Bokt.nl

Indestal schreef:

Maar wat is discrimineren? Voor je beeldvorming i het misschien goed ook ook eens de social media van de groep moslims te gaan lezen, ook bv nieuwsblaadjes zoals turk.nl en dutch-turk.nl. Dat geeft de balans weer van de o zo slechte "witte" Nederlander.

De wet wil men niet nog verder oprekken door woorden in de wet een ruimere betekenis te geven om so je strafvordering naar je wens te kunnen plooien...goed toch? Al bijzonder om een kamerlid voor het gerecht te trekken? Juist door een groep die in thuislanden met dictators zitten en waar zij niet willen wonen, maar het land waar ze wonen alleen de democratie omarmen als het hun uitkomt.

De achtergrond van het marokkanenprobleem wat besproken werd, is er helemaal uitgelicht. Overigens staat het op escaleren in Rotterdam, de criminaliteit en geweldsdelicten zijn de pan uitgerezen..maar als men zegt dat de grootste groep die crimineel aktief is, marokkanen zijn, discrimineer je?

Wordt tijd dat man en paard eens duidelijk wordt benoemd zodat er eindelijk eens wat gaat veranderen.

Ik heb 10 jaar in een door marokkanen gedomineerde criminaliteit en bedreigingen en intimindatie wijk gewoond....Hadden ze mij gevraagd of ik minder marokkanen wil, had ik ook JA geroepen, maakt dat mij discriminerend? Als ik als ik vrouw alleen wonend van mijn beschadigde autootje in donker naar mijn portiekje moest met de spanning in mijn lijf dat het weer goed is gegaan? Nee, dus! Ik heb er nl wel begrip voor..

Maar vanuit de mooie wijken, dorpen en staddelen herkent men dit probleem niet eens..en die vinden zichzelf heel erg goed en netjes om mensen in wel een probleemwijk af te zeiken en als rascist uit te maken..bah!

Indestal schreef:

Maar wat is discrimineren? Voor je beeldvorming i het misschien goed ook ook eens de social media van de groep moslims te gaan lezen, ook bv nieuwsblaadjes zoals turk.nl en dutch-turk.nl. Dat geeft de balans weer van de o zo slechte "witte" Nederlander.

Citaat:

Maar vanuit de mooie wijken, dorpen en staddelen herkent men dit probleem niet eens..en die vinden zichzelf heel erg goed en netjes om mensen in wel een probleemwijk af te zeiken en als rascist uit te maken..bah!

Indestal schreef:

Nee natuurlijk wil je je daar niet in verdiepen...die strijd heeft Nederland nl al lang verloren, maar als je onder een steen leeft, weet je dat niet.

Mixje90 schreef:

Indestal schreef:

Nee natuurlijk wil je je daar niet in verdiepen...die strijd heeft Nederland nl al lang verloren, maar als je onder een steen leeft, weet je dat niet.

Ik verdiep me er wel in en ik lees daar geen oproepen tot geweld zoals de "blanke bezorgde burger" dat wel in sommige gevallen doet. Dus wat wil je nou zeggen? Zijn er Turken die oproepen tot het openen van gaskamers voor autochtonen oid? Omgekeerd wel namelijk, die worden zelfs uitgenodigd bij Pauw als "bezorgde burger".

Ayasha schreef:

Mixje90 schreef:

Ik verdiep me er wel in en ik lees daar geen oproepen tot geweld zoals de "blanke bezorgde burger" dat wel in sommige gevallen doet. Dus wat wil je nou zeggen? Zijn er Turken die oproepen tot het openen van gaskamers voor autochtonen oid? Omgekeerd wel namelijk, die worden zelfs uitgenodigd bij Pauw als "bezorgde burger".

Niet voor het een of ander maar vergeten we voor het gemak Parijs en andere aanslagen?
Dat zijn gewoon varianten op gaskamers.

Mixje90 schreef:

Ayasha schreef:

Zie je iemand van hun bij Pauw als "bezorgde burger" ?
Dat zijn geen mensen die "geaccepteerd" worden door de samenleving.

Mixje90 schreef:

Indestal schreef:

Nee natuurlijk wil je je daar niet in verdiepen...die strijd heeft Nederland nl al lang verloren, maar als je onder een steen leeft, weet je dat niet.

