Bokt.nl

Shadow0 schreef:

Van de andere kant, we hebben nog heel wat dingen op te lossen voordat we het uberhaupt tot 2030 halen. Ik vind het probleem van de islam toch minder beangstigend dan het feit dat we afstreven op een politiek die niet meer over inhoud gaat maar over emotie, en waarin belangrijke problemen van NU (zorg en onderwijs bv) veel te makkelijk ondergeschikt worden gemaakt.

superwoman schreef:

Dus dan moet je dat probleem wat nu ontstaat maar op de lange baan schuiven en alleen bezig moet zijn met crisisbeleid . Als je ergens aan ten onder gaat is dát het wel....

Shadow0 schreef:

Nee, zeker niet! Je moet proberen een goede balans te vinden tussen de zaken. Je moet een deel langetermijnvisie hebben (iets wat soms nogal heeft ontbroken de laatste tijd), maar je kunt je niet alleen maar op 1 ding richten en alle andere problemen afdoen met een paar slecht uitgewerkte algemenisaties.

Shadow0 schreef:

Van de andere kant, we hebben nog heel wat dingen op te lossen voordat we het uberhaupt tot 2030 halen. Ik vind het probleem van de islam toch minder beangstigend dan het feit dat we afstreven op een politiek die niet meer over inhoud gaat maar over emotie, en waarin belangrijke problemen van NU (zorg en onderwijs bv) veel te makkelijk ondergeschikt worden gemaakt.

Heino schreef:

Ik krijg juist de indruk dat de afgelopen onderhandelingen van Paars+ juist op crisis én lange termijn gericht hebben. En niet zozeer op populisme en emotie. Volgens mij vertekent Bokt en de media nogal

randalinpony schreef:

Ik heb het idee dat alles wel zo'n beetje besproken is zo langzamerhand, meerdere keren soms.

Naast het blijven focussen op problemen, zonder oplossingen voor te stellen, stoort ook het constante links-rechtspolariseren me, net als het voortdurende teruggrijpen op de schuldvraag in dit verband.

Het kan me geen moer rotten wie deze problemen veroorzaakt hebben, degenen die ze hierheen gehaald hebben, degenen die ze hebben laten blijven. Ik was daar namelijk niet bij.
Achterhaalde wereldbeelden van 'links' of 'rechts' interesseren me in dit verband ook niet, we zullen het moeten doen met het huidige (en immer voortschrijdende) inzicht.

Om een probleem op te lossen zul je eerst goed in kaart moeten brengen wat het probleem nu eigenlijk is, en onderbuikgevoelens, beschuldigingen en 'propaganda', of ze nou van links of rechts komen, helpen niemand verder.
En dan zul je oplossingen moeten bedenken, en omdat we hier met mensen van doen hebben, zul je oplossingen moeten bedenken waar iedere partij vrede mee heeft waardoor een verder samenleven mogelijk blijft.

Ik heb niet meer de indruk dat Janesmith/jantergouw daarin geinteresseerd zijn.

randalinpony schreef:

Vooralsnog heb jij mij niet echt een beeld gegeven van jouw ideale Nederland. Wat je allemaal niet wil is me ondertussen wel duidelijk.

randalinpony schreef:

Ik heb het idee dat alles wel zo'n beetje besproken is zo langzamerhand, meerdere keren soms.

Naast het blijven focussen op problemen, zonder oplossingen voor te stellen, stoort ook het constante links-rechtspolariseren me, net als het voortdurende teruggrijpen op de schuldvraag in dit verband.

Het kan me geen moer rotten wie deze problemen veroorzaakt hebben, degenen die ze hierheen gehaald hebben, degenen die ze hebben laten blijven. Ik was daar namelijk niet bij.
Achterhaalde wereldbeelden van 'links' of 'rechts' interesseren me in dit verband ook niet, we zullen het moeten doen met het huidige (en immer voortschrijdende) inzicht.

