negerzoenen vs jodenkoeken

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
FZ_Lin

Berichten: 4007
Geregistreerd: 07-09-03
Woonplaats: Ede

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 17:01

Ach mensen, zijn er al niet genoeg topics met 'het geloof' als onderwerp?
Het is nog niet eerder ergens op uitgedraait, en zal nu ook niet gebeuren.
De 1 heeft een mening hierover, en de ander weer ergens anders over.
Mijn mening is bv dat ik nooit van mijn leven halal eten zal eten :) Maar dat is mijn eigen wil, en mag ook best gerespecteerd worden.
En dat mag bij iedereen hier in het topic.
De 1 is een moslim, de ander niet. Prima toch?
De 1 eet halal vlees etc, de ander niet. Ook prima toch?
En zo gaan we door. Deze discussie's schieten gewoon niet op.
Want om eerlijk te zijn, zie ik hier alleen maar dat de mening van iemand opgedrongen wordt bij een ander.

Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 17:05

nog even over het halal vlees......
ik zal het nooit eten omdat ik het niet eens ben met de manier van werken bij halal.

daarom eten wij thuis sinds kort biologisch vlees.

want ik heb net zo'n grote hekel aan de bio industrie!

maargoed,ieder zn ding hoor.
ik vind halal en bio beiden niks,persoonlijk.

JuliaMaria
Berichten: 4230
Geregistreerd: 28-10-09

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 17:06

Ik heb gewerkt met halal vlees (turkse grillroom en snelrestaurant). Had het daar soms ook wel eens moeilijk mee, maar ja er moet ook geld verdiend worden he. :D

Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 17:07

dat snap ik ook hoor,het is lastig om al je principes voorop te zetten,lukt niet altijd

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 17:22

Wat is er dan diervriendelijker aan westers vlees ten opzichte van halal?

Wat is er dan onduidelijk over winkel?

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 17:31

DAT bedoel ik dus
nou moet ik het weer gaan uitleggen

nou misschien toch maar even terug lezen ;)

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-10 18:01

MarcoBorsato schreef:
Jeetje, niet zo aangevallen doen.

Ik zeg nergens dat het niet op bokt thuishoort, of dat je het recht niet hebt om hier te zijn. Maar het lijkt me voor jezelf prettiger als je niet steeds energie steekt in dezelfde discussies.



ik doe helemaal niet 'zo aangevallen'. ik wilde me meer verdedigen over dit stukje (verdedigen/weerleggen. ik vond jou post niet erg aanvallend hoor, dus was allemaal niet slecht bedoeld van mijn kant):

Citaat:
Maar ik vind het weer typisch dat de discussie nu weer over moslims gaat. No offence Jameyskatje maar zou je niet liever op een gespecialiseerd forum zitten? After all, dit is een paardenforum


omdat nieuws & maatschappij juist wel voor dit soort zaken is bedoeld, hier doen de paardjes er even niet toe (alhoewel het wel mooi is om aan te kaarten dat we hier allemaal íets gemeen hebben, namelijk de liefde voor paarden:D ). en als er OVER moslims gesproken wordt, kan men toch beter MET moslim(s) spreken?

ik zit niet liever op een gespecialiseerd forum, alhoewel ik daar óók op zit.

ik vind het juist heerlijk om energie in deze discussie te steken. bv via de pb krijg ik superveel goede reacties en kom ik regelmatig mensen tegen die wél oprechte interesse in de islam hebben en niet enkel bezig zijn met het de kop in te drukken(beetje zwart wit, maar ik zie gewoon een contrast in de topics en de pb's). misschien lijken de discussies op bokt steeds een vervelend smaakje te krijgen wanneer deze onderwerpen aan bod komen, maar dat is voor mij geen reden om mijn kop in het zand te steken. ik ben nu eenmaal een mens van dialoog, dat is mijn sleutelwoord.

ik hoop dat je me nu beter begrijp.
ik zie mezelf ook niet als veroorzaker van deze discussies. en zelfs de 'negatieve' discussies kunnen mooie vruchten afwerpen

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-10 18:02

FaberSmid schreef:
Dat was dan mijn fout, omdat u daar over reageerde. Mijn excuses, maar begrijpt u waarom ik dat zogenaamde halalvlees van zo een winkel niet koop en eet? Of het is koser halalvlees of vlees met de valse benaming halalvlees. Vals omdat het niet alleen om het slachten gaat, maar alles van begin tot eind.


mooi gezegd ! *D

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-10 18:08

FZ_Lin schreef:
Ach mensen, zijn er al niet genoeg topics met 'het geloof' als onderwerp?
Het is nog niet eerder ergens op uitgedraait, en zal nu ook niet gebeuren.