Ik verdiep me er wel in en ik lees daar geen oproepen tot geweld zoals de "blanke bezorgde burger" dat wel in sommige gevallen doet. Dus wat wil je nou zeggen? Zijn er Turken die oproepen tot het openen van gaskamers voor autochtonen oid? Omgekeerd wel namelijk, die worden zelfs uitgenodigd bij Pauw als "bezorgde burger".

Citaat:

In addition, three of Trump's adult children — Don. Jr., Eric and Ivanka — are on the transition executive committee, along with Jared Kushner, Ivanka's husband. Kushner played a significant role in Trump's campaign and was spotted at the White House Thursday meeting with President Barack Obama's chief of staff.

The children's inclusion raises questions about the role the Trump family will play in the White House — as well as Trump's ability to sever ties between the administration and sprawling family business — after the celebrity businessman repeatedly said during the campaign that his grown children would not follow him to Washington and instead run the Trump Organization.

rapido schreef:

http://www.metronieuws.nl/columns/2016/ ... verademing

Citaat:

Amerikanen hebben Trump gekozen omdat hij niet Hillary is. Hij is misschien miljardair maar geen onderdeel van het establishment. Hij betaalt misschien geen belasting, maar is dat niet ieders droom? Hij is grof over vrouwen, maar is er een man die zich daar nooit schuldig aan gemaakt heeft? Hij discrimineert, maar wie doet dat niet? Trump is een verademing omdat hij eerlijk is, grof en luid – alles waar die 20% boven ons gestelden van walgen.

Ayasha schreef:

Nee dat is niet oke, maar wat nog minder oke is, is maar één groep er op aan spreken. Dan zaai je nog meer verdeeldheid. Of je erkent dat allen fouten maken en wijst het allemaal af (dus ook de turken die oproepen tot geweld.) of je geeft gewoon eerlijk toe dat je positief discrimineert.

Indestal schreef:

Helaas wordt je meteen afgeschoten als je niet met de gevestigde orde van bokt mee praat..wat ze niet in de gate hebben is dat ze juist veel erger zijn dan dat ze proberen de ander als imago binnen bokt te laten krijgen, argumenten worden niet gelezen, maar wel opgeruid zonder goed tegen argument, alles moet bewezen worden, alles wordt als niet waar beticht, kop in zand zonder goed tegenargumenten..

De bekende Nederlandse vinger , de betweter die de ander wel eens de oren zal wassen en in hokje racist, pvver neerzet.
Discussies op bokt hebben geen zin, je kunt nog zoveel info opzoeken en goed onderbouwde argumenten geven, de tegenpartij mag zich op de man aanvallende nare opmerkingen veroorloven, zonder goed onderbouwde tegenargumentatie...

elenaMM77 schreef:

Indestal schreef:

Helaas wordt je meteen afgeschoten als je niet met de gevestigde orde van bokt mee praat..wat ze niet in de gate hebben is dat ze juist veel erger zijn dan dat ze proberen de ander als imago binnen bokt te laten krijgen, argumenten worden niet gelezen, maar wel opgeruid zonder goed tegen argument, alles moet bewezen worden, alles wordt als niet waar beticht, kop in zand zonder goed tegenargumenten..

De bekende Nederlandse vinger , de betweter die de ander wel eens de oren zal wassen en in hokje racist, pvver neerzet.
Discussies op bokt hebben geen zin, je kunt nog zoveel info opzoeken en goed onderbouwde argumenten geven, de tegenpartij mag zich op de man aanvallende nare opmerkingen veroorloven, zonder goed onderbouwde tegenargumentatie...

dat is onzin Indestal,
Ik ben regelmatig advocaat van de duivel en kies een apopulair standpunt,
niet omdat ik perse voor of tegen ben, maar omdat ik slecht tegen onzin argumentatie kan en dan automatisch achter de underdog ga staan en vanuit hun standpunt kijk, zonder direct ook 'voor' de underdog te stemmen.

