Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Teddy321

Berichten: 1067
Geregistreerd: 09-10-09
Woonplaats: 't Groene Hart

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:39

Zoals al eerder aangegeven Miska, in een vorig topic maar ook enkele bladzijden geleden, begrijpt bijna iedereen dat je kwaad bent.
Dat laat je ieder topic ook weer blijken. Maar we weten het nu wel. Ik vind het echt sjit voor je, maar in plaats van hier je hele verhaal keer op keer te spuien (wat ik ook niet gezond vind)zou ik toch maar profesionele hulp gaan zoeken. Je gaf een paar topics geleden al aan, dat je die al had. Maar je hebt inmiddels ook al geschreven dat je aan de meeste hupl twijfeld.

Vjestagirl

Berichten: 26927
Geregistreerd: 11-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:41

Moniek schreef:
Urielle schreef:

Ik weet niet of het deze is, maar er was een partij ontstaan vanuit de al eerder genoemde pedofielenvereniging. :r


het woord diversiteit moet eigelijk perversiteit zijn


Ja, het bestuur van stichting/verening Marthijn is dezelfde als degene van de PVDN.

Maar jij kunt toch ook voor het ene bedrijf werken, en een 2de baantje hebben bij een ander bedrijf en dat niet met elkaar over laten lopen?

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:42

Moniek schreef:
die moet je niet opsluiten en tbs geven weet je wat dat kost?


Weet je hoeveel me het interesseert wat het kost? :D
Het gaat om de veiligheid van kinderen, dan sturen ze maar wat minder richting defensie of ontwikkelingshulp ofzo.

marialva
Berichten: 1257
Geregistreerd: 16-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:44

Kanelly schreef:
Ten eerste moet de maatschappij eens accepteren dat het een geaardheid is, net zoals homofilie en heterofilie.

Ten tweede, niet iedere pedofiel is een pedosexueel. M.a.w er zullen er zó veel rondlopen, die de gedachten wel hebben, maar dit nooit om zetten in daden. (net zoals dat er nog zoveel homofiele mensen zijn, die in een hetero huwelijk blijven zitten en nooit iets met hun homofiele geaardheid doen)

Ik ben van mening dat pedosexuelen niet meer veroordeeld moeten worden tot een gevangenisstraf, maar meteen TBS.
In een PI (in een kliniek ook trouwens) zijn ze het uitschot en dit draagt niets bij aan welke vorm van inzicht of wat dan ook.
In een kliniek krijgen ze medicatie (ja, again.. chemische castratie, wordt al toegepast in NL.) en therapie.

Een deel zal nooit meer vrij komen en long stay krijgen, het deel wat wel weer vrij komt... tja heeft ook gewoon recht om weer een normaal leven op te bouwen.
Wel ben ik van mening dat er meer zicht op ze moet komen, niet alleen vanuit de reclassering en de klinieken (die de patiënten nog 7 jaar volgen).
In Den Bosch is een experiment gedaan met een buddy project, vrijwilligers werden hier dus buddy van een resocialiserende pedosexueel. Uit dit experiment is gebleken, dat dit de kans op recidive gigantisch verminderd. (tevens is de groep pedosexuelen het kleinst qua recidive, 7%, althans na TBS uit een PI weet ik niet)
Maar goed, voor zo'n buddyproject heb je mensen nodig die pedosexuelen nog steeds aan kunnen zien als 'mens' en niet als het monster die de daden heeft gepleegd.
En zolang mensen niet verder willen kijken dan hun neus lang is, hun mening blijven staven op gekleurde informatie uit de media en 'van horen zeggen' en zich simpelweg niet in bepaalde zaken willen verdiepen... zal zo'n buddyproject landelijk geen kans van slagen hebben.

