Pedofielensite voor of tegen?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 18:47

Chiqa schreef:
Adil18 schreef:
waar denkt de wat anders over? Ik heb het over pedofielen die zich schuldig gemaakt hebben aan het bezit van kinderporno, gestraft worden en weer vrijgelaten worden... Weet niet waar jij het voer hebt


Over presies hetzelfde, dat het bezit al strafbaar is :) En het verwonderde mij dat jou het bezit koud lijkt te houden. En op de vraag wat 'erger' is? Beide. Heb voor het bezit ervan ook geen goed woord over.



Nee, dan begrepen wel elkaar verkeerd. Wat ik bedoelde zijn dus inderdaad mensen die al gestraft zijn en dan weer op vrije voet komen. Dan hebben we het inderdaad duidelijk nu :j

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 18:50

Adil18 schreef:
MISTRAL94 schreef:
Nee vind ik net zo goed te walgelijk voor woorden


Oke, das dan tenminste consequent. En toch vind ik het maar raar hoor, wat hoe gek het ook klinkt, op het moment dat een pedofiel zijn schuld heeft betaald en weer een kans krijgt in de maatschappij heeft hij dezelfde rechten en plichten als wij, een van die rechten is een recht op privacy die hem zo uit handen wordt genomen.

Een jongen waar ik heel lang geleden ook nog wel mee eens op ben gegaan heeft een man aangereden en is doorgereden en heeft geen hulp gehaald. De man stierf. De jongen was in paniek doorgereden, ook omdat hij gedronken had.

Hij mag nu langzaam weer beginnen met werken en moet zich 's avonds dan melden. Ooit komt hij vrij, moet die jongen dan zijn hele leven boeten voor die ene fout die hij ooit maakte? Ik denk dat het enorme schuldgevoel anders al voldoende is. Of moeten we ook zo'n iemand, het liefste met kenteken en al, op het internet zetten zodat we uit de buurt kunnen blijven als hij met zijn auto eraan komt...?

Ik snap al jullie punten echt en kan er in komen, maar ik denk dan altijd: Waar gaan we de grens trekken?

Ik denk dat je een ongeluk niet kan vergelijken met bewust misbruiken.............

die jongen nam risico, en dat is dom, heeft na het ongeluk fout gehandeld en dat is dom.......

maar ik vind dat een hele andere situatie dan iemand die bewust een kind verkracht

liedje89
Berichten: 7194
Geregistreerd: 09-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 18:56

Diablo schreef:
liedje89 schreef:
Ik denk dat het voor een pedofiel juist moeilijker word om zijn handen thuis te houdenals hij geen normaal leven kan leiden.


Dat normale leven leidt hij dan maar buiten bereik van míjn kinderen.


alleen die van jou??? Moeten we dan een land in gaan richten waar alleen maar veroordeelde pedofielen wonen. Geen enkele omgeving is kindervrij. En de niet veroordeelde pedofiel past (bij wijze van spreke) nog steeds iedere woensdag op je kind.

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 19:03

KiWiKo schreef:
die jongen nam risico, en dat is dom, heeft na het ongeluk fout gehandeld en dat is dom.......

maar ik vind dat een hele andere situatie dan iemand die bewust een kind verkracht


De jongen heeft de man bewust op straat laten liggen en daarmee die man een doodvonnis opgelegd. Als hij was gestopt en hulp had gehaald was deze man waarschijnlijk nu nog in leven. De jongen koos er bewust voor zijn eigen hagje te redden omdat hij wist dat hij in de problemen zat omdat hij dronken achter het stuur zat.

Het is inderdaad een andere situatie, maar waar trek je de grens, daar ging het me om, dat vind ik gewoon een verdomd lastige vraag, want formeel gezien gaan mensen de fout in met zo'n site. Op het moment dat de pedofiel zijn straf heeft uitgezeten en vrijkomt heeft hij (hoe raar het ook is) dezelfde rechten en plichten als wij en een van die rechten is zoals gezegd recht op privacy wat met deze site geschonden wordt...

WolinLotte

Berichten: 4305
Geregistreerd: 31-05-07
Woonplaats: Kranenburg, Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 19:06

Ik ben voor dit soort sites..

