IVF moet verboden worden

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-14 16:00

kan ook andersom werken...je krijgt een kind en daarna raak je door alle ellende aan de drank
(hier schrijft een grote kindervriend :+ )

chevax

Berichten: 11338
Geregistreerd: 17-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-14 16:49

geerke schreef:
kan ook andersom werken...je krijgt een kind en daarna raak je door alle ellende aan de drank
(hier schrijft een grote kindervriend :+ )


Die vind ik wel heel leuk gevonden :D

ZoZenn

Berichten: 3161
Geregistreerd: 05-09-07

Re: IVF moet verboden worden

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-14 16:39

Ik weet niet of verbieden nu precies de way to go is, maar ik vind wel dat er eerst heel goed gekeken moet worden waarom de natuur nee zegt. De natuur zegt nooit voor niets nee.

maura
Berichten: 1674
Geregistreerd: 01-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-14 17:17

ZoZenn schreef:
Ik weet niet of verbieden nu precies de way to go is, maar ik vind wel dat er eerst heel goed gekeken moet worden waarom de natuur nee zegt. De natuur zegt nooit voor niets nee.

Niet om het een of ander hoor, maar denk je echt dat de specialisten die zich met IVF bezighouden zelf nog niet op het idee zijn gekomen om eerst eens te kijken waarom de natuur nee zegt voordat ze iemand in een IVF-traject toelaten? Als artsen zonder te zoeken naar oorzaken vrolijk dure behandelingen zouden rondstrooien, zou dat geweldig goed nieuws zijn. Want dan zouden we probleemloos een paar miljard kunnen besparen op gezondheidszorg.

ZoZenn

Berichten: 3161
Geregistreerd: 05-09-07

Re: IVF moet verboden worden

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-14 19:23

Natuurlijk gaan ze niet zomaar IVF toepassen en wel onderzoeken op ziektes e.d. , dat betekent echter niet dat ze zomaar weten waarom de natuur weigert :).

Eight

Berichten: 4067
Geregistreerd: 11-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-14 19:27

Als we keuzen aan de natuur over zouden moeten laten, zouden er veel mensen niet meer leven. :j
Ik vind dat wij best zelf de natuur een handje mogen helpen door middel van oa IVF.

Agnes

Berichten: 2158
Geregistreerd: 01-11-02
Woonplaats: Stiens (frl)

Re: IVF moet verboden worden

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-14 19:55

Zeker weten! Vroeger konden mensen aan de simpelste ziektes doodgaan tenslotte. Nu worden we ingeënt en is overal medicatie voor. Vroeggeboren kindjes gingen vroeger dood, nu overleven de kleinste prematuurtjes het dankzij de moderne technologie. Super toch?

ZoZenn

Berichten: 3161
Geregistreerd: 05-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-05-14 00:30

Geen twijfel mogelijk dat de technologie ons veel gebracht heeft, maar wat het ons nog gaat brengen of al heeft gebracht, daar valt over te twisten. Super zou ik het in ieder geval niet noemen.

kwita

Berichten: 6548
Geregistreerd: 14-04-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-14 19:46

ieder zou een keer gratis ivf moeten kunnen krijgen, na die poging is het aan hun ....sparen voor je huis of je baby :j

japielover

Berichten: 3521
Geregistreerd: 25-03-04
Woonplaats: Ede & Varsseveld

Re: IVF moet verboden worden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-14 19:56

Ik vind dat het niet verboden zou moeten worden.

Iemand met kanker helpen we ook of iemand met aids/hiv noem maar op.
Die levens rekken we ook.
Dus waarom geen handje hulp om zwanger te worden.
Ik zal bijvoorbeeld waarschijn moeilijk zwanger kunnen worden en ben heeeel blij dat als het idd op de natuurlijke manier niet lukt het op een andere manier geprobeerd kan worden.

