Waarom voelen PVV stemmers zich zo aangevallen?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Vind je dat Wilders zich schuldig maakt aan racisme?

Ja
247 (42%)
Nee
335 (57%)

Totaal aantal stemmen: 582


SixBar

Berichten: 75
Geregistreerd: 09-05-10

Re: Waarom voelen PVV stemmers zich zo aangevallen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 10:27

Vaak zijn er misverstanden over waar de pvv voor staat.een tijdje geleden heb ik dat eens nagekeken misschien wel leuk om hier te plaatsen

• 900 miljoen extra voor politie
• Politieagenten weg achter het bureau en de straat op
• Agenten moeten minstens 80 procent van hun werktijd zichtbaar op straat zijn
• Geen versnippering, maar één nationale politie
• Einde bonnenquota bij de politie
• Ministerie van Veiligheid
• Invoeren van hoge minimumstraffen en hogere maximumstraffen
• Minimum prostitutieleeftijd naar 21 jaar
• Preventief fouilleren in het hele land
• Etnische registratie van iedereen. Inclusief vermelding ‘Antilliaan’
• Geen alcohol achter het stuur
• Na drie zware geweldsmisdrijven levenslang; three strikes you’re out
• Geen taakstraffen
• Geen TBS
• Geen vervroegde invrijheidstelling bij goed gedrag
• Bezuinigen op de reclassering
• Afschaffen verjaring van gewelds- en zedenmisdrijven
• Heropvoedingskampen
• Versobering gevangenissen
• Geen coffeeshops in een straal van 1 kilometer rond scholen
• Kraken verbieden
• Niet-Nederlanders die een misdrijf plegen direct uit Nederland verwijderen
• Nederlandse nationaliteit van criminelen met een dubbele nationaliteit intrekken
• Criminele Antillianen sturen we terug
• Verlagen strafrechtelijke meerderjarigheidsgrens van 18 naar 16 jaar
• Omkering bewijslast bij noodweer in eigen woning/bedrijf
• Falende leden van zittende en staande magistratuur weg
• 10.000 politieagenten erbij

• De islam is vooral een politieke ideologie en kan dus op geen enkele manier aanspraak maken op de voorrechten van een godsdienst
• Geen moskee er meer bij
• Alle islamitische scholen dicht
• Moskeeën sluiten waar geweld wordt gepropageerd
• Geen islamitische sekseapartheid; niet bij inburgeringscursussen, niet bij theaters, niet bij bibliotheken, niet bij zwembaden of waar dan ook
• Geen subsidies meer voor islamitische media: Marokko.nl, Maroc.nl etc.
• Snij in de afdeling propaganda van multicultureel Nederland: de publieke omroep
• Geen hoofddoekjes in de zorg, het onderwijs, het gemeentehuis of waar dan ook bij de overheid, en evenmin bij welke gesubsidieerde organisatie dan ook
• De stekker uit de Commissie Gelijke Behandeling, de multiculturele schijnrechtbanken
• EU: Turkije er in, Nederland er uit
• Dubbele nationaliteit stoppen. Wie een andere nationaliteit behoudt, kan geen Nederlander worden
• Vrouwenbesnijdenis zwaar bestraffen
• Verbied de boerka en de koran, belast hoofddoekjes
• Verbod op koranlessen op school, evenals in gebouwen die door schoolbesturen worden beheerd, dus ook geen koranlessen ‘na schooltijd’ of in het gebouw van de school
• Assimilatiecontracten. Niet tekenen of niet naleven = het land uit
• Voor vreemdelingen geldt: werken of wegwezen. Geen baan = geen plaats in Nederland
• Criminelen na bestraffing eruit als zij alleen een verblijfsvergunning hebben of een dubbele nationaliteit
• Weg met procedurestapelen. Afgewezen = meteen weg
• Een wettelijk verbod op het generaal pardon
• Inburgeringsexamen in het land van herkomst, tot het zover is: inburgeringscursus in Nederland niet gehaald, dan het land weer uit
• Zelf taalcursussen en inburgeringscursussen betalen
• Registratie van dubbele nationaliteiten
• Illegaal verblijf in Nederland moet strafbaar worden
• Invoering van een quotum voor asielzoekers – maximaal 1.000 personen per jaar, opvang bij voorkeur in de regio
• Nederland moet zelf over het immigratiebeleid gaan, niet Brussel (dus een opt-out)
• Nederlandse nationaliteit pas na tien jaar rechtmatig verblijf in Nederland, mits geen strafblad
• Eerst tien jaar wonen en werken in Nederland, dan pas recht op een uitkering. Alleen uitkeringen voor wie goed Nederlands spreekt
• Terugdraaien openstelling arbeidsmarkt voor Polen en niet openstellen voor Roemenen en Bulgaren
• volledige immigratiestop voor mensen uit islamitische landen