Ze zijn een gevaar voor de samenleving en hoeven van mij niet meer mee te dingen in de maatschappij.. Ik vind dat je bij voorbaat al niet spoort als pedofiel.. Heb geen medelijden met dit soort mensen, ze hebben het er zelf naar gemaakt, hoe kort dit door de bocht ook klinkt.. hoe ziek ze ook zijn in hun hoofd, zij mogen NIET als slachtoffers bestempelt worden. Als ze zich niet willen laten behandelen horen ze niet in een samenleving en moeten vér weg uit de buurt van kinderen en onder curatele staan van een psychiatrische instantie. Ook zou er regelmatig een huiszoekingsbevel van kracht moeten zijn, zodat hun huis omgespit kan worden om te kijken of er niet weer kinderporno in het huis aanwezig is, is dit wel zo, moet zo'n persoon per direct uit de omgeving verwijdert worden of een gedwongen opname krijgen, het is hoe je het went of keert een gevaar voor de samenleving.

Een gewaarschuwd mens telt voor twee. Hetzelfde geld voor een moordenaar die op vrije voeten is gekomen, zoals laatst die vlak bij de Duitse grens.. Ik vind het goed dat dat bekend wordt gemaakt, maar dan ook met name omdat de man zelf onder toezicht wordt gehouden. De man zou niet lastig gevallen mogen worden, als hij de mensen ook niet tot last is in zijn buurt. Als dit wel zo is, dan is de taak van de overheid hier een oplossing voor te verzinnen imo, een buurt moet het ook kunnen weigeren dat zo'n persoon er komt wonen. Bijvoorbeeld als er een school in de buurt is of een kinderopvang, nu zal hier in eerste instantie ook wel op gelet worden. Echter.. het bloed kruipt waar het niet gaan kan, een persoon die pedofiel is zal toch de kick weer gaan opzoeken, al is het maar passief.. zoals kindertjes kijken in de speeltuin. Ook dít mag niet mogelijk zijn imo, desnoods hebben ze een maximaal aantal-honderdmeters dat ze van hun huis af mogen. Zo valt het te controleren waar een persoon uithangt.

Misschien vinden velen dat ik hier extreem in ben, maar iemand die schade berokkent of heeft berokkent aan de medemens, moet verwijdert worden uit de buurt en ik vind eigenlijk ook dat dat soort mensen een gedwongen opname moet hebben. Je niet willen laten behandelen? Niks daarvan, als je een bewezen pedofiel bent of pedofilie in je aard hebt, moet je een gedwongen opname krijgen in een psychiatrische instelling.
Ik vind het bizar dat die ex-moordenaar die bij de Duitse grens is komen wonen, gewoon op vrije voeten is gekomen, terwijl er is gebleken dat deze man nog steeds op kinderfoto's en kinderkleertjes kickte.

Het is nu wachten tot deze man toeslaat en er weer nieuwe slachtoffers gaan vallen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 19:14

Adil laten we het alsjeblieft ontopic houden, het gaat hier over pedofielen die op een site worden geplaatst met hun giegel, zodat wij onze kinderen kunnen beschermen als we in een bepaalde wijk zouden gaan wonen of zelfs de keus kunnen nemen er niet te gaan wonen.
Niet om Keesje of Truusje die een autoongeluk heeft veroorzaakt, dat is weer een heel ander verhaal.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 19:14

liedje89 schreef:
Dat normale leven leidt hij dan maar buiten bereik van míjn kinderen.


alleen die van jou??? Moeten we dan een land in gaan richten waar alleen maar veroordeelde pedofielen wonen. Geen enkele omgeving is kindervrij. En de niet veroordeelde pedofiel past (bij wijze van spreke) nog steeds iedere woensdag op je kind.[/quote]

Ik denk dat degenen met kinderen geen van allen een pedofiel in de buurt willen hebben wonen, dat lijkt me duidelijk. Ik kom in deze inderdaad even voor míjn kinderen op.
We hebben het hier trouwens over de wel veroordeelde pedofielen.