En zo gaan we door. Deze discussie's schieten gewoon niet op.
Want om eerlijk te zijn, zie ik hier alleen maar dat de mening van iemand opgedrongen wordt bij een ander.



hier ben ik het eigenlijk niet mee eens. ik zie dit precies tegenovergesteld *D

FZ_Lin

Berichten: 4007
Geregistreerd: 07-09-03
Woonplaats: Ede

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 18:09

jameyskatje, dan zie je het tegenovergestelde. Maar dat is hoe IK het lees. En je hoeft er niet mee eens te zijn :)

Maar er mag ook volwassener gereageerd worden in dit topic.

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 18:10

ikdoemaarwat schreef:
DAT bedoel ik dus
nou moet ik het weer gaan uitleggen

nou misschien toch maar even terug lezen ;)


Heeft u al terug gelezen?

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 18:11

FaberSmid schreef:
ikdoemaarwat schreef:
DAT bedoel ik dus
nou moet ik het weer gaan uitleggen

nou misschien toch maar even terug lezen ;)


Heeft u al terug gelezen?

ja, zullen we nu verder ontopic gaan? als je het nog niet begrijpt moet je maar pben dan zal ik het fijner uitleggen (overigens voor de laatste keer)
en hoeven we dit topic niet verder te vervuilen eraan ;)

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-10 18:14

FZ_Lin schreef:
jameyskatje, dan zie je het tegenovergestelde. Maar dat is hoe IK het lees. En je hoeft er niet mee eens te zijn :)

Maar er mag ook volwassener gereageerd worden in dit topic.



dat weet ik.
waarom wordt alles wat ik zeg zo negatief uitgepakt en met achterdocht bekeken? (of was jou laatste zin niet op mij gericht, want ik snap het nu ook niet meer.. van mij kant in ieder geval geen aanval, nu ook niet hoor! )

ik probeer alleen maar een, in mijn ogen interessant, contrast aan te geven. aan die reactie was echt NIETS negatiefs bedoeld hoor.

mijn intenties zijn echt niet kwaadaardig hier op bokt..

ik schrijf toch ook dat ik dat precies tegenovergesteld zie/ervaar. ik laat jou mening daarbij in de waarde en sluit zelfs nog af met een vriendelijke smiley.

van mij kant dus echt geen negatieve intentie, integendeel.

FZ_Lin

Berichten: 4007
Geregistreerd: 07-09-03
Woonplaats: Ede

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 18:15

Ik val je niet aan :? Had het over het algemeen. Anders had ik jouw naam wel bij de zin neergezet ;)

*edit

Het gaat mij er gewoon om dat er nu discussie's zijn ontstaan, van kwaad tot erger (wat ik lees over hoe er heen en weer getypt wordt) en een discussie is altijd wel op z'n plaats, maar tot op een zekere hoogte. Anders is het geen discussie meer, maar het zijn het aanvallen.
En zoals ik nu uit jouw bericht opmaakte, voelde jij je ook aangevallen door mij! En dat heeft denk met dit topic te maken, omdat iedereen elkaar maar aanvalt.