Ayasha
Blogger

Berichten: 59702
Geregistreerd: 24-02-04

Re: IVF moet verboden worden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-14 20:48

IVF is geen leven rekken maar een leven creëren dat anders niet gecreëerd zou zijn. :) Ik begrijp niet hoe mensen zonder blikken of blozen IVF met kanker of HIV durven vergelijken. :n

Gemmeke

Berichten: 1107
Geregistreerd: 31-12-03
Woonplaats: Leiden

Re: IVF moet verboden worden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-14 21:13

Ik vind dat we zoiezo niet moeten vergelijken, want voor een ieder is er een reden om voor het een te zijn en tegen het ander!

Ik ben heel blij dat IVF bestaat! En verboden zou het wat mij betreft nooit mogen worden.

Annem84

Berichten: 3056
Geregistreerd: 02-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-14 21:15

Nou zoals ik al eerder verteld heb, heb ik zojuist een ivf traject afgerond ivm borstkanker.

Door de chemo kan ik onvruchtbaar raken.

Nou ik kan melden dat alles goed is gegaan ze hadden genoeg embryo's. Zelf bijna 3 keer het aantal wat ze verwacht hadden!

Wrang om te horen dat nu dus alles perfect in orde is, maar over een half jaar dus compleet vernietigd kan worden..

En ik ben het met japielover eens! Het tegen gaan van kanker is ook niet wat de natuur wil. Maar daar doen we toch ook niet moeilijk over!

Zertab

Berichten: 14385
Geregistreerd: 05-02-11
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-14 21:17

mang schreef:
Waarom zou dat verboden moeten worden?



Dit. Wat moeten als die mensen dan die dolgraag een kind willen, maar het niet natuurlijk kunnen krijgen?

mick75

Berichten: 4566
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: IVF moet verboden worden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-14 21:28

Ik vind dat IVF zeker niet erboden moet worden. Wel denk ik dat gezien de huidige situatie, waarin mensen (die al/ nog leven) geen behandeling kunnen krijgen omdat die te duur is, het niet thuis hoort in het basispakket. Zwanger worden is nog altijd een luxe, geen grondrecht, en als je zo graag wil zouden die paar extra centen voor een aanvullende verzekering geen probleem mogen zijn (en als dat wel een probleem is is de komst van het kind dat ook, die is echt niet gratis).

Onder ideale omstandigheden zou ik trouwens iedereen die dat wil van harte een kind gunnen, maar we leven niet bepaald in een ideale wereld. Dus moeten er keuzes gemaakt worden. En voor mij zijn dan mensen die al bestaan, echt zijn, leven, net even belangrijker dan iets wat nog niet bestaat.

prakkie

Berichten: 3386
Geregistreerd: 10-07-01
Woonplaats: Alblasserdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-14 21:45

Het is sowieso een moeilijke discussie.

Voordat ik verder ga: wij hebben ons kindje via IVF gekregen en ik dus heel blij ben dat deze mogelijkheid er is.

Ik snap dat veel mensen willen dat mensen het gedeeltelijk/geheel zelf moeten betalen of dat het iig uit de basisverzekering wordt gehaald. Het zou wellicht kunnen, maar dat kan toch een deel van de bevolking deze behandeling niet bekostigen en krijg je een verschil tussen rijk en arm (iig minder rijk). Ik weet niet of dat de beste manier is.

Het verbieden van IVF is een nog moeilijkere discussie. Ik snap beide kanten wel, maar denk ook dat er vaak gekeken wordt uit eigen perspectief. Daarmee bedoel ik niet dat mensen kortzichtig zijn, maar als bij jou of in je omgeving dit niet speelt of heeft gespeelt, is het vaak moeilijk voor te stellen wat voor impact het op je leven kan hebben. Dat is begrijpelijk, maar omdat dit soort emoties heel moeilijk zijn te verwoorden en nog moeilijker te begrijpen zijn, zal deze discussie altijd heftig zijn. De emoties spelen een hele grote rol hierin.

Daarnaast zag ik ook in de stelling voorbij komen dat 1 vd redenen kon zijn om het te verbieden is dat mensen die geen kinderen kunnen krijgen, dat met een reden niet kunnen (survival of the fittest: alleen de sterkste van de mens overleeft).
Ik denk dat iedereen wel begrijpt dat dat natuurlijk kul is. Er zijn zat andere redenen waardoor iemand niet meer in staat is zonder IVF/ICSI/IUI/etc zwanger te worden.