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 19:19

WolinLotte schreef:
Ik ben voor dit soort sites..
Ze zijn een gevaar voor de samenleving en hoeven van mij niet meer mee te dingen in de maatschappij.. Ik vind dat je bij voorbaat al niet spoort als pedofiel.. Heb geen medelijden met dit soort mensen, ze hebben het er zelf naar gemaakt, hoe kort dit door de bocht ook klinkt.. hoe ziek ze ook zijn in hun hoofd, zij mogen NIET als slachtoffers bestempelt worden. Als ze zich niet willen laten behandelen horen ze niet in een samenleving en moeten vér weg uit de buurt van kinderen en onder curatele staan van een psychiatrische instantie. Ook zou er regelmatig een huiszoekingsbevel van kracht moeten zijn, zodat hun huis omgespit kan worden om te kijken of er niet weer kinderporno in het huis aanwezig is, is dit wel zo, moet zo'n persoon per direct uit de omgeving verwijdert worden of een gedwongen opname krijgen, het is hoe je het went of keert een gevaar voor de samenleving.


Dan weet jij dus niet wat voor procedure er aan te pas komt om dit soort mensen 'een tweede kans' te bieden. Het is echt niet iets van 'ketting eraf en lang leve de vrijheid'.

Ik vind die man die na het voorval op het kinderdagverblijf in Belgie dreigde ook iets dergelijks te gaan doen ook een gevaar voor de samenleving maar ook hij zit lekker thuis en over een jaar weet niemand meer hoe hij heet. En zijn naam en foto zien we nergens op een site...

WolinLotte schreef:
Een gewaarschuwd mens telt voor twee. Hetzelfde geld voor een moordenaar die op vrije voeten is gekomen, zoals laatst die vlak bij de Duitse grens.. Ik vind het goed dat dat bekend wordt gemaakt, maar dan ook met name omdat de man zelf onder toezicht wordt gehouden. De man zou niet lastig gevallen mogen worden, als hij de mensen ook niet tot last is in zijn buurt. Als dit wel zo is, dan is de taak van de overheid hier een oplossing voor te verzinnen imo, een buurt moet het ook kunnen weigeren dat zo'n persoon er komt wonen. Bijvoorbeeld als er een school in de buurt is of een kinderopvang, nu zal hier in eerste instantie ook wel op gelet worden. Echter.. het bloed kruipt waar het niet gaan kan, een persoon die pedofiel is zal toch de kick weer gaan opzoeken, al is het maar passief.. zoals kindertjes kijken in de speeltuin. Ook dít mag niet mogelijk zijn imo, desnoods hebben ze een maximaal aantal-honderdmeters dat ze van hun huis af mogen. Zo valt het te controleren waar een persoon uithangt.


Dit vind ik een redenering van 'als een hond eenmaal bloed heeft geproeft' en iedereen weet dat dit zinnetje kant noch wal raakt


WolinLotte schreef:
Misschien vinden velen dat ik hier extreem in ben, maar iemand die schade berokkent of heeft berokkent aan de medemens, moet verwijdert worden uit de buurt en ik vind eigenlijk ook dat dat soort mensen een gedwongen opname moet hebben. Je niet willen laten behandelen? Niks daarvan, als je een bewezen pedofiel bent of pedofilie in je aard hebt, moet je een gedwongen opname krijgen in een psychiatrische instelling.
Ik vind het bizar dat die ex-moordenaar die bij de Duitse grens is komen wonen, gewoon op vrije voeten is gekomen, terwijl er is gebleken dat deze man nog steeds op kinderfoto's en kinderkleertjes kickte


Ik ruik woorden van de roddelpers.....

WolinLotte schreef:
Het is nu wachten tot deze man toeslaat en er weer nieuwe slachtoffers gaan vallen.


Nogmaals, de media heeft hier een kwalijkerol in. Wel de gevalen uitdiepen waar de crimineel in herhaling valt, maar niet alle overige gevallen (misschien zijn juist deze zaken veel vaker voorkomend...)