Waar het mij ook om gaat. Iemand geeft een mening erover, en het wordt (soms) ook uitgelegd, maar toch komen er vanuit verschillende richtingen aanvallen.
Terwijl het om een mening van iemand gaat. Wees blij dat iedereen een eigen mening heeft, zou niet best zijn als iedereen over alles hetzelfde denkt :')
Laatst bijgewerkt door FZ_Lin op 12-05-10 18:18, in het totaal 1 keer bewerkt

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-10 18:16

ok vandaar ook mijn verwarring. de 1e zin was dus voor mij en de 2e in het algemeen

(missen hier nonverbale communicatie he, dat is zo'n handicap vind ik)

FZ_Lin

Berichten: 4007
Geregistreerd: 07-09-03
Woonplaats: Ede

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 18:18

Heb ook even mijn bericht aangepast hehe

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 18:24

Ik ook en zie niet in waarom via pb uitleg nodig is, gezien het terug te lezen is?
On topic blijven is juist wat ik probeer, maar wat moeilijk gemaakt wordt als mijn nederlandse schrijfwijze wordt veroordeeld door onbegrip en onwetendheid waardoor mijn schrijven zo is?
Net als onbegrip en onwetendheid over westers en halal vlees? Men denkt maar dat de westers dieren maar diervriendelijk geslacht worden, met stroom en de pin? Maar vergeet dat de houderij niet diervriendelijk is (op de boeren na, die hun houderij wel op orde hebben en respectvol en diervriendelijk met hun dieren om gaan). En dat het vangen van de dieren en transport niet bepaald diervriendelijk is. Dat de dieren wel moeten wachten op het slachthuis en hun soortgenoten geslacht zien worden? Dat dieren ontsnappen en niet in een keer diervriendelijk gedood worden? Dat er geen verschil is tussen normaal, biologisch en ecologisch vlees?
Men heeft dan alleen westers slachten gezien, maar niet hoe moslim slachten en veroordelen wel? En veroordelen mij zo ook, terwijl ik duidelijk beschreven heb persoonlijke ervaring met beide heb. En dan krijg ik de veroordeling dat ik geen begrijpelijk nederlands schrijf en goed lees? Vraag wat er niet duidelijk is, waar geen antwoord op wordt gegeven en het nog onduidelijker gemaakt wordt?
Persoonlijk heb ik geen problemen met negerzoenen en jodenkoeken of welke lekkernij of eten met soort gelijke benaming. Maar wel hoe men het zegt en schrijft en bedoeld, dus zich uit. Ieder heeft recht op zijn eigen mening, daar zal ik ieder vrij in laten. Maar zich ten koste van anderen uiten, gaat mij te ver. Persoonlijk aanvallen op die wijze is niet nodig, tenzij die persoon niks inhoudelijks onderbouwd in te brengen heeft?

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-10 18:26

ik begrijp je nu beter. alhoewel ik de sfeer een paar weken terug vervelender vond dan nu.. ik ben erger gewend haha.

we (tenminmste ik, maar ik zie het ook bij anderen) proberen nu echt argumenten te geven, zaken van verschillende kanten te bekijken, niet aan te vallen (maar onterechte reacties mogen op de plek worden gezet vind ik), inhoudelijk doorvragen bij de ander om tot diepere discussie te komen, meningen kunnen laten voor wat het is als we er niet uitkomen en men gebruikt vaak de zinnetjes als 'ik vind', 'ik ervaar dat anders' en we zijn eindelijk een beetje van die 'ik heb dit meegemaakt en dit en dat en ik zag eens een moslim dit en dat doen'-discussie af en proberen verder te kijken dan onze neus lang is.
natuurlijk kan je in je enthousiasme de moraalriddel spelen en er zullen vast koppige mensen zijn die koste wat het kost willen vasthouden aan hun ding, is ook niets mis mee, zolang je de ander maar niet voor gek verklaard.
en het belangrijkste, ik denk dat de meeste inmiddels wel met een goede intentie discusieren.

