NL geeft aan filipijnen maar geen geld kankerpatiënten

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
upendo

Berichten: 22519
Geregistreerd: 19-02-08

Re: NL geeft aan filipijnen maar geen geld kankerpatiënten

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 14:04

Ja. :)

Maar ook hier is het geval dat het lang niet allemaal vergoed wordt. Wij zijn ook een boel geld kwijt.
Dus dat geld eigenlijk overal.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 14:10

Dees_daan, als je je niet goed ingelezen hebt in de discussie, discussieër dan gewoon niet mee. Ik voel me aangevallen? Nee hoor, jij voelt je aangevallen want schijnbaar zit jij in de tak van plastische chirurgie. Ik niet.

Hoe bedoel je dit? Dat ik er zelf mee te maken zou hebben?
Dat is niet het geval namelijk, wat ik heb iets is neurologisch, niet te zien aan de buitenkant.
Ik heb gisteravond gewoon mee gelezen en gereageerd in deze discussie dus me beter inlezen? Lijkt me niet van toepassing.
Ik vind jou manier van reageren niet fijn discussiëren, dat mag ik vinden, betekend niet dat ik me aangevallen voel of me niet ingelezen heb.

Wij kunnen niet oordelen of iemand plastische/cosmetische chirurgie nodig heeft of dat een psycholoog voldoende is of niet, er wordt niet zomaar voor die stap gekozen daar gaat echt wel wat aan vooraf, de 1 kan het met hulp van een psycholoog een plek geven, de ander lukt dat niet en ik vind niet dat je daar een oordeel over kunt geven.

Het is niet mijn bedoeling om op de man te spelen, en ik vind ook niet dat ik dat gedaan heb, maar ik zie wel dat je meerdere keren aangeeft niet verder te willen discussiëren en daar maak ik op uit dat je je aangevallen voelt, en dat dingen niet lekker vallen.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 45779
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 14:12

upendo schreef:
Ja. :)

Maar ook hier is het geval dat het lang niet allemaal vergoed wordt. Wij zijn ook een boel geld kwijt.
Dus dat geld eigenlijk overal.


Dat weet ik wel :). Maar als er dus een tak van de geneeskunde is waar alles zelf betaald wordt, dan is dat de cosmetische chirurgie, en voor veel orthodontie geldt dat ook al, mijn zusje moest namelijk alles zelf betalen, kreeg niks van de verzekering. Daar kun je als verzekeraar dus ook niet op bezuinigen, want men betaalt het al uit eigen zak.

En ik snap jou wel wanneer je zegt dat je liever ziet dat men op 'kleinere, onnodig lijkende' ingrepen zou moeten bezuinigen mocht het geld op raken... Maar wat is onnodig? En ik persoonlijk zie dan liever dat er bezuinigd wordt op het rekken van levens (en dan heb ik het over maandenwerk, en dus NIET over pijnstillers!), dat is namelijk vele malen duurder en resulteert altijd in hetzelfde, namelijk de dood. Terwijl iemand met chronische rugklachten door te grote borsten na een operatie weer uitstekend kan functioneren :).

En dat zeg ik terwijl ik afgelopen week dus mijn 'schoonmoeder' ben verloren aan kanker.

Twiggy2008
Berichten: 21330
Geregistreerd: 03-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 14:19

Ach, als ik terug denk aan dat programma van de KRO over stervende mensen en ik zag een moeder met kanker, die juist door rekken nog wat langer bij haar kinderen kon zijn....... tja, dan ben ik voor het rekwerk bij kanker, hoor. Ik vond dat hartverscheurend en kon me enorm voorstellen hoe belangrijk dat kan zijn, voor zowel moeder als kinderen....... ;(

Ik denk dat je niet altijd kunt oordelen, zonder de gehele persoonlijke situatie te kennen.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 45779
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 14:23

Twiggy2008 schreef:
Ach, als ik terug denk aan dat programma van de KRO over stervende mensen en ik zag een moeder met kanker, die juist door rekken nog wat langer bij haar kinderen kon zijn....... tja, dan ben ik voor het rekwerk bij kanker, hoor. Ik vond dat hartverscheurend en kon me enorm voorstellen hoe belangrijk dat kan zijn, voor zowel moeder als kinderen....... ;(

Ik denk dat je niet altijd kunt oordelen, zonder de gehele persoonlijke situatie te kennen.