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 19:22

Chiqa schreef:
Adil laten we het alsjeblieft ontopic houden, het gaat hier over pedofielen die op een site worden geplaatst met hun giegel, zodat wij onze kinderen kunnen beschermen als we in een bepaalde wijk zouden gaan wonen of zelfs de keus kunnen nemen er niet te gaan wonen.
Niet om Keesje of Truusje die een autoongeluk heeft veroorzaakt, dat is weer een heel ander verhaal.


Waar heb je last van, ik ben ontopic. Ik stel aan hand van voorbeelden de serieuse vraag hoever we kunnen gaan als dit toegestaan wordt.

Weet niet wat jij tegen mij hebt hoor, maar nog 1 keer een off-topic reactie jegens mij en ik tem je bericht, ik lever een normale bijdrage aan deze discussie (al past het misschien niet in jouw straatje) en wens daarom dat je mijn antwoorden niet steeds in twijfel trekt (of mijn bedoeling, ik draai niet om de feiten heen, ook al iets wat jij me voorgooide)

Als je niks zinnig hebt te zeggen dan heb ik liever dat je niet op mij reageert.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 19:27

Ik geloof dat ik de TEM knop nu gevonden heb? Waar komt dat ineens vandaan? :?

Sorrie maar Adil wat jij deed was appelen met peren vergelijken, en wat je dan ziet zijn oeverloze discussies die zwaar offtopic gaan :)
Heb je niet veel aan gezien de strekkign van dit verhaal :j Heeft niets met een bestuurder te maken die doorgereden is na een ongeval.

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 19:38

Chiqa schreef:
Ik geloof dat ik de TEM knop nu gevonden heb? Waar komt dat ineens vandaan? :?

Sorrie maar Adil wat jij deed was appelen met peren vergelijken, en wat je dan ziet zijn oeverloze discussies die zwaar offtopic gaan :)
Heb je niet veel aan gezien de strekkign van dit verhaal :j Heeft niets met een bestuurder te maken die doorgereden is na een ongeval.


het heeft alles met grenzen te maken, hoe ver we gaan voor de veiligheid van onze samenleving. Dat is de diepere discussie achter dit verhaal. Sorry dat ik dit zie en jij niet...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 19:40

Adil18 schreef:
het heeft alles met grenzen te maken, hoe ver we gaan voor de veiligheid van onze samenleving.


Dat begrijp ik wel hoor ;) Alleen vind ik niet dat we appelen met peren moeten gaan vergelijken,
een automobilst wordt toch wel gepakt als hij het nog een keer flikt, zoniet is hij zijn rijbewijs toch al kwijt, probleem opgelost.
En een pedo kan na zijn vrijkomen gewoon weer leraar worden of tov kinderdag verblijf gaan wonen,
lijtk me toch een groot verschil.

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 19:44

Chiqa schreef:
En een pedo kan na zijn vrijkomen gewoon weer leraar worden of tov kinderdag verblijf gaan wonen,
lijtk me toch een groot verschil.


Waarom, als hij gewoon zijn tweede kans pakt en niet in herhaling valt?

Overal zijn kinderen....

(Sorry voor de uitbrander, ik wordt strontchagerijnig van een andere bokker die niet van ophouden weet...)

liedje89
Berichten: 7194
Geregistreerd: 09-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 20:00

Diablo schreef:
liedje89 schreef:
Dat normale leven leidt hij dan maar buiten bereik van míjn kinderen.


alleen die van jou??? Moeten we dan een land in gaan richten waar alleen maar veroordeelde pedofielen wonen. Geen enkele omgeving is kindervrij. En de niet veroordeelde pedofiel past (bij wijze van spreke) nog steeds iedere woensdag op je kind.

Ik denk dat degenen met kinderen geen van allen een pedofiel in de buurt willen hebben wonen, dat lijkt me duidelijk. Ik kom in deze inderdaad even voor míjn kinderen op.
We hebben het hier trouwens over de wel veroordeelde pedofielen.


dus alle andere kinderen kunnen de boom in???

Maar serieus waar wou je ze laten dan die veroordeelde pedofielen. Wat heb je er aan om te weten waar de veroordeelde pedofielen zitten. Er zijn er zat nog niet veroordeelt En die kunnen net zo goed in de buurt van je kinderen zitten. Het is schijnveiligheid en leid alleen maar tot heksenjachten.