• Schaf de Eerste Kamer af
• Aantal leden Tweede Kamer terug naar 100
• Gekozen minister-president
• De Koning uit de regering
• 20 procent salarisverlaging voor bewindslieden, Kamerleden en Europarlementariërs
• Afschaffen luxe wachtgeldregelingen voor politici: onder het normale ww-regime
• 20 procent minder ambtenaren
• Ook het Koninklijk Huis moet 20 procent bezuinigen
• Geen subsidies aan politieke partijen
• Staak de donaties aan het subsidienetwerk van links
• Maak topfuncties in de rechterlijke macht en het OM verkiesbaar
• Stop de overheidspropaganda (tegen het roken, voor de klimaathysterie)
• Europese samenwerking op economisch en monetair terrein is goed, maar geen Europese superstaat
• Schaf het parlement dat geen parlement is maar af (we bedoelen die club die heen en weer reist tussen Brussel en Straatsburg)
• Tot die tijd: het Europees ‘parlement’ alleen in Brussel laten vergaderen
• Repatrieer de macht uit Brussel naar Nederland
• Nederland krijgt al zijn bevoegdheden en vetorechten terug
• Absolute transparantie van Europees besteed geld
• Geen Europees leger en buitenlandse dienst
• Elk EU-voorstel dat Nederlandse soevereiniteit raakt moet worden voorgelegd aan Tweede Kamer. Pas bij tweederde meerderheid wordt een besluit evt. goedgekeurd
• Corruptie altijd keihard aanpakken
• Vermindering van inhuur externen met 80 procent
• Geen stemrecht meer voor niet-Nederlanders bij gemeenteraadsverkiezingen
• Geen dubbele nationaliteit in regering,parlement,Prov. Staten,gemeenteraden en bepaalde overheidsfuncties.Wie bv ook Turkse of Marokkaanse wet moet gehoorzamen kan niet vrijuit spreken
• Bestuurlijke ongehoorzaamheid moet bestraft worden
• De Nederlandse Antillen en Aruba alsnog uit het Koninkrijk
• we voeren het bindend referendum in

• De hypotheekrenteaftrek blijft 100 procent gehandhaafd
• Stoppen re-integratie, het werkt niet en kost miljarden
• Bestrijding fraude en bedrog, bij fraude vervalt het recht op een uitkering
• Geen toegang van Roemenen en Bulgaren tot de Nederlandse arbeidsmarkt, terugdraaien toegang Polen
• Ontslagrecht niet versoepelen
• Geen ‘positieve’ discriminatie
• Verblijf arbeidsimmigranten koppelen aan contractduur (dus geen bijstand voor gastarbeiders)
• Intrekken uitkering bij geweld tegen personeel sociale dienst
• Kinderbijslag en kindgebonden budget maximaal voor 2 kinderen
• Geen uitkeringen voor boerkadraagsters of mensen die slecht Nederlands spreken
• Acceptatieplicht arbeid koppelen aan ontvangen bijstand
• Schrappen langdurigheidstoeslag
• Afschaffen UWV/CWI, taken gaan naar gemeente
• Stopzetten alle kinderbijslag naar het buitenland
• Geen enkele uitkering naar het buitenland – uitzondering: AOW
• Bij fraude kinderbijslag vervalt het recht hierop
• Te allen tijde terugvorderen van onterecht uitgekeerde uitkeringsgelden, met rente
• Vreemdelingen met een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd geen recht meer op bijstand
• Eén keer gebruik maken van schuldhulpsanering is het maximum
• Verplichte budgetcursus voor personen in de schuldhulpsanering, uiteraard op eigen kosten
• Controle op tweede huizen in Marokko en Turkije
• AOW blijft op 65 jaar, geen dag later

