Bokt.nl

martichr schreef:

Ik zou zeggen lees je in..
https://nos.nl/artikel/2307260-kan-de-r ... -nederland

Citaat:

Het korte antwoord is 'nee', want Nederland is niet met Duitsland te vergelijken. De ruime Duitse norm is mogelijk omdat het een heel ander land is, met grotere natuurgebieden en minder stikstof-producerende activiteiten daaromheen. Die zijn gemiddeld ook nog eens verder verwijderd van de natuurgebieden. De Duitse natuur is er veel beter aan toe dan in ons land.

Daardoor is de stikstofdepositie in een natuurgebied een minder groot probleem: de 'verdunning' is er groter. In Duitsland is een stikstofvergunning pas nodig als door een nieuwe activiteit meer dan 7 mol stikstof (=100 gram) per hectare per jaar neerslaat in een natuurgebied. Veel meer dus dan de 0,05 mol die in Nederland gold totdat de Raad van State, eind mei, de Nederlandse aanpak verbood.

"Daar komt bij dat er in Duitsland nog nooit iemand naar de rechter is gestapt om de regeling aan te vechten", vult advocaat Paul Bodden, gespecialiseerd in milieu en omgevingsrecht, aan. Als dat wel zou gebeuren is de kans aanzienlijk dat hij moet worden aangepast.

juval schreef:

pien_2010 schreef:

Nederland doet het slecht vergeleken bij andere landen in Europa als het gaat om haar stikstof beleid en er moet echt wat gebeuren willen we later nog fijn kunnen wonen in Nederland.

Maar "don't shoot the messenger"! vandaag als het gaat om deze uitspraak" Kijk naar de vervuilende industrie en naar het alsmaar niet echt inkrimpen van de veestapel terwijl we dit al zo veel jaren geleden zagen aankomen als een noodzakelijkheid.

mwah, in de rest van Europa is geen of nauwelijks een stikstofprobleem omdat die heel andere normen hanteren.

Citaat:

De Europese Commissie is bezorgd over de manier waarop Nederland de Europese verplichtingen rondom het mestbeleid implementeert. Voorheen mochten boeren in Nederland dankzij een uitzondering (derogatie) uit Brussel meer mest uitrijden dan in andere landen. Deze uitzonderingspositie wordt afgebouwd en zal in 2026 eindigen. Minister Piet Adema van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit wilde het jaar 2023 zien als ‘overgangsjaar’ voor verschillende maatregelen. Eurocommissaris Virginijus Sinkevičius heeft begin december echter een brief gestuurd naar de minister waarin hij aangeeft dat Nederland de implementatie van de Europese mestregels niet kan uitstellen.

Wat houdt de mestderogatiebeschikking in?
De Europese Unie stelt regels voor meststoffen, met als doel het het herstel van natuur- en waterkwaliteit en het inperken van stikstoffen. Dit is nodig om te voldoen aan de doelen van de Green Deal en de Kaderrichtlijn Water (KRW). Zo mogen boeren in de EU maximaal 170 kilo stikstof per hectare uitrijden. Nederland genoot al jaren een uitzondering (‘derogatie’) op deze regel: voor Nederlandse boeren was dit 230 tot 250 kilo.

Vorig jaar is de Europese Commissie met een beschikking gekomen die een einde maakt aan de Nederlandse uitzonderingspositie. Er wordt een afbouwperiode ingesteld tot 2026, waardoor Nederlandse boeren in 2026 niet meer mest mogen uitrijden dan boeren in andere Europese landen. De kwaliteit van het grond- en oppervlaktewater in Nederland is namelijk onvoldoende als gevolg van nitraten, stoffen die te vinden zijn in mest, die zich uitspoelen in de grond.