Tevens ( maar ja, daar komt het stukje acceptatie en tolerantie weer om de hoek kijken) zou het een stuk schelen als er voor pedofielen plekken zijn waar ze openlijk voor hun geaardheid uit kunnen komen. (Net zoals dat er bijv. het COC voor homosexuelen is).
De weinige vereningen die nederland heeft, zoals Martijn en JON, moeten voornamelijk in de anonimiteit opereren en krijgen niet of nauwelijks steun.
Binnen de hulpverlening is dit dus ook echt nog een ondergeschoven kindje, mede doordat de maatschappij preventieve hulp niet accepteerd.
Iedereen blijft maar roepen dat ze opgeknoopt moeten worden aan de hoogste boom die er is (en uiteraard nog dozijnen andere vreselijke verwensingen) en daarna steekt iedereen weer lekker z'n kop in het zand.
Maar volgens mij is daar tot nu toe nog niemand beter van geworden....

ja nog ff en we krijgen medelijden met ze en zullen parken voor deze zieke debiellen maken :(
sorry hoor maar jij bent echt niet lekker bij je hoofd!!!!
OOIT WEL EENS NAGEDACHT HOE HET IS ALS JE SLACHTOFFER BENT VAN ZN ZAK HOOI????

ik weet zeker dat je hele leven naar de galamiezen is door zulke zieke geesten, nee voor mij mogen ze opgehangen worden
Laatst bijgewerkt door marialva op 14-12-09 17:44, in het totaal 1 keer bewerkt

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:44

Vjestagirl schreef:
Maar jij kunt toch ook voor het ene bedrijf werken, en een 2de baantje hebben bij een ander bedrijf en dat niet met elkaar over laten lopen?


Nee, eigenlijk niet. Ik heb nl. ook een beroep wat enigzins is gegrondvest in mijn levensovertuiging. Ik ben docent levensbeschouwing. Ik denk zomaar dat ik per direct op non actief sta als ik een baantje bij die pedofielenstichting zou hebben (en terecht!) :=

Moniek
Berichten: 4027
Geregistreerd: 18-08-05
Woonplaats: grave

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:45

Urielle schreef:
Moniek schreef:
die moet je niet opsluiten en tbs geven weet je wat dat kost?


Weet je hoeveel me het interesseert wat het kost? :D
Het gaat om de veiligheid van kinderen, dan sturen ze maar wat minder richting defensie of ontwikkelingshulp ofzo.


sorry ik ben niet van geld uitgeven naar een schip wat zinkt ik pomp dat liever in iets wat nut heeft.
zoals bureauslachtofferhulp.
zijn vele goedkopere optie''s

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:46

Mwah, ik vind zorgen dat zulke griezels niet bij mijn of andermans kinderen kunnen komen wel een goede zaak hoor.
(In de ideale leefwereld zou ooit het bureau slachtofferhulp niet mere nodig hoeven zijn)
Laatst bijgewerkt door Urielle op 14-12-09 17:50, in het totaal 1 keer bewerkt

Ylana

Berichten: 7900
Geregistreerd: 09-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:48

Hoe schrijf ik dit netjes...
Ik vind een enkele reactie zo pré pedofielen/pedosexuelen, dat ik me echt ten sterkste afvraag of dat deze personen op deze manier mischien hun eigen geaardheid als pedo goed proberen te praten...
Laatst bijgewerkt door Ylana op 14-12-09 17:50, in het totaal 1 keer bewerkt

Mariska_28

Berichten: 10983
Geregistreerd: 19-01-03
Woonplaats: Ees (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-12-09 17:49

Ik las dat er in deze discussie ook mensen meedoen die in de wereld van veroordeelde pedofielen zitten.

Ik vroeg me namelijk af, wat voor vangnetten zijn er om te voorkomen dat ze in herhaling vallen? Stel, pedofiel wordt veroordeeld, zit zijn straf uit, en wat dan? Wie kan daar meer over vertellen? Weten ze dat wat ze doen een kind voor het leven tekend? Hoe zien zij het? Boeit het niet?

En een boel hier zijn voor een vorm van levenslange opsluiting? Hoe wat waar? Of eventueel een GSM beenband? Een soort 2e rangs burgers die zich moeten melden en alleen in buitengebieden mogen wonen?