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-10 18:31

FaberSmid schreef:
Ik ook en zie niet in waarom via pb uitleg nodig is, gezien het terug te lezen is?
On topic blijven is juist wat ik probeer, maar wat moeilijk gemaakt wordt als mijn nederlandse schrijfwijze wordt veroordeeld door onbegrip en onwetendheid waardoor mijn schrijven zo is?
Net als onbegrip en onwetendheid over westers en halal vlees? Men denkt maar dat de westers dieren maar diervriendelijk geslacht worden, met stroom en de pin? Maar vergeet dat de houderij niet diervriendelijk is (op de boeren na, die hun houderij wel op orde hebben en respectvol en diervriendelijk met hun dieren om gaan). En dat het vangen van de dieren en transport niet bepaald diervriendelijk is. Dat de dieren wel moeten wachten op het slachthuis en hun soortgenoten geslacht zien worden? Dat dieren ontsnappen en niet in een keer diervriendelijk gedood worden? Dat er geen verschil is tussen normaal, biologisch en ecologisch vlees?
Men heeft dan alleen westers slachten gezien, maar niet hoe moslim slachten en veroordelen wel? En veroordelen mij zo ook, terwijl ik duidelijk beschreven heb persoonlijke ervaring met beide heb. En dan krijg ik de veroordeling dat ik geen begrijpelijk nederlands schrijf en goed lees? Vraag wat er niet duidelijk is, waar geen antwoord op wordt gegeven en het nog onduidelijker gemaakt wordt?
Persoonlijk heb ik geen problemen met negerzoenen en jodenkoeken of welke lekkernij of eten met soort gelijke benaming. Maar wel hoe men het zegt en schrijft en bedoeld, dus zich uit. Ieder heeft recht op zijn eigen mening, daar zal ik ieder vrij in laten. Maar zich ten koste van anderen uiten, gaat mij te ver. Persoonlijk aanvallen op die wijze is niet nodig, tenzij die persoon niks inhoudelijks onderbouwd in te brengen heeft?


etnocentrisme: het eigen volk, land of cultuur bewust of onbewust als maatstaf gebruiken om de rest van de wereld te beoordelen. en dit doet eigenlijk ieder mens, hier moet je jezelf echt regelmatig weer even van bewust worden. zelfs psychologen en wetenschappers hebben hier last van.

verder, ik begrijp jou heel goed hoor fabersmid. ik vind dat je prima nederlands schrijft. heel knap, want nederlands is echt niet makkelijk. ik vind het juist mooi dat je de moeite neemt om jezelf in het nederlands uit te drukken en dat je jou beheersing van de taal geen belemmering laat zijn om jou zegje te doen. bij mij komt jou boodschap tenminste wel binnen. ik snap het niet altijd na 1x lezen, maar dan lees ik rustig even terug en met de context erbij snap ik heel goed wat jij bedoeld!

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 18:33

FaberSmid schreef:
Ik ook en zie niet in waarom via pb uitleg nodig is, gezien het terug te lezen is?
On topic blijven is juist wat ik probeer, maar wat moeilijk gemaakt wordt als mijn nederlandse schrijfwijze wordt veroordeeld door onbegrip en onwetendheid waardoor mijn schrijven zo is?
Net als onbegrip en onwetendheid over westers en halal vlees? Men denkt maar dat de westers dieren maar diervriendelijk geslacht worden, met stroom en de pin? Maar vergeet dat de houderij niet diervriendelijk is (op de boeren na, die hun houderij wel op orde hebben en respectvol en diervriendelijk met hun dieren om gaan). En dat het vangen van de dieren en transport niet bepaald diervriendelijk is. Dat de dieren wel moeten wachten op het slachthuis en hun soortgenoten geslacht zien worden? Dat dieren ontsnappen en niet in een keer diervriendelijk gedood worden? Dat er geen verschil is tussen normaal, biologisch en ecologisch vlees?
Men heeft dan alleen westers slachten gezien, maar niet hoe moslim slachten en veroordelen wel? En veroordelen mij zo ook, terwijl ik duidelijk beschreven heb persoonlijke ervaring met beide heb. En dan krijg ik de veroordeling dat ik geen begrijpelijk nederlands schrijf en goed lees? Vraag wat er niet duidelijk is, waar geen antwoord op wordt gegeven en het nog onduidelijker gemaakt wordt?
Persoonlijk heb ik geen problemen met negerzoenen en jodenkoeken of welke lekkernij of eten met soort gelijke benaming. Maar wel hoe men het zegt en schrijft en bedoeld, dus zich uit. Ieder heeft recht op zijn eigen mening, daar zal ik ieder vrij in laten. Maar zich ten koste van anderen uiten, gaat mij te ver. Persoonlijk aanvallen op die wijze is niet nodig, tenzij die persoon niks inhoudelijks onderbouwd in te brengen heeft?