Om een probleem op te lossen zul je eerst goed in kaart moeten brengen wat het probleem nu eigenlijk is, en onderbuikgevoelens, beschuldigingen en 'propaganda', of ze nou van links of rechts komen, helpen niemand verder.
En dan zul je oplossingen moeten bedenken, en omdat we hier met mensen van doen hebben, zul je oplossingen moeten bedenken waar iedere partij vrede mee heeft waardoor een verder samenleven mogelijk blijft.

Ik heb niet meer de indruk dat Janesmith/jantergouw daarin geinteresseerd zijn.

superwoman schreef:

Ik vind dat wel makkelijk hoor. Het is juist wel belangrijk om terug te kijken waar het fout is gegaan. Hierdoor kun je ervoor zorgen dat die fouten niet weer worden gemaakt en kun je een conclusie trekken over wat wel en niet werkt.

Citaat:

Blijf je steeds uitgaan van het goede van de mens of zorg je voor strenge maatregelingen voor de mensen die geen goede plannen hebben en focus je je dus meer op de valkuilen?

Citaat:

Gevoel van veiligheid wordt steeds minder en dat is imo 1 van de ernstige problemen.

Shadow0 schreef:

en dat iemand zich onveilig voelt betekent niet dat die situatie onveilig is.

janesmith schreef:

Om nog niet te spreken van Homo's en Joden die niet meer openlijk voor hun geaardheid of geloof durven uit te komen. Dat heeft in Nederland nog nooit gespeeld!!!

Shadow0 schreef:

janesmith schreef:

Om nog niet te spreken van Homo's en Joden die niet meer openlijk voor hun geaardheid of geloof durven uit te komen. Dat heeft in Nederland nog nooit gespeeld!!!

Tuurlijk wel Het grootste gedeelte van onze geschiedenis zelfs.

janesmith schreef:

Joden hebben in Nederland altijd rond kunnen lopen zonder dat iemand ze lastig viel. Als je beweert van niet dan is dat gewoon om dwars te zijn.

Citaat:

En Homo's hebben wel wat last gehad, maar zeker niet in de mate van nu.

janesmith schreef:

ff normaal doen Shadow0!!

Citaat:

Ik bedoel in de moderne tijd. Zeg vanaf de Tweede Wereldoorlog.

randalinpony schreef:

Ik mis alleen de onderbouwing met cijfers, 16 miljard bezuinigen, de belastingen verlagen, en meer geld naar onderwijs, zorg en politieapparaat kosten geld, net zoals een strengere handhaving van vreemdelingenuitwijzing bakken geld kost en hogere straffen en meer asfalt ook.

randalinpony schreef:

Verheerlijken van Israel is ook wat onzinnig gezien het feit dat daar nog steeds geen oplossing is voor een grote groep mensen die nu nauwelijks toekomst hebben.

randalinpony schreef:

De Islam verbieden is natuurlijk de beste voedingsbodem die je je kan wensen voor extremisme. De communisten demoniseerden en verboden het christendom. Tot op de dag van vandaag bestaat dat in Rusland.

Citaat:

: "Tijdens de pestepidemie die woedde tussen 1347 en 1349 werden Joden ervan beschuldigd de openbare waterbronnen vergiftigd te hebben. [...] De Joden werden tijdens de pestperiode als zondebokken vermoord of verdreven. Er vonden talloze pogroms plaats in heel Europa, met tienduizenden Joodse slachtoffers, in de steden Bazel, Frankfurt, Straatsburg en Keulen werd de totale Joodse bevolking uitgemoord. Zo werden in de 14e eeuw de Joden uit Nederland - en ook uit delen van Duitsland - verdreven"

randalinpony schreef:

Nicolletje dat stelt Shadow0 helemaal niet.

randalinpony schreef:

De Islam verbieden is natuurlijk de beste voedingsbodem die je je kan wensen voor extremisme.