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 20:02

liedje89 schreef:
dus alle andere kinderen kunnen de boom in???

Maar serieus waar wou je ze laten dan die veroordeelde pedofielen. Wat heb je er aan om te weten waar de veroordeelde pedofielen zitten. Er zijn er zat nog niet veroordeelt En die kunnen net zo goed in de buurt van je kinderen zitten. Het is schijnveiligheid en leid alleen maar tot heksenjachten.


_/-\o_

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 20:02

maar wat als hij wel in herhaling valt??? en dan met mijn meissie???

WolinLotte

Berichten: 4305
Geregistreerd: 31-05-07
Woonplaats: Kranenburg, Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 20:08

@Adil: Jah dat lijkt me ook wel dat deze zaken veel vaker voorkomt, en het mag van mij ook vaker bekend gemaakt geworden.

Waarom denk je dat er nog redelijk wat mensen in verval raken nadat ze zo'n delict hebben gepleegd? Het bloed kruipt, waar het niet gaan kan. Ze krijgen er een kick van, het is een andrenaline-stoot, want het wind hun op de een of andere manier, wellicht vanwege de machtspositief (trauma) wellicht omdat er al per definitie een kronkel in de kop zit..

Een hond zal nooit agressief worden van bloed :s , ik vind dit nogal een rare vergelijking. Een dier bijt omdat het in een bepaalde situatie zit. Een mens verkracht niet omdat het in een bepaalde situatie zit.. Dit is niet hetzelfde als iemand die zelf een trauma heeft opgelopen.
Je ziet vaak patronen, als iemand (meermalig) verkracht is door iemand uit zijn omgeving, daarbij is de kans groot dat deze persoon ditzelfde gedrag kan gaan vertonen.
Dan nóg is er geen garantie dat deze persoon ook zal gaan verkrachten. Het is ook een keuze die je maakt, hoe getraumatiseerd je ook bent!! Hoe ver ga je (over de grens), mensen die verkrachten kennen geen grens.. Omdat deze mensen op de een of andere manier verknipt zijn of wil jij zeggen dat het normale mensen zijn?

En wat betreft die pipo in België, die had ook al achter slot en grendel mogen zitten op een gesloten afdeling. Dit zijn tekenen aan de wand dat zo iemand kan gaan escaleren en dan worden er oogkleppen op gezet..

Nogal logisch vind je niet dat de daders die in verval raken worden uitgediept?
Iemand die iemand anders een klap geeft, uit zelfverdediging want de persoon werd aangevallen, vervolgens valt de aanvaller dood op de grond.. Kan je dit direct als moord of doodslag neerzetten? Dacht het niet, dit is nooit met voorbedachte rade geweest. En dit is niet per definitie een moordlustig persoon. Uiteraard was er nog de keus; terugslaan of niet? Laat ik me wellicht doodslaan of vecht ik terug en speel voor eigen rechter. Dan nóg is dit niet per definitie een moordlustig persoon, de wil tot doden is namelijk dan niet aanwezig.
Iemand die heeft gedood uit zelfverdediging of omdat hij met de rug tegen de muur stond, reageert als een dier en zal dus de grens overschrijden, dan gaan we over op flight or fight... het wordt veelal fight, dan nog; is dit met voorbedachte rade geweest?

Wanneer iemand een keus maakt, we hebben immers ook altijd een keus, we zijn teslotte mensen en hebben de mogelijkheid gekregen tot nadenken en het beredeneren van situaties, en je maakt de keus iemand met voorbedachte rade te doden, ook al is het in een opwelling van woede.. een mens kent grenzen!! of met voorbedachte rade iemand verkrachten, hier hoeft geen per definitie een opwelling voor te zijn.. iemand die de keuze maakt tot verkrachting is gewoon ziek, dat soort mensen mogen van mij tot in detail op internet verschijnen.

Er zit een verschil tussen mensen die doden/hebben gedood of verkrachten/hebben verkracht met de bedoeling en mensen die hebben gedood wat niet de bedoeling was. En ik heb het hier over de mensen die doden en verkrachten mét de bedoeling iemand echt om te leggen of iemand bewust verkrachten.