Miska

Berichten: 2635
Geregistreerd: 02-09-07
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:52

Teddy321 schreef:
Zoals al eerder aangegeven Miska, in een vorig topic maar ook enkele bladzijden geleden, begrijpt bijna iedereen dat je kwaad bent.
Dat laat je ieder topic ook weer blijken. Maar we weten het nu wel. Ik vind het echt sjit voor je, maar in plaats van hier je hele verhaal keer op keer te spuien (wat ik ook niet gezond vind)zou ik toch maar profesionele hulp gaan zoeken. Je gaf een paar topics geleden al aan, dat je die al had. Maar je hebt inmiddels ook al geschreven dat je aan de meeste hupl twijfeld.


Een emotie hebben is niks mis mee, misschien dat het dan tot anderen beter doordringt wat voor effect het heeft op een slachtoffer in combinatie met de veel te milde straffen die er gegeven worden.
Aangezien dat er heel luchtig over gedaan wordt...
Ik kan namelijk ook zo doordraaien dat ik een gevaar voor de maatschappij wordt, maar dan is er geen begrip voor mijn toestand, omdat ik iemand van het leven beroofd heb.
Alleen mijn leven is al dusdanig bepaald en niet meer terug te draaien, en degene die ik dan vermoord zou hebben er nogal makkelijk vanaf komen op deze manier.
Hoe je het ook wend of keert...!
Ik heb ook met de gedachte gespeeld om zelfmoord te plegen en heb al eens voor een trein overgang gestaan, maar toch vind ik elke keer een sprankje levensmoed om het niet te doen, want zo leuk is het allemaal niet hoor!
Dat wordt nogal eens vergeten denk ik bij het feit als ze wéér iemand los laten lopen en die amper gestraft is voor zijn daden.
Ik moet elke keer weer rivieren overbruggen om mijn weg te gaan door het leven, maar zo'n simpele flikker mag het gewoon doodleuk nog bij een ander gaan proberen!
Sorry, maar daar kan ik nu werkelijk geen begrip voor opbrengen. :n
Dan maar woest en als jij een probleem hebt met mijn manier van posten, dan mag jij daar lekker zelf mee dealen!
Ik heb een duidelijke reden.
Wat is die van jou?

Moniek
Berichten: 4027
Geregistreerd: 18-08-05
Woonplaats: grave

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:52

Mariska_28 schreef:
Ik las dat er in deze discussie ook mensen meedoen die in de wereld van veroordeelde pedofielen zitten.

Ik vroeg me namelijk af, wat voor vangnetten zijn er om te voorkomen dat ze in herhaling vallen? Stel, pedofiel wordt veroordeeld, zit zijn straf uit, en wat dan? Wie kan daar meer over vertellen? Weten ze dat wat ze doen een kind voor het leven tekend? Hoe zien zij het? Boeit het niet?

En een boel hier zijn voor een vorm van levenslange opsluiting? Hoe wat waar? Of eventueel een GSM beenband? Een soort 2e rangs burgers die zich moeten melden en alleen in buitengebieden mogen wonen?


nee niet in buitengebieden daar woon je namelijk mooi :D
misschien is het wel beter om alleen celstraf te doen en dan een bordje omhangen ik ben een zedendelinquent zo eentje word van een railing naar beneden gegooid en daar hoor je nooit wat over op het nieuws

Moniek
Berichten: 4027
Geregistreerd: 18-08-05
Woonplaats: grave

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:54

Miska schreef:
Teddy321 schreef:
Zoals al eerder aangegeven Miska, in een vorig topic maar ook enkele bladzijden geleden, begrijpt bijna iedereen dat je kwaad bent.
Dat laat je ieder topic ook weer blijken. Maar we weten het nu wel. Ik vind het echt sjit voor je, maar in plaats van hier je hele verhaal keer op keer te spuien (wat ik ook niet gezond vind)zou ik toch maar profesionele hulp gaan zoeken. Je gaf een paar topics geleden al aan, dat je die al had. Maar je hebt inmiddels ook al geschreven dat je aan de meeste hupl twijfeld.