Recente ontwikkelingen
Minister Adema heeft op 2 december 2022 in een Kamerbrief gesteld dat in 2023 nog niet aan de nieuwe voorwaarden voldaan hoefde te worden, maar dat het een overgangsjaar zou zijn. Nieuwe maatregelen zouden pas in 2024 van kracht worden. Dit is in Brussel niet goed gevallen, met als gevolg de brief van Eurocommissaris Sinkevičius van 19 december waarin hij zijn bezorgdheid uit over de vertraging en aangeeft dat er in 2023 wel degelijk stappen gezet moeten worden naar aanleiding van de derogatiebeschikking. Wanneer hier niet aan wordt voldaan, dreigt hij ermee dat de afbouwperiode tot 2026 komt te vervallen, waardoor Nederlandse boeren per direct minder mest mogen uitrijden

De gevolgen
Om dit te voorkomen, heeft minister Adema in een Kamerbrief van 20 januari 2023 aangegeven dat verschillende maatregelen versneld ingevoerd worden. Zo moeten bufferstroken aangelegd worden tussen de akker en water, waarop niet bemest mag worden. Deze maatregel gaat in vanaf 1 maart 2023 in plaats van 1 januari 2024.

Ook gaat het om maatregelen rond het inzaaien van vanggewassen op zand- en lössgrond. Het tijdig (voor 1 oktober) inzaaien van zulke gewassen vermindert namelijk de uitspoeling van meststoffen naar grondwater. De minister zal de komende maanden met een systematiek komen om landbouwers die later dan 1 oktober vanggewassen inzaaien te korten op de stikstofgebruiksnorm.

Een ander punt waar de Commissie kritisch op is, zijn met nutriënten verontreinigde gebieden. Dit zijn gebieden waar de derogatie sneller wordt afgebouwd. Per 2025 mag daar 20% minder stikstof uitgestoten worden. Nederland had de eerste stap voor het aanwijzen van deze gebieden in januari 2023 moeten zetten. De minister wijst nu drie waterschappen aan als verontreinigd gebied. Dit zijn gebieden in de waterschappen Noord-Hollands Noorderkwartier, Brabantse Delta en Delfland. Hierdoor is nu 42% van het landbouwoppervlak aangewezen als met nutriënten verontreinigend gebied.

Decentrale relevantie
Waterschappen en provincies hebben een verantwoordelijkheid om het grond- en oppervlaktewater te monitoren en te zuiveren. Wanneer er minder meststoffen in de bodem uitspoelen heeft dit een positief effect op de waterkwaliteit. Daarnaast zijn provincies verantwoordelijk voor natuurbeheer, de uitvoering van de plannen om stikstofuitstoot door de landbouw te beperken en vergunningverlening aan boeren.

Bronnen
Kamerbrief 2 december 2023, Rijksoverheid
Kamerbrief 20 januari 2023, Rijksoverheid
Kabinet wist al weken dat Brussel Nederlands mestbeleid niet accepteert, NOS

Meer informatie
Uitzonderingspositie voor boeren ingetrokken door Europese Commissie, Kenniscentrum Europa Decentraal
Meststoffen en stikstof, Kenniscentrum Europa Decentraal

prompter schreef:

Vanmiddag op radio1 iemand van de gemeente Ede op de radio, ik dacht een wethouder. Hij gaf aan dat er in de gemeente Ede 80 boeren hadden aangegeven vrijwillig te willen stoppen. 80! Ik vond het nogal een aantal. En Ede ligt op de Veluwe, dus dat zou een enorme stikstofreductie voor het meest kwetsbare gebied betekenen.

Maar hij gaf een geen gehoor te krijgen bij de regering, geen enkele toezegging voor geld hiervoor. Hoe bizar.

Benzz schreef:

De materie is ook vrij ingewikkeld en ik zie ook op SM dat iedereen er een mening over heeft, maar 99% van de mensen kent de materie niet en roept vanuit het onderbuikgevoel. Ik luister wat dit gebeuren graag naar de geleerden.

En zie ook dat vooral de linkse partijen zich druk maken dat het potje van de boeren zoveel kleiner is geworden.

Citaat:

En als je logisch nadenkt, wij zijn zo klein en zo druk bevolkt en zoveel vee, dat is niet te vergelijken met landen als Duitsland of Frankrijk enz.

996981 schreef:

Als je logisch nadenkt snap je evengoed dat het raar is dat een klein land als Nederland een Airport hub heeft. En een enorm vervuilende staalfabriek. En en en.