• Geen verhoging van het eigen risico
• Kleinere zorginstellingen en geen zorggiganten meer
• Kleinschalige buurtzorg in plaats van grootschalige thuiszorg
• Minder zorgmanagers, meer handen aan het bed
• Pilot managementvrije zorginstellingen, geef de zorgverleners de ruimte
• Eén manager erbij, dan twee eraf
• Geen elektronisch patiëntendossier
• Voorlopig geen uitbreiding marktwerking ziekenhuissector
• Stop de islamisering in de zorg, stop voortrekken allochtonen en illegalen
• Geen centra Jeugd en Gezin, dat is een extra en overbodige laag
• Efficiëntere jeugdzorg
• Programma’s tegen ondervoeding, uitdroging en doorligwonden in alle zorginstellingen
• Ouderen en gehandicapten in zorginstellingen moeten meer rechten krijgen dan gevangenen
• Zorgbobo’s financieel verantwoordelijk stellen voor misstanden en einde gouden handdrukken
• Einde aan bobocultuur in de zorgsector, Balkenendenorm invoeren
• Salarissen specialisten en zorgbestuurders korten
• Huisarts eenvoudige ziekenhuistaken laten uitvoeren
• De Inspectie voor de gezondheidszorg moet gezag krijgen
• Versoberen geestelijke gezondheidszorg
• 10.000 extra zorgmedewerkers

• Zoveel mogelijk centraal examineren, elke opleiding wordt afgerond met heldere eindtermen
• Ambachtsschool terug
• Het bedrijfsleven direct betrekken bij het beroepsonderwijs
• Geen fusies meer, kleinere scholen genieten de voorkeur
• School laten leiden door (ex-)professional met afgeronde schoolleidersopleiding
• Extreme zorgleerlingen herplaatsen op aparte school (speciaal onderwijs)
• Hakken in de managementlagen, investeren in het primaire proces
• Verbetertijd van maximaal één jaar voor (zeer) zwakke scholen
• Op de basisschool taal en rekenen centraal stellen
• Meer aandacht voor sport en bewegen in het basis- en voortgezet onderwijs
• Vakinhoud centraal op de pedagogische academies, niet didactiek
• Verplichte aangifte voor schoolleiders van alle geweld, wapen- of drugsincidenten
• Taaltoets voor peuters om snel te kunnen bijsturen. De kosten van extra scholing zijn voor de ouders
• Handhaving van het bijzonder onderwijs en artikel 23 van de Grondwet, maar islamitische scholen gaan dicht
• Vrijheid van onderwijs is een grondrecht
• Geen verplichte spreiding van leerlingen
• Schooluitval en spijbelen tegengaan
• Buitenlandse studenten hun eigen studiekosten laten betalen
• Geen samenvoeging HBO en universiteit
• Handhaving studiefinanciering en ov-jaarkaart

• Nederlands onderwijs in het Nederlands
• Geen folders of andere overheidscommunicatie in een taal anders dan Nederlands (of Fries)
• Op elke school en elk overheidsgebouw moet onze vlag wapperen
• De Canon van onze vaderlandse geschiedenis verplichten op school
• Verstevig de samenwerking met Vlaanderen, om te beginnen op het gebied van economie
• Nederlands in de Grondwet (en het Fries)
• Flink bezuinigen op de staatsomroep, één publieke tv-zender
• Bescherm kunstenaars die bedreigd worden door de islamisering
• Respect voor de vele lokale tradities: kievietseieren zoeken in Friesland, carnaval in Limburg etc.
• Op 4 mei gedenken wij de slachtoffers van het socialisme. Op 5 mei vieren wij onze bevrijding. Dat blijft zo. 5 mei wordt weer een jaarlijkse landelijke vrije dag
• We houden de subsidies voor musea, bibliotheken en ons erfgoed in ere, maar kunstsubsidies schaffen we af
• In artikel 1 van de Grondwet verankeren we de Joods-christelijke en humanistische wortels van Nederland als dominante cultuur