Dat is ook echt vreselijk. En wat ik aanhaalde een paar pagina's terug is ook wel een doemscenario (geen geld meer), maar ik vrees wel dat we langzaam die kant op gaan...

Twiggy2008
Berichten: 21330
Geregistreerd: 03-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 14:25

_San87_ schreef:
Twiggy2008 schreef:
Ach, als ik terug denk aan dat programma van de KRO over stervende mensen en ik zag een moeder met kanker, die juist door rekken nog wat langer bij haar kinderen kon zijn....... tja, dan ben ik voor het rekwerk bij kanker, hoor. Ik vond dat hartverscheurend en kon me enorm voorstellen hoe belangrijk dat kan zijn, voor zowel moeder als kinderen....... ;(

Ik denk dat je niet altijd kunt oordelen, zonder de gehele persoonlijke situatie te kennen.


Dat is ook echt vreselijk. En wat ik aanhaalde een paar pagina's terug is ook wel een doemscenario (geen geld meer), maar ik vrees wel dat we langzaam die kant op gaan...


Ja, dat vrees ik ook.... het wordt niet meer zoals het ooit was, de zorg. We worden meer op onszelf en het kringetje om ons heen terug geworpen. Dat geloof ik ook. Gecondoleerd trouwens nog met je schoonmoeder. Het is een afschuwelijke ziekte.... ;(

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 45779
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 14:28

Twiggy2008 schreef:
_San87_ schreef:


Dat is ook echt vreselijk. En wat ik aanhaalde een paar pagina's terug is ook wel een doemscenario (geen geld meer), maar ik vrees wel dat we langzaam die kant op gaan...


Ja, dat vrees ik ook.... het wordt niet meer zoals het ooit was, de zorg. We worden meer op onszelf en het kringetje om ons heen terug geworpen. Dat geloof ik ook. Gecondoleerd trouwens nog met je schoonmoeder. Het is een afschuwelijke ziekte.... ;(


Dank je wel. Het was inderdaad echt vreselijk om mee te krijgen. Eigenlijk is ze de schoonmoeder van mijn zusje, maar goed dat is redelijk hetzelfde.

Toen zij de diagnose kreeg zijn ze uiteraard ook begonnen met chemo, maar toen het uiteindelijk uitzichtloos bleek zei ze: rekken wil ik niet. Ik ga hoe dan ook, stop dat geld dan liever in iemand die nog een heel leven voor zich heeft.

Dat was wel heel emotioneel.

Twiggy2008
Berichten: 21330
Geregistreerd: 03-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 14:33

_San87_ schreef:
Dank je wel. Het was inderdaad echt vreselijk om mee te krijgen. Eigenlijk is ze de schoonmoeder van mijn zusje, maar goed dat is redelijk hetzelfde.

Toen zij de diagnose kreeg zijn ze uiteraard ook begonnen met chemo, maar toen het uiteindelijk uitzichtloos bleek zei ze: rekken wil ik niet. Ik ga hoe dan ook, stop dat geld dan liever in iemand die nog een heel leven voor zich heeft.

Dat was wel heel emotioneel.


Ja, dat snap ik, dat zijn vreselijke, emotioneel heftige keuzes. Erg moedig van haar..... Ik zou dat zelf, als ik ouder ben, ook zo zien, maar nu met jong kind thuis (8 jaar), is dat natuurlijk een ander verhaal. Hoop dat het me nooit overkomt, ze heeft me nog zo hard nodig....... Ik vind het ook surviven, hoor, zo in mijn uppie met kind, maar we doen het nog steeds. En blijven hopelijk ook gezond. :)

romyloverrr

Berichten: 6856
Geregistreerd: 16-06-11
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 14:35

eerijk is eerlijk.
ik vind het persoonlijk ''zonde''
1000'en euro's uit te geven aan mensen
die toch maar een paar weken extra kunnen leven.
maar in de filepijnen red je met 10000'en euros
veel mensenlevens ipv een paar weken verlenging van het
leven.
wij hebben ook 20 euro gegeven voor de filepijnen,
aan de man van een colega van min moeder, die nu zelf
op een ander eiland woont en waarheen is gegaan om
hulp te geven.

natuurlijk ligt het anders als iemand beter kan worden.

little_king

Berichten: 4091
Geregistreerd: 29-07-11
Woonplaats: the middle of nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 14:45

Ik vind de ts een verkeerde vergelijking maken met de Filipijnen, die mensen zijn alles kwijt.