Een emotie hebben is niks mis mee, misschien dat het dan tot anderen beter doordringt wat voor effect het heeft op een slachtoffer in combinatie met de veel te milde straffen die er gegeven worden.
Aangezien dat er heel luchtig over gedaan wordt...
Ik kan namelijk ook zo doordraaien dat ik een gevaar voor de maatschappij wordt, maar dan is er geen begrip voor mijn toestand, omdat ik iemand van het leven beroofd heb.
Alleen mijn leven is al dusdanig bepaald en niet meer terug te draaien, en degene die ik dan vermoord zou hebben er nogal makkelijk vanaf komen op deze manier.
Hoe je het ook wend of keert...!
Ik heb ook met de gedachte gespeeld om zelfmoord te plegen en heb al eens voor een trein overgang gestaan, maar toch vind ik elke keer een sprankje levensmoed om het niet te doen, want zo leuk is het allemaal niet hoor!
Dat wordt nogal eens vergeten denk ik bij het feit als ze wéér iemand los laten lopen en die amper gestraft is voor zijn daden.
Ik moet elke keer weer rivieren overbruggen om mijn weg te gaan door het leven, maar zo'n simpele flikker mag het gewoon doodleuk nog bij een ander gaan proberen!
Sorry, maar daar kan ik nu werkelijk geen begrip voor opbrengen. :n
Dan maar woest en als jij een probleem hebt met mijn manier van posten, dan mag jij daar lekker zelf mee dealen!
Ik heb een duidelijke reden.
Wat is die van jou?


@ teddy ongelooflijk dat je zo tegenover een slachtoffer doet.
en kennelijk meer sympathie opbrengt voor de daders,,dat zet me heel erg aan het twijfelen

Vjestagirl

Berichten: 26927
Geregistreerd: 11-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:55

Ylana schreef:
Hoe schrijf ik dit netjes...
Ik vind een enkele reactie zo pré pedofielen/pedosexuelen, dat ik me echt ten sterkste afvraag of dat deze personen op deze manier mischien hun eigen geaardheid als pedo goed proberen te praten...


Sorry?

Dat ik me kan verplaatsen in iemand anders en dat ik niet voor het lynchen/amputeren van geslachtsdelen/plaatsen van chips/mensen als geesteziek bestempelen/vermoorden van mensen (al dan niet door de staat) maakt mij niet pedofiel.

Ik zou het bijzonder waarderen als je je excusses aanbied voor een BIJZONDER ongelukkige uitspraak.
Laatst bijgewerkt door Vjestagirl op 14-12-09 17:56, in het totaal 1 keer bewerkt

Ylana

Berichten: 7900
Geregistreerd: 09-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:56

Dat is nou ook regelmatig míjn reactie op sommige reactie´s.

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:57

Ylana schreef:
Hoe schrijf ik dit netjes...
Ik vind een enkele reactie zo pré pedofielen/pedosexuelen, dat ik me echt ten sterkste afvraag of dat deze personen op deze manier mischien hun eigen geaardheid als pedo goed proberen te praten...


Die opmerking vind ik eigenlijk echt niet kunnen Ylana.
Ik zit ook met ongeloof te kijken wat er goed gepraat wordt, maar om mensen op een lijn te stellen met pedo's gaat me echt te ver.

Vjestagirl

Berichten: 26927
Geregistreerd: 11-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:58

Ylana schreef:
Dat is nou ook regelmatig míjn reactie op sommige reactie´s.


Dat geeft je niet het recht een ander opzettelijk te beledigen. Ik doe niets wat bij wet verboden is.