De jaarlijkse uitstoot van Tata Steel staat grofweg gelijk aan de helft van de uitstoot van de volledige gebouwde omgeving in Nederland.

Tata Steel is de grootste uitstoter van stikstof (NOx) in Nederland. Het hoogovencomplex stoot meer dan twee keer zoveel stikstof uit als Schiphol, de nummer twee van de lijst.

Het beroep boer is al niet meer aantrekkelijk. Hard werken voor weinig. Daarnaast wil de Nederlandse consument gewoon iedere dag een goedkoop stukje vlees eten. Dat halen we dus gewoon uit de Zuid-Amerikaanse landen met alle gevolgen op gebied van mileu én dierenwelzijn.

Volgens mij kunnen we ons veel beter richten op de winst die te behalen valt in de industrie en luchtvaart. Plak je daar een verbod voor uitbreiding van intensieve veehouderij aan vast ben je volgens mij heel ver. De kleine keuterboer die al decennia op zijn erf woont, vaak in een woning dat al vele generaties in de familie, kan dan eigen keuzes maken om te stoppen, het bedrijf over te dragen etc.

996981 schreef:

Als je logisch nadenkt snap je evengoed dat het raar is dat een klein land als Nederland een Airport hub heeft. En een enorm vervuilende staalfabriek. En en en.

De jaarlijkse uitstoot van Tata Steel staat grofweg gelijk aan de helft van de uitstoot van de volledige gebouwde omgeving in Nederland.

Tata Steel is de grootste uitstoter van stikstof (NOx) in Nederland. Het hoogovencomplex stoot meer dan twee keer zoveel stikstof uit als Schiphol, de nummer twee van de lijst.

Het beroep boer is al niet meer aantrekkelijk. Hard werken voor weinig. Daarnaast wil de Nederlandse consument gewoon iedere dag een goedkoop stukje vlees eten. Dat halen we dus gewoon uit de Zuid-Amerikaanse landen met alle gevolgen op gebied van mileu én dierenwelzijn.

Volgens mij kunnen we ons veel beter richten op de winst die te behalen valt in de industrie en luchtvaart. Plak je daar een verbod voor uitbreiding van intensieve veehouderij aan vast ben je volgens mij heel ver. De kleine keuterboer die al decennia op zijn erf woont, vaak in een woning dat al vele generaties in de familie, kan dan eigen keuzes maken om te stoppen, het bedrijf over te dragen etc.

Benzz schreef:

996981 schreef:

Als je logisch nadenkt snap je evengoed dat het raar is dat een klein land als Nederland een Airport hub heeft. En een enorm vervuilende staalfabriek. En en en.

De jaarlijkse uitstoot van Tata Steel staat grofweg gelijk aan de helft van de uitstoot van de volledige gebouwde omgeving in Nederland.

Tata Steel is de grootste uitstoter van stikstof (NOx) in Nederland. Het hoogovencomplex stoot meer dan twee keer zoveel stikstof uit als Schiphol, de nummer twee van de lijst.

Het beroep boer is al niet meer aantrekkelijk. Hard werken voor weinig. Daarnaast wil de Nederlandse consument gewoon iedere dag een goedkoop stukje vlees eten. Dat halen we dus gewoon uit de Zuid-Amerikaanse landen met alle gevolgen op gebied van mileu én dierenwelzijn.

Volgens mij kunnen we ons veel beter richten op de winst die te behalen valt in de industrie en luchtvaart. Plak je daar een verbod voor uitbreiding van intensieve veehouderij aan vast ben je volgens mij heel ver. De kleine keuterboer die al decennia op zijn erf woont, vaak in een woning dat al vele generaties in de familie, kan dan eigen keuzes maken om te stoppen, het bedrijf over te dragen etc.

Als je daar een goede vergelijking in wil maken zul je ook erbij moeten bekijken wat het aandeel BBP per industrie bijdraagt. Naast Milieu en Klimaat is economie toch ook een belangrijke voor een land. Je wil ook een bepaalde welvaart behouden.