• Werken moet lonen
• Minder wet- en regelgeving: één regel erbij, twee er vanaf
• Versnellen en versimpelen vergunningsprocedures
• Geen beperking koopzondagen
• Geen Europese bemoeienissen met onze boeren, tuinders, vissers en natuur
• Geen gedwongen lidmaatschap van publiekrechtelijke organisaties zoals het Landbouwschap
• Markttoezichthouders NMa en OPTA in één organisatie
• Tegengaan van oneerlijke concurrentie van de overheid met bedrijven
• Terugdraaien rookverbod
• Crisis- en Herstelwet permanent maken
• Afschaffen product- en bedrijfschappen
• lagere belastingen voor burgers en ondernemers

• Buitenlands beleid moet uitsluitend in dienst staan van het Nederlands belang
• Schrap ‘handhaving internationale rechtsorde’ uit de Grondwet
• Herziening van Nederlandse deelname aan internationale verdragen
• Strijd tegen islam moet het kernpunt van ons buitenlands beleid worden
• Geld van Defensie verhuizen naar politie om zo de problemen in Nederland zelf te bestrijden
• De VN wordt gedomineerd door de OIC, het islamitische blok. We moeten er dus niet te veel van onder de indruk zijn
• Ontwikkelingshulp beperken tot noodhulp, handelsbarrières afschaffen
• Banden met frontlijnstaten van de islam die in het defensief zitten aanhalen
• Ook andere landen verdienen onmiddellijk onze steun als zij getroffen worden door de jihad, zoals Denemarken en Zwitserland
• Een internationaal tribunaal tegen de Iraanse president Ahmadinejad c.s. wegens het ophitsen tot genocide en de vernietiging van Israël
• Staak alle subsidies aan de anti-Israël-industrie, zoals ICCO, OxfamNovib etc.
• Sinds 1946 bestaat er een onafhankelijke Palestijnse staat, daarom noemt de Nederlandse regering ‘Jordanië’ voortaan gewoon ‘Palestina’
• Onze ambassade moet verhuizen naar de hoofdstad van Israël: Jeruzalem En vooral: we zijn tegen de aanschaf van de JSF

• Er moeten de komende decennia meer kerncentrales gebouwd worden
• Scheiding klimaatbeleid, milieubeleid en energiebeleid. Het milieu kun je beïnvloeden, het klimaat niet
• Stop klimaatsubsidies
• Geen ontpoldering
• Westerschelde: geen nieuwe verdiepingen meer
• Geen CO2-opslag
• Geen emissiehandel
• De overheid moet het goede voorbeeld geven en voor haar eigen energievoorziening zo snel mogelijk overschakelen op kernenergie
• Het nieuwe en veel schonere model kolencentrales is goed voor de energieprijs en leveringszekerheid
• geen ‘klimaatbeleid’

• Aanleg van meer en bredere wegen
• Na het mislukken van de OV-chipkaart, strippenkaart behouden
• Veilig en goed openbaar vervoer
• Taxi’s veiliger, geen criminele vrije rijders, eerlijke prijzen; nette chauffeurs
• Keiharde aanpak verkeersagressie of hufterig gedrag
• Beter onderhoud wegen
• Schiphol: stimuleren van de groei door vermindering van de regelgeving (milieumaatregelen, geluidsnormen)
• Nooit meer een vliegtax
• 80-kilometerzones afschaffen
• Geen CO2-belasting op vliegtuigen
• Van Groene Hart naar Kloppend Hart
• Handhaaf de hypotheekrenteaftrek en huursubsidie
• Stoppen met de Vogelaarwijken
• Weg met de welstandcommissies
• Er komt een corporatieheffing
• geen kilometerheffing

• Alarmnummer voor dieren in nood 113
• Professionele dierenpolitie
• Professionalisering dierenambulance
• Rechten van het dier in de Grondwet
• De bio-industrie op lange termijn afbouwen
• Na veroordeling wegens dierenmishandeling, levenslang verbod op het houden van dieren
• Verbod op ritueel slachten
• Bescherming vissers tegen EU-regelgeving
• hoge minimumstraffen voor dierenmishandelaars

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 10:31

CtjeLief schreef:
Hij spreekt over de Islam, en dus over dé moslims..

