Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-08-22 17:35

Geplaatst: 27-08-22 17:35

Heel veel diploma's van vluchtelingen zijn in Nederland/Europa niet erkend.
Werken op het niveau van hun oorspronkelijke (HBO/WO)opleiding is dan niet zomaar mogelijk.

Mijn meest gewaardeerde collega was in eigen land specialist met een eigen kliniek.
Aangezien het regime in zijn land een prijs op zijn leven heeft gezet omdat hij tegenstanders van het regime hielp met medische hulp, moest hij wel vluchten.

Hij heeft in Nederland opnieuw moeten studeren en nadat hij cum laude is afgestudeerd terwijl hij ook de taal nog aan het leren was en zich wekelijks (op de fiets van Utrecht naar Lelystad!) moest melden bij de IND.

Hij is ontzettend goed in zijn werk, heeft door goed te sparen voor zijn (uit hetzelfde land gevluchtte) vrouw, die hij hier in Nederland heeft leren kennen ook haar hele studie opnieuw kunnen financieren.
Zijn vrouw heeft nu ook weer een baan op het niveau waarmee ze in eigen land al werkte.

Zij waren beide nog relatief jong toen ze vluchtten en hebben beide de energie en doorzettingsvermogen gehad om hun reeds voltooide studie in Nederland nog eens opnieuw te doen.

Wat daarvoor nodig was, was ook nog eens geld.

Ik kan me goed voorstellen dat veel mensen die hierheen vluchten, niet altijd genoeg geld/energie hebben om nog eens opnieuw in hun studie te steken.

Maar als je mensen die gewend zijn om op HBO/WO niveau te werken, gaat dwingen om als schoonmaker of als fabrieksarbeider te werken, dat ook niet perse een goede match is en die mensen dat niet zomaar zonder meer volhouden.

Wanneer er beter gekeken zou kunnen worden hoe mensen weer kunnen werken in het vakgebied wat ze achter hebben gelaten, denk ik dat statushouders beter duurzaam aan het werk komen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-08-22 18:01

Geplaatst door de TopicStarter : 27-08-22 18:01

Nikass schreef:
OleJon en Popstra, jullie hebben een grote mond over "de juiste instelling", maar kijken blijkbaar nooit in de spiegel...
Heel sneu zijn jullie.

Ik kan heel goed naar mezelf kijken in de spiegel hoor. Maak jij je maar niet druk.

Ik mag hier mn mening geven. Het is tenslotte mijn eigen topic

En dat jij alles zo zielug en sneu vind voor bepaalde ,groepen, wil niet zeggen dat iedereen dat maar moet vinden!

**Geplaatst**: 27-08-22 19:00

Geplaatst: 27-08-22 19:00

Popstra ik vind vooral jullie slachtoffer gedrag erg sneu. En de arrogantie dat jij meer rechten hebt dan een ander omdat je toevallig het geluk gehad hebt om in dit land geboren te worden.

Luister even naar wat wethouder Moorman zegt, over hoe veel succes afhankelijk is van geluk.

https://www.google.com/amp/s/eenvandaag ... nederland/

En hopelijk heb jij vroeger ook het begrip solidariteit meegekregen in je opvoeding. Hoewel ik het sterk betwijfel.

**Geplaatst**: 27-08-22 19:02

Geplaatst: 27-08-22 19:02

Nikass schreef:
Popstra ik vind vooral jullie slachtoffer gedrag erg sneu. En de arrogantie dat jij meer rechten hebt dan een ander omdat je toevallig het geluk gehad hebt om in dit land geboren te worden.

Luister even naar wat wethouder Moorman zegt, over hoe veel succes afhankelijk is van geluk.

https://www.google.com/amp/s/eenvandaag ... nederland/

En hopelijk heb jij vroeger ook het begrip solidariteit meegekregen in je opvoeding. Hoewel ik het sterk betwijfel.

Als je in een villawijk in Wassenaar geboren bent heb je toch ook automatisch betere kansen dan in de Schilderswijk in den Haag? Vind je dat soms ook oneerlijk?

**Geplaatst**: 27-08-22 19:04

Re: Plaatsing asielzoekers

Geplaatst: 27-08-22 19:04

Ik wel ja.