Ik ben biseksueel, ik ben polygaam en ik ben BDSMer, maar ik ben géén pedofiel.
Laatst bijgewerkt door Vjestagirl op 14-12-09 17:59, in het totaal 1 keer bewerkt

Mariska_28

Berichten: 10983
Geregistreerd: 19-01-03
Woonplaats: Ees (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-12-09 17:58

Jongens.. euhhh Meiden... :D
Laten we hier aub niet op de man/vrouw gaan spelen. Dan gaat het topic dicht, terwijl het denk ik juist goed is (in ieder geval voor mezelf sprekend) dat er over nagedacht wordt. Een eerste reactie bij veel mensen (incl. mezelf) is idd afschieten, of levenslang opsluiten.. Maar dat is natuurlijk niet reeel in deze maatschappij.

Daarom mijn vraag, en deze discussie.

Moniek
Berichten: 4027
Geregistreerd: 18-08-05
Woonplaats: grave

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 17:59

Vjestagirl schreef:
Ylana schreef:
Hoe schrijf ik dit netjes...
Ik vind een enkele reactie zo pré pedofielen/pedosexuelen, dat ik me echt ten sterkste afvraag of dat deze personen op deze manier mischien hun eigen geaardheid als pedo goed proberen te praten...


Sorry?

Dat ik me kan verplaatsen in iemand anders en dat ik niet voor het lynchen/amputeren van geslachtsdelen/plaatsen van chips/mensen als geesteziek bestempelen/vermoorden van mensen (al dan niet door de staat) maakt mij niet pedofiel.

Ik zou het bijzonder waarderen als je je excusses aanbied voor een BIJZONDER ongelukkige uitspraak.


het feit dat jij een pedoseksueel vergelijkt met een homoseksueel en hetroseksueel is niet helemaal lekker wel?
iemand die zich vergrijpt aan kleine kinderen sex heeft met kindejes van 10 en jonger en daarmee lichaamlijke en geestelijke schade toebrengt is ziek zo ziek als het maar zijn kan,en dat moet de maatschappij eens goed beseffen!

Moniek
Berichten: 4027
Geregistreerd: 18-08-05
Woonplaats: grave

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 18:00

Urielle schreef:
Ylana schreef:
Hoe schrijf ik dit netjes...
Ik vind een enkele reactie zo pré pedofielen/pedosexuelen, dat ik me echt ten sterkste afvraag of dat deze personen op deze manier mischien hun eigen geaardheid als pedo goed proberen te praten...


Die opmerking vind ik eigenlijk echt niet kunnen Ylana.
Ik zit ook met ongeloof te kijken wat er goed gepraat wordt, maar om mensen op een lijn te stellen met pedo's gaat me echt te ver.



hoezo het is toch maar een onschulldige geaardheid waar met meer tollerantie tgen aangekeken moet worden.
dan moet het ook geen belediging zijn toch?

Ylana

Berichten: 7900
Geregistreerd: 09-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 18:00

Ik beledig niemand persoonlijk, speel niet op de man. noem geen namen, spreek niemand persoonlijk aan. Maar ja, ik vraag mij dit dus echt af.

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 18:00

Urielle schreef:
Ylana schreef:
Hoe schrijf ik dit netjes...
Ik vind een enkele reactie zo pré pedofielen/pedosexuelen, dat ik me echt ten sterkste afvraag of dat deze personen op deze manier mischien hun eigen geaardheid als pedo goed proberen te praten...


Die opmerking vind ik eigenlijk echt niet kunnen Ylana.
Ik zit ook met ongeloof te kijken wat er goed gepraat wordt, maar om mensen op een lijn te stellen met pedo's gaat me echt te ver.


Misschien wel familie die podofiel zijn?
Weet ook niet hoe ik zou reageren als mijn vader of broer toch pedo zouden zijn....(die niet aan mij hebben gezeten ;) )
Héél moeilijk voor te stellen.

Vjestagirl

Berichten: 26927
Geregistreerd: 11-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 18:01

Moniek schreef:
Vjestagirl schreef:
Sorry?