Dus maar een reden om hem dood te willen hebben??

SixBar

Berichten: 75
Geregistreerd: 09-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 10:35

CtjeLief schreef:
Hij spreekt over de Islam, en dus over dé moslims..


Volgens mij maakt wilders juist een onderscheid tussen de islam en moslims.hij heeft het over dat hij een hekel heeft aan de islam maar niet aan de moslims.

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 10:42

Nicolletje schreef:
CtjeLief schreef:
Hij spreekt over de Islam, en dus over dé moslims..

Dus maar een reden om hem dood te willen hebben??


natuurlijk niet.

Abiola

Berichten: 3737
Geregistreerd: 22-04-03
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 10:46

Geert Wilders schreef:
Ik heb genoeg van de islam in Nederland: geen moslimimmigrant er meer bij. Ik heb genoeg van de aanbidding van Allah en Mohammed in Nederland: geen moskee er meer bij. Ik heb genoeg van de Koran in Nederland: verbied dat fascistische boek.

Genoeg is genoeg.


http://www.volkskrant.nl/binnenland/art ... d_de_Koran

Hij zegt dat hij de Islam haat, maar niet de Moslims. In mijn ogen kun je het niet loskoppelen. Als ik het christendom, of het boedhisme haat, of Feyenoord, dan kun je er toch vanuit gaan dat ik christenen, boedhisten en Feyenoorders niet heel hoog heb zitten?

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 10:53

Niet echt eigenlijk, Patty.
Hoe vaak er wel gezegd mag worden dat de katholieke kerk een achterlijk instituut vol pedofielen is.

Mag je lekker doen, ben het met je eens, maar mijn moeder heeft er ooit toch wat steun uit gehaald.
Ik heb geen hekel aan mijn moeder.

Oja en ik ben nog gedoopt ook.

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-07-10 11:08

PattyOosten schreef:
Geert Wilders schreef:
Ik heb genoeg van de islam in Nederland: geen moslimimmigrant er meer bij. Ik heb genoeg van de aanbidding van Allah en Mohammed in Nederland: geen moskee er meer bij. Ik heb genoeg van de Koran in Nederland: verbied dat fascistische boek.

Genoeg is genoeg.


http://www.volkskrant.nl/binnenland/art ... d_de_Koran

Hij zegt dat hij de Islam haat, maar niet de Moslims. In mijn ogen kun je het niet loskoppelen. Als ik het christendom, of het boedhisme haat, of Feyenoord, dan kun je er toch vanuit gaan dat ik christenen, boedhisten en Feyenoorders niet heel hoog heb zitten?


Ik heb een hekel aan bijvoorbeeld haring maar dat wil nog niet zeggen dat ik een hekel aan vis heb. Wilders heeft een hekel aan de Islam zoals beschreven in de Koran, maar niet aan de mensen zelf. Zo zie k het tenminste.

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 11:29

Wat ik persoonlijk het meest moeilijke aan de zaak vindt is dat er eigenlijk gezegd wordt door het gerechtshof:
"Er bestaat hier vrijheid van meningsuiting, maar er zit een grens aan wat je zegt"

>> "Je mag gaan en staan waar je wil in Nederland, zolang je maar niet in Lelystad komt"

Als zogenaamde democratie slaan we hier naar mijn mening een flater.

Discriminatie beschouw ik in mijn simpele geest als iets anders dan een geloof of politieke ideeën (ernstig) bekritiseren.

Abiola

Berichten: 3737
Geregistreerd: 22-04-03
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 11:55

Nicolletje schreef:
Wat ik persoonlijk het meest moeilijke aan de zaak vindt is dat er eigenlijk gezegd wordt door het gerechtshof:
"Er bestaat hier vrijheid van meningsuiting, maar er zit een grens aan wat je zegt"

>> "Je mag gaan en staan waar je wil in Nederland, zolang je maar niet in Lelystad komt"

Als zogenaamde democratie slaan we hier naar mijn mening een flater.

Discriminatie beschouw ik in mijn simpele geest als iets anders dan een geloof of politieke ideeën (ernstig) bekritiseren.