Op een enkeling na die gewoon wil schoppen om het schoppen en niet naar argumenten wil kijken, of goed wil lezen, maar slechts de gifpen wil hanteren, heb ik hier meestal geen last dat ik neergesabelt wordt.

als je een a populaire kant kiest en dan ook nog met slechte of ondoordachte argumenten komt, of alleen maar dingen roept om het roepen.. ja dan krijg je de andere kant over je heen.. Maar dat ligt dan niet aan je standpunt, maar puur om de wijze waarop je discussieert, wat dan meestal geen discusieren is maar debateren.. en debat gaat om winnen en verliezen, discusieren gaat om standpunten delen waarop mensen hun mening kunnen bepalen of kunnen bijstellen. wie debatteert, komt meestal een muur tegen in de vorm van een andere debatteerder.. Zie de debatten tussen Trump en Clinton.


Als ik Trump niet zo verafschuwde zou ik rustig met pro trump argumenten kunnen komen (o ja ze zijn er, net zoals er pro clinton argumenten zijn), zonder dat half bokt mij zou neersabelen.. alleen de enkeling die al rood voor de ogen ziet omdat het om trump gaat en niet bij machte is om een zinnige discussie te voeren.

Fenrir schreef:

Nouja je kan zeggen wat je wil, maar het blijft natuurlijk wel zo dat er een 'Marokkanenprobleem' is. De cijfers liegen er niet om. Vraag is alleen hoé dat komt: het kan vele oorzaken hebben, zo is er bijv. ook veel meer werkeloosheid onder Marokkaanse jongeren vs autochtone jongeren. Ook de vele negatieve media-aandacht kan er juist voor zorgen dat het nog slechter gaat en je in een neerwaartse spiraal terecht komt.
Heel eerlijk: de meeste overlast (incl. gewapende overval) die ik persoonlijk heb meegemaakt, was van Marokkanen. Toeval? Nee, maar dat maakt nog niet alle Marokkanen 'slecht'. Maar het probleem ontkennen en het aankaarten ervan gooien op racisme is je kop in het zand steken en zo komt niemand verder. Dan krijg je op den duur van die vage figuren die wél racistische/discriminerende gedachtes hebben en ben je nog veel verder van huis.
Ik ben het er mee eens dat die mensen geen platform aangeboden zouden moeten krijgen via de media. Maar we moeten ons ook niet afsluiten voor bepaalde problemen en hun mogelijke oorzaken.

Mixje90 schreef:

Fenrir schreef:

Nouja je kan zeggen wat je wil, maar het blijft natuurlijk wel zo dat er een 'Marokkanenprobleem' is. De cijfers liegen er niet om. Vraag is alleen hoé dat komt: het kan vele oorzaken hebben, zo is er bijv. ook veel meer werkeloosheid onder Marokkaanse jongeren vs autochtone jongeren. Ook de vele negatieve media-aandacht kan er juist voor zorgen dat het nog slechter gaat en je in een neerwaartse spiraal terecht komt.
Heel eerlijk: de meeste overlast (incl. gewapende overval) die ik persoonlijk heb meegemaakt, was van Marokkanen. Toeval? Nee, maar dat maakt nog niet alle Marokkanen 'slecht'. Maar het probleem ontkennen en het aankaarten ervan gooien op racisme is je kop in het zand steken en zo komt niemand verder. Dan krijg je op den duur van die vage figuren die wél racistische/discriminerende gedachtes hebben en ben je nog veel verder van huis.
Ik ben het er mee eens dat die mensen geen platform aangeboden zouden moeten krijgen via de media. Maar we moeten ons ook niet afsluiten voor bepaalde problemen en hun mogelijke oorzaken.

Nee, het blijft helemaal geen Marokkanenprobleem. Kun je me alsjeblieft uitleggen wat afkomst ermee te maken heeft als onderzoek bewijst dat dat helemaal niets zegt? De "sociale klasse" waar iemand in leeft heeft er wel mee te maken en daar zitten veel allochtonen in, inderdaad.

Janneke2 schreef:

enzino schreef:

Van mijn kant kunnen wij dus wel stoppen met discussiëren

Graag.

Maar stop dan ook met akelige halve waarheden zoals (ik parafraser) 'raar hooor, mensen die niet kunnen stemmen omdat ze niet eens een geldig identiteitsbewijs hebben'.
(Het feit dat 'de boel anders is georganiseerd dan bij ons is 1, er valt wat mij betreft veel op af te dingen- maar de verschuiving klopt niet, dus reageer ik. Waarvan acte.)