daar gaan we weer :Z

ik zal het nog eenmaal zeggen om het hopelijk heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel duidelijk te maken

ik heb niks tegen halal slachten,staat ook nergens dat ik dat geschreven heb!
ik heb gezegd dat ik daarvan nooit getuige geweest ben en dat ik dus ook niet over kan oordelen!
wel ben ik getuige geweest van westerse slachthuizen en ja daar kan ik wel over oordelen! en dat is vriendelijker dan dat jij in eerste situatie in dit topic oordeelde , en dat terwijl je toegaf dat je het eigenlijk niet kon weten. Nou duidelijk toch?

en dat ik iets aanmerkte over het schrijven kwam bij deze omdat ik 3 maal uit had gelegd dat ik getuige was in een slachthuis en NIET in een winkel zoals jij stelde
dat probeerde ik 3 x uit te leggen ,maargoed werd niet begrepen

ik zou het dus nu wel heel fijn vinden als mij geen woorden in de shoot worden geschoven die ik niet eens neergezet heb,dat scheelt een hoop misverstanden ;)

en deze samenvatting is te zien bij het terug lezen, en ben nu bij deze klaar met deze discussie
anders dit stuk nog maar eens terug lezen ;)

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-10 18:36

ok, dus wat is nou het probleem? wat willen jullie nu beiden? (zal even de moderator spelen :D)

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 18:38

dat hij niet oordeelt over westers slachten als hij het niet met eigen ogen gezien heeft
zo zal ik niet oordelen over halal slachten omdat IK dat nooit gezien heb ;)

goed he ;)

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 18:41

ikdoemaarwat u kunt blijven herhalen en uitleggen, maar u blijft met uw schrijven tonen dat u mijn schrijven niet goed leest? U schrijft alleen westers slachten te kennen, ik schrijf dat ik met beide wijze persoonlijk bekend ben? Dus hoe komt u aan de wijsheid dat ik schrijf daar niet over te kunnen oordelen? Dat sloeg op die winkel, maar dat kan u terug lezen? Net als waarom ik geen zogenaamde halalvlees koop in dat soort winkels maar alleen bij erkende moslim? Ik weet niet of het klopt van die winkel, weet het wel van anderen winkels.
Als u nu mijn schrijven ook niet anders voorschrijft, zal dat geen probleem zijn?
Zowel u als ik kunnen terug lezen, maar mij was het duidelijk behalve uw misverstand?

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-10 18:42

ikdoemaarwat schreef:
dat hij niet oordeelt over westers slachten als hij het niet met eigen ogen gezien heeft
zo zal ik niet oordelen over halal slachten omdat IK dat nooit gezien heb ;)

goed he ;)



dit zijn de woorden van fabersmid in 1 van zijn eerdere posts

Citaat:
Beide heb ik kunnen ervaren, op kleine en grote schaal.


dus misschien heb je er toch overheen gelezen.

daarbij wil ik er aan toevoegen dat het 'westers' slachten ook niet over 1 kam te scheren is..

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-10 18:42

ikdoemaarwat schreef:
dat hij niet oordeelt over westers slachten als hij het niet met eigen ogen gezien heeft
zo zal ik niet oordelen over halal slachten omdat IK dat nooit gezien heb ;)

goed he ;)


Nee is niet goed, heb namelijk duidelijk meermaals beschreven met beide persoonlijk bekend te zijn. Dat heeft u niet goed gelezen, maar dat zal wel aan mijn nederlands schrijven liggen.

Natuurlijk is niet alles te beoordelen en zeker niet te veroordelen, veroordelen haat ik als de pest (klopt dat?). Er zijn goede boeren, transporteurs en slachters, gelukkig maar die zijn het goede voorbeeld.

jameyskatje gelukkig maar dat u mijn schrijven wel doet begrijpen, kan ook wel begrijpen dat mijn nederlands geen gebruikelijke modern taalgebruik is.
Laatst bijgewerkt door FaberSmid op 12-05-10 18:45, in het totaal 1 keer bewerkt