Dat ik me kan verplaatsen in iemand anders en dat ik niet voor het lynchen/amputeren van geslachtsdelen/plaatsen van chips/mensen als geesteziek bestempelen/vermoorden van mensen (al dan niet door de staat) maakt mij niet pedofiel.

Ik zou het bijzonder waarderen als je je excusses aanbied voor een BIJZONDER ongelukkige uitspraak.


het feit dat jij een pedoseksueel vergelijkt met een homoseksueel en hetroseksueel is niet helemaal lekker wel?
iemand die zich vergrijpt aan kleine kinderen sex heeft met kindejes van 10 en jonger en daarmee lichaamlijke en geestelijke schade toebrengt is ziek zo ziek als het maar zijn kan,en dat moet de maatschappij eens goed beseffen!


PedoFIEL. PedoSEKSUALITEIT is verboden. PedoFILIE niet. En ja, ik vind het allemaal een eaardheid.

Florale
Berichten: 2790
Geregistreerd: 04-02-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 18:01

Moniek dat is me al vaker opgevallen, het wordt zo vaak goed gepraat.
Ja pietje heeft een slechte jeugd,of klaasje die heeft vroeger dit ook meegemaakt.
Juist dan moeten ze ballen tonen en een andere draai aan hun leven gaan geven!
Mijn moeder heeft dit vroeger ook meegemaakt en is er heilig van overtuigd dat ik het uitgelokt hebt, ik zou mijn stiefvader hebben verleid. Hoe achterlijk kan je zijn zeg, mijn moeder komt prutsmuts de deur niet meer in.
Dan kies ik voor mijzelf en mijn gezin, als mijn stiefvader het loodje legt gaat hier de vlag uit en hoeft mijn moeder ook niet meer aan te kloppen.

Ik heb het meeste zelf op moeten lossen,zelf mijn weg moeten vinden en ik heb de mazzel gehad van een paar goede hulpverleners en de 2 zeden rechercheurs die 100% achter me stonden.
Als ik die niet had gehad had mijn leven er anders uitgezien denk ik.
En door sommige uitspraken hier raak ik toch geiiriteerd en boos, maar dat mag vind ik zelf.

Vjestagirl

Berichten: 26927
Geregistreerd: 11-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 18:02

Ylana schreef:
Ik beledig niemand persoonlijk, speel niet op de man. noem geen namen, spreek niemand persoonlijk aan. Maar ja, ik vraag mij dit dus echt af.


Jij noemt mensen die pré pedofilie zijn. Die heb ik hier nog niet gezien. Wel mensen die niet perse anti zijn, of die nadenken over het menselijke aspect hierin. En daar ben ik er 1 van. En ik VOEL me persoonlijk aangesproken, wat ook niet zo raar is.

Moniek
Berichten: 4027
Geregistreerd: 18-08-05
Woonplaats: grave

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-09 18:02

Vjestagirl schreef:
Moniek schreef:


Dat ik me kan verplaatsen in iemand anders en dat ik niet voor het lynchen/amputeren van geslachtsdelen/plaatsen van chips/mensen als geesteziek bestempelen/vermoorden van mensen (al dan niet door de staat) maakt mij niet pedofiel.

Ik zou het bijzonder waarderen als je je excusses aanbied voor een BIJZONDER ongelukkige uitspraak.


het feit dat jij een pedoseksueel vergelijkt met een homoseksueel en hetroseksueel is niet helemaal lekker wel?
iemand die zich vergrijpt aan kleine kinderen sex heeft met kindejes van 10 en jonger en daarmee lichaamlijke en geestelijke schade toebrengt is ziek zo ziek als het maar zijn kan,en dat moet de maatschappij eens goed beseffen!


PedoFIEL. PedoSEKSUALITEIT is verboden. PedoFILIE niet. En ja, ik vind het allemaal een eaardheid.[/quote]

ik schrijf toch ook PEDOSEKUEEL en het is geen geaardheid
zolang dat goeroepen word is er sympathie voor en zal er nooit wat veranderen