**Geplaatst**: 27-08-22 19:05

Geplaatst: 27-08-22 19:05

elnienjo schreef:
Nikass schreef:
Popstra ik vind vooral jullie slachtoffer gedrag erg sneu. En de arrogantie dat jij meer rechten hebt dan een ander omdat je toevallig het geluk gehad hebt om in dit land geboren te worden.

Luister even naar wat wethouder Moorman zegt, over hoe veel succes afhankelijk is van geluk.

https://www.google.com/amp/s/eenvandaag ... nederland/

En hopelijk heb jij vroeger ook het begrip solidariteit meegekregen in je opvoeding. Hoewel ik het sterk betwijfel.

Als je in een villawijk in Wassenaar geboren bent heb je toch ook automatisch betere kansen dan in de Schilderswijk in den Haag? Vind je dat soms ook oneerlijk?

Ja dat is vreselijk oneerlijk. En ik ben opgegroeid in een villawijk dus zeker niet jaloers. Maar het is niet eerlijk dat mijn ouders mij financieel kunnen helpen waardoor ik niet in de schulden kom. Maar andere mensen die ziek/beperkt zijn dat niet hebben.

Net zoals dat het oneerlijk is dat die mensen geboren zijn in een arm land zonder kansen. Dan snap ik wel dat zij hun heil hier komen zoeken.

**Geplaatst**: 27-08-22 19:06

Geplaatst: 27-08-22 19:06

ElNienjo Ik weet niet of je op haar doelt, want ze is niet in een villawijk geboren. (in Wassenaar heb je ook gewone huizen, ja echt waar)
Maar dat is inderdaad oneerlijk ja. Iedereen moet gelijke kansen hebben.
Heb je ook geluisterd naar wat zij zegt? En kun je daar dan eens inhoudelijk op reageren?

MarlindeRoos $_/-\o_$

Laatst bijgewerkt door Nikass op 27-08-22 19:08, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-08-22 19:08

Re: Plaatsing asielzoekers

Geplaatst: 27-08-22 19:08

Ja zolang falende VWO-kindjes uit het gooi hun diploma kunnen kopen bij het Luzac en kinderen die opgroeien met een taalachterstand geen extra lessen krijgen is er in Nederland geen sprake van kansengelijkheid.

**Geplaatst**: 27-08-22 19:14

Geplaatst: 27-08-22 19:14

Nikass schreef:
ElNienjo Ik weet niet of je op haar doelt, want ze is niet in een villawijk geboren. (in Wassenaar heb je ook gewone huizen, ja echt waar)
Maar dat is inderdaad oneerlijk ja. Iedereen moet gelijke kansen hebben.
Heb je ook geluisterd naar wat zij zegt? En kun je daar dan eens inhoudelijk op reageren?

MarlindeRoos $_/-\o_$

Ik doel op niemand specifiek,het is maar een voorbeeld. Denk dat niemand gelukkiger wordt van een communistische samenleving waar iedereen even weinig heeft. En zelfs daar heerst corruptie want degene die de dokter kan omkopen met een fles zelfgestookte wodka wordt sneller aan z'n ingegroeide teennagel geholpen dan degene zonder ruilmiddel aan z'n blindedarmontsteking.

**Geplaatst**: 27-08-22 19:15

Geplaatst: 27-08-22 19:15

elnienjo schreef:
Asielzoekers en statushouders zouden volgens mij prima het werk van arbeidsmigranten kunnen doen. Gewoon met busjes ophalen en aan t werk zetten om zo zelf bij te dragen aan de kosten voor opvang.

Asielzoekers en statushouders zijn aan andere regels verbonden. Er zijn zat statushouders die willen werken maar niet mogen. Maar ik krijg het idee dat er hier een aantal zijn die ze continu naar beneden halen. Ze krijgen overal de schuld van.