Een tweede kans mag iemand krijgen van mij, die niet heeft gedood met de bedoeling. Ik vind het echt belachelijk om de mensen die bewust hebben gedood en verkracht weer terug te zetten in de samenleving met de gedachte; we geven ze een tweede kans. Deze mensen moeten ten alle tijde onde curatele staan.

Een pedofiel zou dus verboden moeten worden om op een school te mogen gaan werken, tweede kansen ergens anders genoeg. Een pedofiel kan niet instaan voor zijn keuzes, de kans is dus groot dat zo'n persoon in verval raakt. Pedofilie kan niet worden 'genezen', hooguit in de goede banen lijden, maar om nou zo'n pipo bij de kindertjes te zetten is vragen om ontsporing.

liedje89
Berichten: 7194
Geregistreerd: 09-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 20:08

KiWiKo schreef:
maar wat als hij wel in herhaling valt??? en dan met mijn meissie???


Had je het dan kunnen voorkomen als je het wel had geweten. Stel nou dat er morgen een pedofielnaast je komt wonen. Mag je kind dan nooit meer alleen naar buiten, Ga je je kind dan leren dat die buurman (die waarschijnlijk een hele normal evriendelijke indruk op haar maakt) niet kan vertrouwen. Dat ze bang moet zijn in haar eigen voortuin???

En dan nog steeds, een niet veroordeelde kan je kind net zo goed misbruiken. En de veroordeelde die in de volgende wijkwoont (waar je dus niet van weet) kan haar ook misbruiken. Je schieter niets mee op om het te weten.

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 20:09

KiWiKo schreef:
maar wat als hij wel in herhaling valt??? en dan met mijn meissie???


Hoewel ik principieel ook tegen het vrijlaten van verkrachters ben blijf ik ook realistisch en weet ik ook dat we niet alles en iedereen kunnen vasthouden om te voorkomen dat die persoon in herhaling valt. Vandaar het verhaal over de grenzen en de evt. verschillende manieren van behandelen van een pedofiel die zich echt aan een kind vergrepen heeft of iemand die "alleen maar" kinderporno bezit.

Waar gaan we heen als we iedereen willen vasthouden.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Pedofielensite voor of tegen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 20:17

euh............. naar een veilige samenleving?????????? :D :D

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 20:23

WolinLotte schreef:
@Adil: Jah dat lijkt me ook wel dat deze zaken veel vaker voorkomt, en het mag van mij ook vaker bekend gemaakt geworden.


Dat vind ik dus ook!

WolinLotte schreef:
Waarom denk je dat er nog redelijk wat mensen in verval raken nadat ze zo'n delict hebben gepleegd? Het bloed kruipt, waar het niet gaan kan. Ze krijgen er een kick van, het is een andrenaline-stoot, want het wind hun op de een of andere manier, wellicht vanwege de machtspositief (trauma) wellicht omdat er al per definitie een kronkel in de kop zit..


Zal ik niet bestrijden. Maar de taak aan de psychiaters de echte kronkels eruit te pakken en vast te houden...Das niet mijn taak godzijdank..

WolinLotte schreef:
Een hond zal nooit agressief worden van bloed :s , ik vind dit nogal een rare vergelijking.


Men zegt dat wanneer een hond een keer heeft gebeten en bloed heeft geproeft, hij dit zeker vaker gaat doen, dus de vergelijking gaat qua gezegde prima op, niet qua inhoud. De redenen van het gedrag zijn inderdaad verschillend, maar ik vergeleek qua waarschijnlijkheid van het in herhaling vallen


WolinLotte schreef:
Je ziet vaak patronen, als iemand (meermalig) verkracht is door iemand uit zijn omgeving, daarbij is de kans groot dat deze persoon ditzelfde gedrag kan gaan vertonen.
Dan nóg is er geen garantie dat deze persoon ook zal gaan verkrachten. Het is ook een keuze die je maakt, hoe getraumatiseerd je ook bent!! Hoe ver ga je (over de grens), mensen die verkrachten kennen geen grens.. Omdat deze mensen op de een of andere manier verknipt zijn of wil jij zeggen dat het normale mensen zijn?