Maar kijk eens wat er naar Griekenland is gegaan. Die mensen zijn niet alles kwijt en kunnen opbouwen als ze ook regels maken zoals in Nederland zijn.
- De Bulgarenfraude waar geen halt op komt.
- kinderbijslag in het buitenland van kinderen die niet bestaan.
- bonussen die blijven bestaan naast een al hoog salaris
- 12 jaar dure discussies over vliegtuigjes een hoge snelheidstrein die al veel geld heeft gekost en niet rijd.

En vul dat rijtje gerust aan.
Wat wij betalen maar waar ook zorg voor gegeven kon worden.
Dat vind ik een stuk erger dan nu geld naar de Filipijnen. En aan welk goed doel mensen zelf doneren is altijd een vrije keuze.

dinek123
Berichten: 619
Geregistreerd: 18-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 15:17

romyloverrr schreef:
eerijk is eerlijk.
ik vind het persoonlijk ''zonde''
1000'en euro's uit te geven aan mensen
die toch maar een paar weken extra kunnen leven.
maar in de filepijnen red je met 10000'en euros
veel mensenlevens ipv een paar weken verlenging van het
leven.
wij hebben ook 20 euro gegeven voor de filepijnen,
aan de man van een colega van min moeder, die nu zelf
op een ander eiland woont en waarheen is gegaan om
hulp te geven.

natuurlijk ligt het anders als iemand beter kan worden.



dus omdat ze het daar ook nodig hebben moeten we maar niks in ons eigen land en in onze eigen.bevolking investeren?

en voor jou zijn het mischien weken, maar voor de mensen die er dichtbij staan lijken het soms wel maanden of jaren die daarna heel waardevol voor ze worden..

maar nee nee het zijn maar een paar weken in de ogen van de mensen die er niks mee te maken Hebbe dus ja stop er dan maar geen geld in, nou wacht dan maar tot je er zelf wat van mee krijgt, dan praat je wel anders

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 45779
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: NL geeft aan filipijnen maar geen geld kankerpatiënten

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 15:21

Dinek123, zoals je kunt lezen heb ik er zelf mee te maken (gehad), en ook ik denk dat het verstandig is eens goed te kijken naar wat redelijk is qua vergoeding van levensrekkende medicatie.

dinek123
Berichten: 619
Geregistreerd: 18-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 15:29

_San87_ schreef:
Dinek123, zoals je kunt lezen heb ik er zelf mee te maken (gehad), en ook ik denk dat het verstandig is eens goed te kijken naar wat redelijk is qua vergoeding van levensrekkende medicatie.



ik zie alsnog het problemen er niet van? ze zijn goed verzekerd, betalen soms zelfs nog bij omdat dat moet of uit vrijwillige bijdrage,
waarom dan zeggen.dat ze gelijk maar dood moeten omdat t geld kost? dat betalen ze zelf?

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 45779
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 15:32

dinek123 schreef:
_San87_ schreef:
Dinek123, zoals je kunt lezen heb ik er zelf mee te maken (gehad), en ook ik denk dat het verstandig is eens goed te kijken naar wat redelijk is qua vergoeding van levensrekkende medicatie.



ik zie alsnog het problemen er niet van? ze zijn goed verzekerd, betalen soms zelfs nog bij omdat dat moet of uit vrijwillige bijdrage,
waarom dan zeggen.dat ze gelijk maar dood moeten omdat t geld kost? dat betalen ze zelf?


Waar staat nu dat ze gelijk dood moeten :?. Heb jij dit topic wel goed gelezen?