Ik zelf ben voor, maar dat komt waarschijnlijk omdat ik weet wat het met je kan doen als je geen kinderen kunt krijgen :-D

wph1

Berichten: 611
Geregistreerd: 01-01-10
Woonplaats: Nijkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-14 21:47

Moeilijk zeg.......

Ik vind dat iedereen zijn kinderwens mag hebben en dat zou ik bij niemand weg willen nemen.
Wat ik wel fijner zou vinden is dat er een zorgpremie zou komen meer gericht op kinderen net zoals je een ouderpolis heb.
Daar bedoel ik mee dat er een kraamzorg/pakket,ivf in zit dingen die echt erbij horen als je jong bent en een kinderwens heb.
Ze krijgen 3 behandelingen vergoed maar betalen daar ook hun 360 euro eigen risico aan.

Wat ik wel moeilijk vind en het helaas van dichtbij meegemaakt.
Zij willen zo graag kinderen en zijn zo blij dat het misschien op deze manier wel lukt maar te stoppen met roken dat kunnen ze niet.
Dat kan erbij mij niet in

ilsse
Berichten: 854
Geregistreerd: 09-01-07
Woonplaats: Gelderland

Re: IVF moet verboden worden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-14 22:00

Hier een levend voorbeeld, Ik ben niet "ziek" maar toch kan ik geen kinderen krijgen. Enige wat mijn lichaam niet goed genoeg doet is eicellen aanmaken. Ik heb de wens om ooit een kindje te mogen krijgen, maar ik heb er niet voor gekozen dat mijn lichaam dit niet zelfstandig kan doen ( Ik lees eerdere meningen over het niet vergoeden omdat men er zelf voor kiest ) Ik ben dus van mening dit absoluut niet af te schaffen. Per maand betaal ik een mega dure premie + mijn eigen risico van 360 euries. Waarom zou ik hier geen recht op hebben? hebben mensen die een kinderwens hebben, maar ongewenst kinderloos blijven daar geen recht op? Maar iemand die suikerziekte heeft, wel hun injecties? Zonder IVF zal ik hoogst waarschijnlijk ongewenst kinderloos blijven.

dromertje2
Berichten: 7541
Geregistreerd: 25-01-08

Re: IVF moet verboden worden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-14 22:08

Ik ga in juli ook starten met icsi, zelfs bij terugbetaling, betalen we nog altijd 300 tot 500 euro per behandeling, dus het is niet zo dat we het "gratis" krijgen.

Ik heb er het echt moeilijk mee dat andere mensen gaan bepalen of wij kinderen mogen hebben, bij ons is er ook niets erfelijk, gewoon een verbindingsprobleem. Wij moeten ons constant verantwoorden terwijl andere mensen er maar op los p**pen en maar kindjes fabriceren, vaak kunnen ze er dan nog niet deens deftig voor zorgen. Heb gewerkt in ckg's waar er heelder gezinnen zaten, die hun ouders nooit niet zagen, kinderen worden telkens afgepakt en de ouders maken telkens een nieuw kind in de hoop ze toch niet afgepakt word. Terwijl lieten ze de 5 of 6 kinderen die ze al hadden gewoon links liggen.

Zijn dat dan goede ouders, waarom wordt er daar dan geen geboortebeperking gedaan? Die kinderen die in ckg's zitten kosten ons ook geld, vele meer dan een ivf behandeling. Want ze zitten er meestal tot hun 18 jaar.

Maar het is natuurlijk makkelijk spreken allemaal, als je er zelf niet mee geconfronteerd wordt.

japielover

Berichten: 3521
Geregistreerd: 25-03-04
Woonplaats: Ede & Varsseveld

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-14 22:45

Ayasha schreef:
IVF is geen leven rekken maar een leven creëren dat anders niet gecreëerd zou zijn. :) Ik begrijp niet hoe mensen zonder blikken of blozen IVF met kanker of HIV durven vergelijken. :n



Ivf is tegen natuurlijk..
Even als kanken en hiv behandelen.