Nee, ik zeg niet dat normaal zien, maar er vinden ook genoeg verkrachtingen onder groepsdruk plaats, dus wat gaan we doen: Gaan we selecteren, verschillende levels van verkrachters? Of houden we alle verkrachters levenslang achter de tralies?

WolinLotte schreef:
En wat betreft die pipo in België, die had ook al achter slot en grendel mogen zitten op een gesloten afdeling. Dit zijn tekenen aan de wand dat zo iemand kan gaan escaleren en dan worden er oogkleppen op gezet..


Of een schreeuw om aandacht?

WolinLotte schreef:
Nogal logisch vind je niet dat de daders die in verval raken worden uitgediept?
Iemand die iemand anders een klap geeft, uit zelfverdediging want de persoon werd aangevallen, vervolgens valt de aanvaller dood op de grond.. Kan je dit direct als moord of doodslag neerzetten? Dacht het niet, dit is nooit met voorbedachte rade geweest. En dit is niet per definitie een moordlustig persoon. Uiteraard was er nog de keus; terugslaan of niet? Laat ik me wellicht doodslaan of vecht ik terug en speel voor eigen rechter. Dan nóg is dit niet per definitie een moordlustig persoon, de wil tot doden is namelijk dan niet aanwezig.


Wat zegt dit voorval over de kans van het in herhaling vallen? En ja, ik vind het logisch dat die gevallen uitgediept worden maar ik vind het onlogisch dat je de succes-stories zelden leest....

WolinLotte schreef:
Iemand die heeft gedood uit zelfverdediging of omdat hij met de rug tegen de muur stond, reageert als een dier en zal dus de grens overschrijden, dan gaan we over op flight or fight... het wordt veelal fight, dan nog; is dit met voorbedachte rade geweest?

Wanneer iemand een keus maakt, we hebben immers ook altijd een keus, we zijn teslotte mensen en hebben de mogelijkheid gekregen tot nadenken en het beredeneren van situaties, en je maakt de keus iemand met voorbedachte rade te doden, ook al is het in een opwelling van woede.. een mens kent grenzen!! of met voorbedachte rade iemand verkrachten, hier hoeft geen per definitie een opwelling voor te zijn.. iemand die de keuze maakt tot verkrachting is gewoon ziek, dat soort mensen mogen van mij tot in detail op internet verschijnen.


Een vrouw in Amerika is het gelukt een wapen de rechtzaal in te smokkellen, dit wapen begruikte ze de verkrachter en moordenaar van haar dochter te doden. Dit deed ze met voorbedachte rade en ze had geen spijt, verdient zo iemand een tweede kans? Veel mensen vinden van wel...Een paar jaar later doodt deze vrouw aan vreemdgaande man (niet gebeurd, verzin ik nu als voorbeeld)...Wat zeggen we dan? Als je een keer de trekker over hebt gehaald kun je het veel gemakkelijker nog eens doen?


WolinLotte schreef:
Er zit een verschil tussen mensen die doden/hebben gedood of verkrachten/hebben verkracht met de bedoeling en mensen die hebben gedood wat niet de bedoeling was. En ik heb het hier over de mensen die doden en verkrachten mét de bedoeling iemand echt om te leggen of iemand bewust verkrachten.


Nooit gezegd dat ik het daar mee oneens was hoor ;)

WolinLotte schreef:
Een tweede kans mag iemand krijgen van mij, die niet heeft gedood met de bedoeling. Ik vind het echt belachelijk om de mensen die bewust hebben gedood en verkracht weer terug te zetten in de samenleving met de gedachte; we geven ze een tweede kans. Deze mensen moeten ten alle tijde onde curatele staan.


en in dit geval?:

Citaat:
Een vrouw in Amerika is het gelukt een wapen de rechtzaal in te smokkellen, dit wapen begruikte ze de verkrachter en moordenaar van haar dochter te doden. Dit deed ze met voorbedachte rade en ze had geen spijt, verdient zo iemand een tweede kans?