**Geplaatst**: 27-08-22 19:24

Geplaatst: 27-08-22 19:24

Cowboy:
Veilige Landers zijn volgens de overheid mensen die uit landen komen die de overheid op een lijst heeft staan. Volgens de overheid is het in die landen veilig.
Dit is zeker niet altijd het geval.
Er zijn ook mensen afkomstig uit de zg veilige landen die in zo'n land vervolgt worden om bijvoorbeeld politieke redenen. Dat allereerst.
Vervolgens zijn die mensen uit veilige landen, of ze nou wel of niet vervolgd worden, niet persé "mensen die hierheen komen om te profiteren van het sociale systeem", het zijn mensen die op zoek zijn naar toekomstperspectief. Dat kan je "geluk zoeken" noemen. Ik weet niet wat er mis is met op zoek zijn naar geluk. Het kunnen bijvoorbeeld ook mensen zijn die in hun land van herkomst geen mogelijkheid hebben om te studeren, terwijl ze dat wel graag willen. En met de beste intenties eenmaal afgestudeerd dan een fijne baan hopen te vinden waarmee ze iets kunnen betekenen voor de maatschappij.
Door een groep mensen op voorhand en stelselmatig negatief af te schilderen als "profiteurs" doe je mensen tekort.
En nogmaals zou ik willen verzoeken te luisteren naar wethouder Moorman als zij aangeeft dat veel succes afhankelijk is van geluk.

Purny dat klopt. Dat gebeurt hier aan de lopende band. Ik heb de mods er meerdere keren op aangesproken, maar zij geven aan geen moreel kompas te hebben. Dus blijkbaar is het op bokt toegestaan om structureel stigmatiserend en denegrerend te doen over groepen mensen. De mods zien dat niet als discriminatie. Ik wel.

ElNienjo stap eens van je zwart/wit denken af.
Je hebt mij niet over het communisme gehoord. Probeer je eens iets genuanceerder op te stellen.
Je gaat niet gelukkig worden van het hebben van zo'n beperkt gezichtsveld.

**Geplaatst**: 27-08-22 19:29

Re: Plaatsing asielzoekers

Geplaatst: 27-08-22 19:29

Het enige verschil dat ik dan lees is dat het ‘geluk zoeken’ van de 1 het ‘toekomstperspectief zoeken’ van de ander is.

**Geplaatst**: 27-08-22 19:30

Geplaatst: 27-08-22 19:30

Hoe is het opeens bij communisme gekomen :')

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-08-22 19:32

Geplaatst door de TopicStarter : 27-08-22 19:32

Mijn man groeide op in grote armoe met 9 broers en zussen. Vader was verdwenen, moeder leefde van de bijstand en kranten/folderwijkjes.
Hij heeft vanaf jonge leeftijd heel hard gewerkt, slim geinvesteerd en kon op zn 50e stoppen.
En dat enkel met LBO diploma zonder vervolg opleiding.

Dus hoezo moet je uit Wassenaar komen om kansen te krijgen? :roll:

**Geplaatst**: 27-08-22 19:53

Geplaatst: 27-08-22 19:53

Iets met n=1 en statistiek:

https://nos.nl/artikel/2390434-kansenkl ... chterstand

Er is ook zo‘n ispiratievolle arts in engeland(?) die als vluchtelingskind meermaal bijna gestorven is (o.a. TBC) en nu alles op rit heeft.
Dat betekend niet dat ieder oorlogskind dus wel arts kan worden als het maar wil.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 27-08-22 19:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-08-22 19:54

Geplaatst: 27-08-22 19:54

Nikass schreef:
Popstra ik vind vooral jullie slachtoffer gedrag erg sneu. En de arrogantie dat jij meer rechten hebt dan een ander omdat je toevallig het geluk gehad hebt om in dit land geboren te worden.

Luister even naar wat wethouder Moorman zegt, over hoe veel succes afhankelijk is van geluk.

https://www.google.com/amp/s/eenvandaag ... nederland/

En hopelijk heb jij vroeger ook het begrip solidariteit meegekregen in je opvoeding. Hoewel ik het sterk betwijfel.

De arrogantie zit voornamelijk bij jou.
Wij hebben altijd belasting betaald en gewerkt.
En jij vind het al te ver gaan, dat ze hun eigen rotzooi moeten opruimen?

**Geplaatst**: 27-08-22 19:56

Geplaatst: 27-08-22 19:56

Nee hoor, ik vind jou gewoon te ver gaan.

En ElNienjo is recordhouder woorden verdraaien en ongefundeerde conclusies trekken.

Bye bye zoek het lekker uit jullie.

