Bokt.nl

Shadow0 schreef:

russel schreef:

De macht die werkgevers hebben om 50+ ers na soms 30 jaar trouwe dienst gewoon op straat te knikkeren, vinden we normaal gaan we aan voorbij, komt geen groep voor op

En? Wilders stemt rustig voor wetgeving die ontslagbescherming of AOW-leeftijd versobert. Daarnaast verdringt zijn geschreeuw aandacht voor andere problemen. (Iets wat de VVD verder wel goed uit zal komen denk ik.)

Ceriadwen schreef:

Laten we eerlijk zijn, hoe in hemelsnaam ga je mensen overtuigen dat het een fijne groep mensen is als ze keer op keer weer de voorpagina's weten te halen, praktisch elke dag weer.

russel schreef:

Ceriadwen, men wil graag in deze discussie de goede verwisselen voor de slechte om toch steeds gelijk te krijgen, de foute groep kennen ze niet IRL, praten liever over die toffe buurman van Marokkaanse afkomst om tegenhanger belachelijk te maken en als dom of discriminerend neer te zetten.

Dat er zoveel mensen stelselmatig hun koppie in het zand steken om toch maar vooral politiek korrekt en als goed mensje de stempel te mogen krijgen...dat wakkert pas een hete vlam aan...

Maar zoals met alles in het leven, kan je pas echt oordelen als je het zelf hebt mee gemaakt.

Het geitenwollensokken beleid duurt al tientallen jaren...

russel schreef:

En als zelf ooit in het buitenland gewoond en gewerkt te hebben, weet ik waar ik over praat

russel schreef:

men wil graag in deze discussie de goede verwisselen voor de slechte om toch steeds gelijk te krijgen, de foute groep kennen ze niet IRL, praten liever over die toffe buurman van Marokkaanse afkomst om tegenhanger belachelijk te maken en als dom of discriminerend neer te zetten.

russel schreef:

En betreffende de eerste alinea, waar praten we dan over? Er wordt toch stelselmatig ontkent dat er een grote groep Marokkanen is die groeit en groeit waar we veel overlast van hebben en waar een groot onveilig gevoel door is omtstaan?

Wat waar gaat deze discussie dan over?

russel schreef:

Er wordt toch stelselmatig ontkent dat er een grote groep Marokkanen is die groeit en groeit

Shadow0 schreef:

Ceriadwen schreef:

Laten we eerlijk zijn, hoe in hemelsnaam ga je mensen overtuigen dat het een fijne groep mensen is als ze keer op keer weer de voorpagina's weten te halen, praktisch elke dag weer.

Een, praktisch elke dag voorpagina: volslagen onzin

Ten tweede: tegen niet-representatieve nieuwsweergave is het moeilijk strijden, dat is waar. Racisme verkoopt... en 'confirmation bias' treedt ook flink op: elke keer dat jij iets leest streep je in je hoofd een 'zie je wel' erbij. Maar je opent je niet voor de andere kant. Je turft niet alle misdaden door autochtonen apart, je turft ook niet alle positieve ervaringen.

Dat kun je ook met rode auto's doen... Elke keer als je een rode auto ziet, denk je even bewust: 'hee, een rode auto'. En binnen een paar weken zul jij het aantal rode auto's veel hoger schatten. Misleiding. (En ongetwijfeld deels gefinancieerd ook.)

Om een klein beetje perspectief te bieden: in absolute cijfers is de kans groter dat je door een autochtoon in elkaar gemept wordt. In absolute cijfers zijn de gevangenissen niet vergeven van de marrokanen.

Dat brengt me bij punt drie, als je daar wat aan wilt doen, begin bij jezelf Hang een briefje op met de gehele feiten. GeenStijl zou ik zeker ook vermijden. (Bekijk hun onderschrift. Ze zijn geen nieuwssite, maar een sensatiesite, die geen enkele intentie hebben om een evenwichtig beeld te scheppen.)

Punt 4: beschouw ze niet voortdurend als groep, maar zie individuele mensen. Krijg oog voor al die mensen die niet op de voorpagina staan, omdat ze gewoon met hun kinderen spelen, vriendelijk gedag zeggen, of gaan winkelen in de stad. En zeg ze eens gewoon met een glimlach gedag

Het is dus wel te veranderen. Je hoeft het alleen maar te willen
Alleen... laten we inderdaad eerlijk zijn. Zou je dat werkelijk willen? Wil je echt eens op een andere manier naar de situatie kijken ipv in je eigen beeld blijven hangen? Wil je wel echt weten hoe mensen overtuigd raken van een bepaald beeld over een bevolkingsgroep en hoe dat zou kunnen veranderen?

Of bedoel je eigenlijk vooral dat het echt niet aan jou ligt, dat het niet onvriendelijk bedoeld is als je termen gebruikt als 'bontkraagjes' ipv gewoon mensen of jongeren, en aangeeft dat je er absoluut geen bemoeienis mee wilt, zelfs niet bij iets volstrekt neutraals als de weg vragen?

Ceriadwen schreef:

Jij wil een punt maken, ik vraag me alleen af of het niet vechten tegen windmolens is. Jouw antwoord bevestigd dit voor mij

Electra63 schreef:

Ik kan niet anders zeggen dan dat ik het eens ben met Shadow. Ik heb alleen niet de tijd en het geduld om zo zorgvuldig en onderbouwd te reageren.

Shadow0 schreef:

Ceriadwen schreef:

Jij wil een punt maken, ik vraag me alleen af of het niet vechten tegen windmolens is. Jouw antwoord bevestigd dit voor mij

Gelukkig maar! Altijd fijn als je bevestigd wordt in je aannames, toch?

Nikass schreef:

Electra63 schreef:

Ik kan niet anders zeggen dan dat ik het eens ben met Shadow. Ik heb alleen niet de tijd en het geduld om zo zorgvuldig en onderbouwd te reageren.

Dit geldt ook volledig voor mij
Daarbij vind ik sommige opmerkingen van Russel of Ceriadwen zo kort door de bocht en weinig op feiten gebaseerd dat ik het eigenlijk niet interessant genoeg vind om op te reageren.

Ceriadwen schreef:

@ shadow

google is your best friend
https://www.google.nl/#q=hoeveel+marrok ... gevangenis

https://www.google.nl/#q=hoeveel+marokk ... el&spell=1

https://www.google.nl/#q=statistieken+m ... +nederland

https://www.wodc.nl/onderzoeksdatabase/ ... ianen.aspx