WolinLotte schreef:
Een pedofiel zou dus verboden moeten worden om op een school te mogen gaan werken, tweede kansen ergens anders genoeg. Een pedofiel kan niet instaan voor zijn keuzes, de kans is dus groot dat zo'n persoon in verval raakt. Pedofilie kan niet worden 'genezen', hooguit in de goede banen lijden, maar om nou zo'n pipo bij de kindertjes te zetten is vragen om ontsporing.


dat zijn we met elkaar eens, een tweede kans is tot daar aan toe, maar je kunt ook het risico onnodig op willen zoeken...

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 20:24

KiWiKo schreef:
euh............. naar een veilige samenleving?????????? :D :D


Snap dat dat het streven is, maar snap je ook dat dit niet haalbaar is?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 20:26

WolinLotte schreef:
Waarom denk je dat er nog redelijk wat mensen in verval raken nadat ze zo'n delict hebben gepleegd? Het bloed kruipt, waar het niet gaan kan. Ze krijgen er een kick van, het is een andrenaline-stoot, want het wind hun op de een of andere manier, wellicht vanwege de machtspositief (trauma) wellicht omdat er al per definitie een kronkel in de kop zit..


Gaat er bij mij niet in dat een ex veroordeelde nooit meer op zoek zal gaan naar kinderen om zijn kick te bevredigen :n Daar is deze ziekte te ingewikkeld voor, dr zijn niet voor niets discussies dat er mogelijk medicijnen worden toegediendw waardoor ze die lust gevoelens niet meer zullen krijgen, maar waarom zou zo'm simpele dat braaf innemen als zijn lust gewoon op straat rondhobbelt?
Dat de siets er zijn moet toch al meer dan genoeg zeggen, deze mensen vormen een serieus gevaar.
En nee natuurlijk kan je hie rniet alles mee voorkomen, maar kan wel een hulpmiddel zijn om je kinderen te beschermen.

Adil18 schreef:
(Sorry voor de uitbrander, ik wordt strontchagerijnig van een andere bokker die niet van ophouden weet...)


Een veroodeelde verdient imo ogen geen tweede kans, wel levenslange opsluiting met dwangverpleging. Op het moment dat hij dr met zn lege verstand voor koos om een klein kind zijn jeugd af te pakken, had hij gewoon zijn verstand moeten gebruiken, kan hij dat niet?????Dan hoort hij niet in de samenleving thuis.

En als je strontsaggerijnig wordt van een andere bokker moet je het niet op mij afreageren????? :+ :D

liedje89
Berichten: 7194
Geregistreerd: 09-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 20:28

KiWiKo schreef:
euh............. naar een veilige samenleving?????????? :D :D


Ja lekker midden in de crises gaan we nog een paar miljard in gevangenissen pompen. Bovendien moet iedereen zijn eerste delict plegen voor hij vast komtte zitten dus zo veel veiliger word het niet.

En opmijnvraag geef je geen antwoord: Wat doeje ermee als er een pedofiel naast je komt wonen? Je kind leren dat je zelfs in je eigenstraat nietveilig bent; dat zelfs je eigen buurman doodeng is??? Volgensmij is dat ooknietgezond voor je kind

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-09 20:29

Chiqa schreef:
Adil18 schreef:
(Sorry voor de uitbrander, ik wordt strontchagerijnig van een andere bokker die niet van ophouden weet...)


Een veroodeelde verdient imo ogen geen tweede kans, wel levenslange opsluiting met dwangverpleging. Op het moment dat hij dr met zn lege verstand voor koos om een klein kind zijn jeugd af te pakken, had hij gewoon zijn verstand moeten gebruiken, kan hij dat niet?????Dan hoort hij niet in de samenleving thuis.

En als je strontsaggerijnig wordt van een andere bokker moet je het niet op mij afreageren????? :+ :D


Natuurlijk hoor je dat niet te doen, maar ik deed het :+ sorry, vandaag heb ik gewoon een enorme frustrerende dag. Ook exact de reden waarom ik niet op het paard ben gestapt, dat was niet goed gegaan...

Maar on-topic: Voor dat een dergelijk persoon vrijkomt zit hij vaak jaren in therapie voor die ziekte...