En dan nog is de landbouw een forse uitstoter tov van Tata Steel.

martichr schreef:

996981 schreef:

Als je logisch nadenkt snap je evengoed dat het raar is dat een klein land als Nederland een Airport hub heeft. En een enorm vervuilende staalfabriek. En en en.

De jaarlijkse uitstoot van Tata Steel staat grofweg gelijk aan de helft van de uitstoot van de volledige gebouwde omgeving in Nederland.

Tata Steel is de grootste uitstoter van stikstof (NOx) in Nederland. Het hoogovencomplex stoot meer dan twee keer zoveel stikstof uit als Schiphol, de nummer twee van de lijst.

Het beroep boer is al niet meer aantrekkelijk. Hard werken voor weinig. Daarnaast wil de Nederlandse consument gewoon iedere dag een goedkoop stukje vlees eten. Dat halen we dus gewoon uit de Zuid-Amerikaanse landen met alle gevolgen op gebied van mileu én dierenwelzijn.

Volgens mij kunnen we ons veel beter richten op de winst die te behalen valt in de industrie en luchtvaart. Plak je daar een verbod voor uitbreiding van intensieve veehouderij aan vast ben je volgens mij heel ver. De kleine keuterboer die al decennia op zijn erf woont, vaak in een woning dat al vele generaties in de familie, kan dan eigen keuzes maken om te stoppen, het bedrijf over te dragen etc.

NOx is 1/3 van het totaal, in die overige 2/3 valt meer winst te behalen. Of dat met innovatie gaat of anderszins mij om het even.. wil niet zeggen dat aan die 1/3 niets moet gebeuren, maar van Tata kun je zeggen dat het dicht bij gevoelige natuur ligt.. bij Schiphol niet bepaald..

Benzz schreef:

En toch gaat vd Plas kijken of ze de regels kan oprekken. Niet te geloven......

Benzz schreef:

prompter schreef:

Vanmiddag op radio1 iemand van de gemeente Ede op de radio, ik dacht een wethouder. Hij gaf aan dat er in de gemeente Ede 80 boeren hadden aangegeven vrijwillig te willen stoppen. 80! Ik vond het nogal een aantal. En Ede ligt op de Veluwe, dus dat zou een enorme stikstofreductie voor het meest kwetsbare gebied betekenen.

Maar hij gaf een geen gehoor te krijgen bij de regering, geen enkele toezegging voor geld hiervoor. Hoe bizar.

Deze berichten hoor je meer.

Loretta schreef:

We hebben in Nederland ook heel veel van die piepkleine natuurgebiedjes dje erg verspreid liggen. Maar wel met het gevolg dat de weide omtrek in de problemen komt met vergunningen. Dat heeft Duitsland ook niet.

Electra63 schreef:

Weird Duk stelt voor om de wet te wijzigen, hij vergeet gewoon Europese wetgeving.

_San87_ schreef:

NOx is een verzamelnaam voor verschillende stikstofoxiden. NOx kan niet 1/3 van de hele stikstofuitstoot zijn, het IS de volledige stikstof uitstoot.

Loretta schreef:

We hebben in Nederland ook heel veel van die piepkleine natuurgebiedjes dje erg verspreid liggen. Maar wel met het gevolg dat de weide omtrek in de problemen komt met vergunningen. Dat heeft Duitsland ook niet.

Shadow0 schreef:

Electra63 schreef:

Weird Duk stelt voor om de wet te wijzigen, hij vergeet gewoon Europese wetgeving.

Weird Duk moet lekker naar Rusland vertrekken.

BigOne schreef:

Loretta schreef:

We hebben in Nederland ook heel veel van die piepkleine natuurgebiedjes dje erg verspreid liggen. Maar wel met het gevolg dat de weide omtrek in de problemen komt met vergunningen. Dat heeft Duitsland ook niet.

We staan bijna onderaan hoor qua hoeveelheid:
Er zijn in totaal meer dan 26.000 Natura 2000-gebieden in de EU. Duitsland is qua aantal gebieden koploper in de EU, met meer dan 5000 gebieden. Alleen Malta, Cyprus en Luxemburg hebben minder natuurgebieden dan Nederland. Buurland België heeft ruim 300 Natura 2000-gebieden.