Levensrekkende medicatie kost klauwen met geld. Dat geld is er nog(!!) wel, maar wat als dat geld er niet meer is?

Science90
Berichten: 2861
Geregistreerd: 19-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 15:34

_San87_ schreef:
Je zou toch denken dat alle verschillende kankerfondsen bij elkaar meer dan genoeg geld zouden moeten hebben om dit in medicatie te stoppen...

If not, waar is dan al die jaren voor gedoneerd?

Daarnaast, noem het naar, noem het egoïstisch, ik weet niet zeker of ik wel vind dat alles te genezen moet zijn :).



Ben ik ook over na gaan denken nadat ik Inferno had gelezen...

dinek123
Berichten: 619
Geregistreerd: 18-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 15:35

_San87_ schreef:
dinek123"
[quote="_San87_ schreef:
Dinek123, zoals je kunt lezen heb ik er zelf mee te maken (gehad), en ook ik denk dat het verstandig is eens goed te kijken naar wat redelijk is qua vergoeding van levensrekkende medicatie.



ik zie alsnog het problemen er niet van? ze zijn goed verzekerd, betalen soms zelfs nog bij omdat dat moet of uit vrijwillige bijdrage,
waarom dan zeggen.dat ze gelijk maar dood moeten omdat t geld kost? dat betalen ze zelf?


Waar staat nu dat ze gelijk dood moeten :?. Heb jij dit topic wel goed gelezen?

Levensrekkende medicatie kost klauwen met geld. Dat geld is er nog(!!) wel, maar wat als dat geld er niet meer is?[/quote]

ja ik heb het topic goed gelezen, anders zou ik niet reageren

ik bedoel dat ze uiteindelijk volgens sommige maar dood moeten omdat.rekken geld kost.
maar waarschijnlijk weten sommige niet hoeveel waarde die' paar weken' hebben

dinek123
Berichten: 619
Geregistreerd: 18-01-13

Re: NL geeft aan filipijnen maar geen geld kankerpatiënten

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 15:36

en mensen betalen het zelf, daar hoef jij je heus geen zorgen over te maken

Oeska

Berichten: 1811
Geregistreerd: 22-04-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 15:36

Ik heb niet heel het topic doorgespit, maar toevallig weet ik dat de 'Sta op tegen Kanker' actie verzet is om Giro 555 een grote actie te laten doen.
De grote actie tegen kanker komt in januari. En ik ben erg benieuwd hoeveel er opgehaald gaat worden.

Overigens gaat dat geld meer naar onderzoek dan naar het betalen van individuele patiënten.
En ja, kanker-medicijnen zijn nu eenmaal heel duur en het is soms niet eens zeker of het rekken gaat worden of dat het gaat werken. Als ik in die situatie stond, zou ik graag de medicijnen krijgen hoor (zelfs als ik weet dat het enkel om rekken gaat).

Maar ik vind dit soort dingen vergelijken altijd onmogelijk. We zien het als 'geld gaat naar de Fillipijnen, dus niet naar die medicijnen' maar zo simpel is het helaas niet.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 45779
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 15:40

Mensen betalen het eigen risico zelf en vaak nog een deel van de medicatie. Maar dat is echt niet vergelijkbaar met de daadwerkelijke kosten om iemand nog een maandje extra te geven, dat is enkel voor de allerrijksten fatsoenlijk te betalen zonder ervoor krom te moeten liggen door een lening.

Rekken kost geld en dood ga je uiteindelijk toch, hoe je het ook wendt of keert, daarom kan ik me heel goed voorstellen dat er gediscussieerd wordt over het aan banden leggen van vergoedingen voor levensrekkende medicatie.