Vrijheid van meningsuiting is geen vrijbief om anderen te beledigen of kwetsen natuurlijk.

Artikel 1
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.


Het staat een ieder vrij om te bekritiseren, maar je kunt niet bijv. de Koran verbieden en de Bijbel niet. Dat is discriminatie.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 12:45

kanniet schreef:
Ik denk dat dingen en situaties bij de naam noemen geen vorm van beledigen of respectlozigheid is.

Dat denk ik ook niet en daar heb ik ook geen problemen mee :)
Maar wel met politici die spreken over kopvoddentax terwijl het ook anders gezegd kan worden

Sixbar: ik geloof dat de meesten het partijprogramma van de PVV wel kennen hoor ;)
In een groot deel van die punten kan ik me ook prima vinden, maar hij heeft punten waar ik het nut echt niet van zie of zelfs naïef vind (los van de immigratiestukken waar ik het helemaaaal niet mee eens ben)

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 12:51

Tja. Hij wordt alleen niet wegens artikel 1 vervolgd.

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-07-10 12:55

Ik vond het wel een nuttige lijst daar er vaak genoeg gezegd wordt/werd dat PVV stemmers het verkiezingsprogramma niet kennen.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 12:56

Even een kleine greep argumenten tegen bepaalde programmapunten van Wilders, eens iets anders dan dat eeuwige immgratieplan

• Geen TBS
Wat dan? TBS is er juist voor bedoeld om verknipte geesten daar waar mogelijk te behandelen en weer de maatschappij in te krijgen, zodat ze zichzelf in hun onderhoud kunnen voorzien ipv dat de staat dat doet en ze alleen maar geld kosten

• Versobering gevangenissen
Ik denk dat je mensen al meer dan genoeg straft door ze hun vrijheid af te nemen, daar kan geen playstation of dagelijks sigaretje tegen op

• Schaf de Eerste Kamer af
Dat is een van de weinige punten van GroenLinks waar ik het echt niet mee eens ben, eerste kamer afschaffen. Ik vind dat de eerste kamer een essentiële barrière tegen de grillen en impulsacties van zowel politici als het volk vormt.


Hoe gaat dit er uit zien en waarom?

• Taaltoets voor peuters om snel te kunnen bijsturen. De kosten van extra scholing zijn voor de ouders
Op deze leeftijd is de predictieve waarde van zo'n test waardeloos en daarmee onnodig

• Terugdraaien rookverbod
Alsjeblieft niet, ik heb geen zin in de kankerstokken van een ander

Shadow0

Berichten: 44663
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 12:56

Nicolletje schreef:
"Er bestaat hier vrijheid van meningsuiting, maar er zit een grens aan wat je zegt"


Dat lijkt mij anders een buitengewoon begrijpelijk standpunt eigenlijk. Maar stel dat je het loslaat, en dat je alles mag zeggen. Dan mogen imams zonder problemen zeggen dat homo's net zo onrein zijn als varkens, en je mag de ideeen van Hitler vrijelijk aanmoedigen. Je mag mensen doelbewust kwetsen, beledigen en uitschelden. Je mag leugens vertellen, mensen zwart maken, ze valselijk beschuldigen etc etc.

Juist om die redenen is er heel duidelijk een afweging gemaakt: aan elke vrijheid zitten grenzen, namelijk zodra ze in de buurt van andere vrijheden komen. Je ontkomt er niet aan om daar afwegingen in te maken. (Misschien dat jij andere afwegingen maakt, dat kan. Maar 'volledige vrijheid' is onmogelijk. En als je dat niet onderkent is het zelfs tamelijk onrealistisch.)

Abiola

Berichten: 3737
Geregistreerd: 22-04-03
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 12:59

Nicolletje schreef:
Tja. Hij wordt alleen niet wegens artikel 1 vervolgd.


Nee, voor 137 c en d van het wetboek van Strafrecht:

Wetboek schreef:
Artikel 137c
1 Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun hetero- of homoseksuele gerichtheid of hun lichamelijke, psychische of verstandelijke handicap, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
2 Indien het feit wordt gepleegd door een persoon die daarvan een beroep of gewoonte maakt of door twee of meer verenigde personen wordt gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie opgelegd.

