwege afblazen, hoewel een arts je dat om medische redenen zal afraden.

Citaat:

BiJ de zwangerschappen die dan alsnog ontstaan, door de anticonceptie heen, vraag ik me af wat er met de liefde is gebeurd dat mensen zo absoluut geen kindje willen. Dat je het over je hart kunt verkrijgen om dit zomaar weg te laten halen. Dit is natuurlijk totaal geen wetenschappelijk onderbouwd argument, ik onttrek me dan ook verder uit deze discussie want dit wordt toch weer onderuit gehaald. Dit is hoe ik er in sta en ik ben vast niet de enige. Ik hoop dat de liefde voor elkaar ooit terug keert. En ik heb het nu dus echt niet over vrouwen die in een situatie zitten waardoor ze echt geen kind op kunnen voeden, zoals financiële/psychische problemen

ruitje schreef:

secricible schreef:

@ruitje: niemand mag tot medisch handelen worden verplicht. Dus als jij daar zit en bedenkt "ik wil hier over nadenken" mag dat. Zelfs als je al in de stoel ligt, de eendenbek erin hebt zitten. In theorie mag je zelfs halverwege afblazen, hoewel een arts je dat om medische redenen zal afraden.

Ohja dat snap ik ook echt wel. Daar gaat het mij niet om . Het gaatij erom dat het een medische ingreep is waarbij ikzelf het prettig zou vinden 'verplicht' een nachtje slapen te hebben. Dat een ander dat juist niet wil is dus ook prima?

Ik zou dat bijv. Ook hebben als ik hoor dat ik een borstamputatie oid zou moeten hebben, dan wil ik ook eerst de arts spreken en daar een nacht over nadenken ipv dat ze zeggen: ' We hebben een gaatje, het kan direct hoor. ' .

Dat is dus gewoon hoe ik ben. Dat wil dus niet zeggen dat ik vind dat anderen dat ook verplicht moeten hebben. Maar meer als 'tegengeluid' voor het is vernederend/denigrerend. Want voor mij zou het dus juist fijn zijn

Ibbel schreef:

Het gaat om de keus. Die je als vrouw helemaal zelf maakt. Jij gaat er dus ook (paternalistisch ) van uit dat vrouwen 'zich laten overdonderen'. En dát is dus net het hele issue. Die aanname dat vrouwen dit níet zelf kunnen. Ik heb het niet over wíllen hè, ik heb het over kunnen en mógen.