Als de natuur dat met een rede doet dus alleen de sterkste mag overleven of voortplanten.
Zie ik daar een vergelijk

Misschien zo beter toegelicht..

Nessah

Berichten: 8954
Geregistreerd: 05-02-06
Woonplaats: Roosendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-14 09:15

Gillbo schreef:
Dan ook rokers, drugsgebruikers en drinkers extra laten betalen want tja als je niet goed voor je eigen lijf zorgt waarom dan wel de zorg ontvangen


:') Sorry, maar ik vind dit soort reacties zo "knullig".. Drugs is illegaal, dus dat is ook verboden. Rokers meer betalen? Een pakje sigaretten kost eigenlijk 20 cent, maar zij betalen 6-7 euro.. dus kan je nagaan hoeveel belasting rokers betalen.. ;) Drank overigens net zo, een fles Bacardi is de helft "belasting" (accijns)

Sja, lastige maar interessante discussie. de kosten zijn hoog, erg hoog. De 1e 3 keer wordt vergoed vanuit de basisverzekering. ( kostenplaatje: http://www.ivf-site.nl)
Ik vind persoonlijk dat zoiets niet verboden zou moeten worden, maar wel uit de eigen portemonnee. Als je kinderwens zo groot is, wil je er toch ook voor sparen? Dus ja dan zou een kind hebben niet voor iedereen mogelijk zijn, maar als je geen +/- 5.000 euro in je spaarpot hebt, hoe wil je dat dan gaan doen als je kind later op de Uni wilt studeren? Een kind kost sowieso ontzettend veel geld. Maar goed, ik sta dan ook niet voor een keuze als dit. Dus voor mij misschien heel makkelijk praten en praat ik anders als ik wel voor dit dilemma stond, dat denk ik eigenlijk wel. Maar rationeel bekeken sta ik er zo voor. Emotioneel kan ik totaal niet oordelen.

MissBmx
Berichten: 4401
Geregistreerd: 20-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-14 10:04

Nessah schreef:
Gillbo schreef:
Dan ook rokers, drugsgebruikers en drinkers extra laten betalen want tja als je niet goed voor je eigen lijf zorgt waarom dan wel de zorg ontvangen


:') Sorry, maar ik vind dit soort reacties zo "knullig".. Drugs is illegaal, dus dat is ook verboden. Rokers meer betalen? Een pakje sigaretten kost eigenlijk 20 cent, maar zij betalen 6-7 euro.. dus kan je nagaan hoeveel belasting rokers betalen.. ;) Drank overigens net zo, een fles Bacardi is de helft "belasting" (accijns)


Dus als jij moedwillig blijft doorroken maar wel verwacht dat de zorgverzekering je een nieuwe set longen geeft sorry maar dat is dan je eigenschuld. Tenzij je onder een steen vandaan komt want iedereen weet wat de risico's zijn van roken
Sigaretten zijn duur, in de hoop dat mensen eens zo verstandig worden om er mee te stoppen.
Ik ontken niet dat het ook een makkelijke manier van belasting binnen halen is.
Dus als je maar genoeg betaald voor je slechte eetgewoonte dan mag je alle zorg krijgen die je wil.
In mijn ogen mag dan ook je zorgpremie omhoog.
Als ik me niet vergis wordt er bij een levensverzekering ook gevraagd of je rookt.....

Nessah

Berichten: 8954
Geregistreerd: 05-02-06
Woonplaats: Roosendaal

Re: IVF moet verboden worden

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-14 10:07

Sorry, maar dan moet je even beter lezen. Wees blij dat er rokers zijn, kijk maar eens naar de cijfers van de belasting betalers.. Rokers betalen namelijk ontzettend veel. Maar goed, dit is offtopic.

Ayasha
Blogger

Berichten: 59702
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-14 10:08

Ik geloof niet dat je longen KRIJGT als je door rookt. :+

MissBmx
Berichten: 4401
Geregistreerd: 20-05-08

Re: IVF moet verboden worden

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-14 10:09

net als dat je bij IVF ook niet zomaar een kind krijgt.....

En blij zijn dat er rokers zijn!! Het moet niet gekker worden