Artikel 137d
1 Hij die in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, aanzet tot haat tegen of discriminatie van mensen of gewelddadig optreden tegen persoon of goed van mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun geslacht, hun hetero- of homoseksuele gerichtheid of hun lichamelijke, psychische of verstandelijke handicap, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
2 Indien het feit wordt gepleegd door een persoon die daarvan een beroep of gewoonte maakt of door twee of meer verenigde personen wordt gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie opgelegd.

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 13:16


Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 13:17

Tja Patty, dan kan je iedere cabaratier ook wel opdoeken.

Of mij, als ik hier verkondig dat de scoutingvrienden van mijn vriend een stelletje bierzuipende simpele boeren zijn.
(zijn ze niet)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 13:24

Dus uiteindelijk is het allemaal muggezifterij en leggen al die personen die zich aangevallen voelen gewoon op alle slakken zout.
Wederom gaat het er weer over dat een kaaskop beledigt mag worden maar een, okee ik zeg het netjes, islamiet niet maar diezelfde islamiet mag wel alles en iedereen in de grond trappen en afzeiken.

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Re: Waarom voelen PVV stemmers zich zo aangevallen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 13:28

vraag me af waar je dat (die onzin) vandaan haalt? Kun je het onderbouwen?

Abiola

Berichten: 3737
Geregistreerd: 22-04-03
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 13:28

De Paus heeft anders ook wel wat minder frisse uitspraken over homoseksualiteit gedaan....

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Re: Waarom voelen PVV stemmers zich zo aangevallen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 13:29

Volgens hoort niemand elkaar de grond in te trappen...

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 13:30

SaskiaStar schreef:
Wederom gaat het er weer over dat een kaaskop beledigt mag worden maar een, okee ik zeg het netjes, islamiet niet maar diezelfde islamiet mag wel alles en iedereen in de grond trappen en afzeiken.

Nee, geen van beide mag. Met wraakacties en oog om oog, tand of tand schiet je geen zak op. Dan kan je beter zelf het goede voorbeeld geven en zelf het gedrag vertonen wat je wilt zien. Actie roept reactie op, en negatieve actie dus ook negatieve reactie :) En dan kan je denken "ja maar waarom ik en waarom niet die ander?". Omdat je ergens moet beginnen, en je kan alleen jezelf veranderen, niet de ander ;)

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 13:40

"Wilders, dat is gewoon een racist (…) Het enige dat hij doet is angst zaaien."
PvdA-Kamerlid Marianne Besselink, Dagblad van het Noorden, 2 mei 2008

"Zeg maar gewoon dat Wilders een racist is! Je krijgt rillingen van het Übermenschen-idee dat uit zijn verkiezingsprogramma spreekt."
Groenlinks Kamerlid Tofik Dibi, Spunk.nl, 2 november 2006

"De PVV is gewoon een racistische partij en dat moet maar eens gezegd kunnen worden."
Stadsdeelwethouder Fouad Sidali (PvdA), debat, 26 april 2009


"De PVV is een verwerpelijke partij. We buigen niet voor ultrarechts"
Oud-premier Dries van Agt (CDA), Trouw, 18 april 2009

"Wilders wil tientallen miljoenen moslims Europa uit zetten. Dat komt in feite neer op een oproep tot deportatie. (..) Je moet tegen kiezers zeggen: u loopt achter iemand aan die verderfelijke denkbeelden heeft, niet elke keuze is legitiem."
Thomas von der Dunk, De Pers, 10 juli 2009


Nee dit is niet aanzetten tot haat :?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 13:44

CtjeLief schreef:
vraag me af waar je dat (die onzin) vandaan haalt? Kun je het onderbouwen?



Ik zou zo zeggen lees dit topic eens door, lees de kranten, volg de linkjes die er in dit topic gegeven worden en kijk vooral in het dagelijks leven goed om je heen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-10 13:45

PattyOosten schreef:
De Paus heeft anders ook wel wat minder frisse uitspraken over homoseksualiteit gedaan....



Klopt, die zijn houdbaarheidsdatum is ook overschreden en is dus ook achter de tijd.