En waarom zou ik me geen zorgen mogen maken over de manier van geld uitgeven in de gezondheidszorg? Ik betaal er zelf ook aan mee!

dinek123
Berichten: 619
Geregistreerd: 18-01-13

Re: NL geeft aan filipijnen maar geen geld kankerpatiënten

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 15:49

mensen die het hebben betalen nog altijd meer als jij hoor

en er worden ook grote fouten gemaakt door het ziekenhuis, zo heeft Mn vader een half jaar rondgelopen met veel te veel morfine,.toen kwam hij in een hospice en is er zeker meer dan de helft vanaf gegaan, toen had hy alleen nog zn kastje en op nog slechtere dagen pleisters,
ook hoefde hij geen speciale voeding meer maar kookten vrijwillige (chef)koks voor hem

nu weet ik al wel dat sommige gaan zeggen dat dat ook weer geld kost, maar waarom mensen niet een 'mooi' einde van hun leven gunnen?

geld maakt niet gelukkig

dinek123
Berichten: 619
Geregistreerd: 18-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 15:51

NoeskaMoos schreef:
Ik heb niet heel het topic doorgespit, maar toevallig weet ik dat de 'Sta op tegen Kanker' actie verzet is om Giro 555 een grote actie te laten doen.
De grote actie tegen kanker komt in januari. En ik ben erg benieuwd hoeveel er opgehaald gaat worden.

Overigens gaat dat geld meer naar onderzoek dan naar het betalen van individuele patiënten.
En ja, kanker-medicijnen zijn nu eenmaal heel duur en het is soms niet eens zeker of het rekken gaat worden of dat het gaat werken. Als ik in die situatie stond, zou ik graag de medicijnen krijgen hoor (zelfs als ik weet dat het enkel om rekken gaat).

Maar ik vind dit soort dingen vergelijken altijd onmogelijk. We zien het als 'geld gaat naar de Fillipijnen, dus niet naar die medicijnen' maar zo simpel is het helaas niet.


klopt, alle acties zijn stilgelegd op dit moment voor de filipijnen,
du het is op dit moment helaas grotendeels wel zo dat er weinig geld gaat naar kanker patiënten, medicijnen en onderzoek

XFiemoX
Berichten: 4555
Geregistreerd: 26-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 22:30

Wij doneren helemaal niks en dus ook niks voor die Filipijnen.

Oh ja, we steunen en doneren maar 1 doel en dat is Unicef, d.m.v pakken Pampers.

Popstra
Berichten: 15509
Geregistreerd: 21-06-08

Re: NL geeft aan filipijnen maar geen geld kankerpatiënten

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-13 23:48

Vergeet niet dat veel mensen niet willen geven voor kanker omdat er nogal gesjoemeld werd met het geld wat er werd op gehaald! Dat is schande!!!

Wat ik erg vind is dat er overal bejaarden/verzorgings huizen de deuren sluiten vanwege de bezuinigingen en oudjes op leeftijd moeten verhuizen en hun vertrouwde omgeving moeten verlaten.
Dat vind ik ook schandalig!!
En nee, ik heb niks gegeven aan de Filipijnen! Schaam me er ook niet voor. Als ik toch bij elke ramp mn knip moet trekken dan kan ik beter nu een spaarpot gaan aanschaffen.

verootjoo
Berichten: 36488
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-12-13 12:38

romyloverrr schreef:
eerijk is eerlijk.
ik vind het persoonlijk ''zonde''
1000'en euro's uit te geven aan mensen
die toch maar een paar weken extra kunnen leven.
maar in de filepijnen red je met 10000'en euros
veel mensenlevens ipv een paar weken verlenging van het
leven.
wij hebben ook 20 euro gegeven voor de filepijnen,
aan de man van een colega van min moeder, die nu zelf
op een ander eiland woont en waarheen is gegaan om
hulp te geven.

natuurlijk ligt het anders als iemand beter kan worden.


En hoe weet jij dat die mensen nog maar een paar weken extra kunnen leven? En wat als ze dan alsnog een paar maanden leven, of een paar jaren? Of uiteindelijk ermee oud worden, of zelfs alsnog genezen? Is het dan ook niet de moeite waar en 'zonde' van het geld?
En nee, de garantie dat je nog maar een paar weken hebt kan geen enkele arts je geven :n dat weet je gewoon nooit.

hotchocolat

Berichten: 4391
Geregistreerd: 05-01-10
Woonplaats: Boven op de berg in de Eifel

Re: NL geeft aan filipijnen maar geen geld kankerpatiënten

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-12-13 15:49

Mijn schoonmoeder heeft nog ruim tien jaar mogen leven