**Geplaatst**: 27-08-22 19:57

Geplaatst: 27-08-22 19:57

Nikass schreef:
[ [url=m/Jc1JVI.jpg]Afbeelding[/url] ]

Cowboy:
Veilige Landers zijn volgens de overheid mensen die uit landen komen die de overheid op een lijst heeft staan. Volgens de overheid is het in die landen veilig.
Dit is zeker niet altijd het geval.
Er zijn ook mensen afkomstig uit de zg veilige landen die in zo'n land vervolgt worden om bijvoorbeeld politieke redenen. Dat allereerst.
Vervolgens zijn die mensen uit veilige landen, of ze nou wel of niet vervolgd worden, niet persé "mensen die hierheen komen om te profiteren van het sociale systeem", het zijn mensen die op zoek zijn naar toekomstperspectief. Dat kan je "geluk zoeken" noemen. Ik weet niet wat er mis is met op zoek zijn naar geluk. Het kunnen bijvoorbeeld ook mensen zijn die in hun land van herkomst geen mogelijkheid hebben om te studeren, terwijl ze dat wel graag willen. En met de beste intenties eenmaal afgestudeerd dan een fijne baan hopen te vinden waarmee ze iets kunnen betekenen voor de maatschappij.
Door een groep mensen op voorhand en stelselmatig negatief af te schilderen als "profiteurs" doe je mensen tekort.
En nogmaals zou ik willen verzoeken te luisteren naar wethouder Moorman als zij aangeeft dat veel succes afhankelijk is van geluk.

Purny dat klopt. Dat gebeurt hier aan de lopende band. Ik heb de mods er meerdere keren op aangesproken, maar zij geven aan geen moreel kompas te hebben. Dus blijkbaar is het op bokt toegestaan om structureel stigmatiserend en denegrerend te doen over groepen mensen. De mods zien dat niet als discriminatie. Ik wel.

ElNienjo stap eens van je zwart/wit denken af.
Je hebt mij niet over het communisme gehoord. Probeer je eens iets genuanceerder op te stellen.
Je gaat niet gelukkig worden van het hebben van zo'n beperkt gezichtsveld.

Structureel en stigmaserend, denigrerend te doen over groepen mensen, dat herken ik wel.
Maar dan over wappies en dat schijnt ook te mogen. Dus waarom zou dit anders zijn?

**Geplaatst**: 27-08-22 20:01

Geplaatst: 27-08-22 20:01

Nikass schreef:
Nee hoor, ik vind jou gewoon te ver gaan.

En ElNienjo is recordhouder woorden verdraaien en ongefundeerde conclusies trekken.

Bye bye zoek het lekker uit jullie.

Dus als je vind dat Nederland vol is dan ga je te ver?
Wat doe je als je een emmer vol zit met water? Laat je de kraan dan ook lopen

**Geplaatst**: 27-08-22 20:04

Geplaatst: 27-08-22 20:04

Nederland zou niet vol zijn als er geen 30 jaar volslagen woningen wanbeleid gevoerd was.

Er moet vooral iets gebeuren op politiek niveau.
Het is verstandig om nu de stroom een stop toe te roepen en de boel op te ruimen, maar dat lost het daadwerkelijke probleem niet op.
Ook zonder asielzoekers is de woningmarkt verrot.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 27-08-22 20:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-08-22 20:05

Geplaatst: 27-08-22 20:05

Sizzle schreef:
Nederland zou niet vol zijn als er geen 30 jaar volslagen woningen wanbeleid gevoerd was.

Dit. 13% van het totale landoppervlak is bebouwd.

**Geplaatst**: 27-08-22 20:07

Geplaatst: 27-08-22 20:07

Sizzle schreef:
Nederland zou niet vol zijn als er geen 30 jaar volslagen woningen wanbeleid gevoerd was.

Er moet vooral iets gebeuren op politiek niveau.
Het is verstandig om nu de stroom een stop toe te roepen en de boel op te ruimen, maar dat lost het daadwerkelijke probleem niet op.
Ook zonder asielzoekers is de woningmarkt verrot.

Er leven teveel mensen per km2, het gaat hier rap richting een stadstaat als er nog meer mensen en bebouwing komt. Ongeacht wat voor mensen voor daar weer iemand over valt.

**Geplaatst**: 27-08-22 20:11

Geplaatst: 27-08-22 20:11

Quote: Het grootste deel van de immigranten heeft een migratieachtergrond uit Europa: 133 427 personen. Dat is 52,8 procent van de totale immigratie in 2021

Misschien moet daar dan ook een rem op? Toch maar weer Schengen de deur zit en de grenzen dicht?
Die mensen nemen namelijk deels ook de betere huizen weg.
Mijn Australische collega is ook net in NL gaan wonen.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 27-08-22 20:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-08-22 20:13

Geplaatst: 27-08-22 20:13

elnienjo schreef:
Sizzle schreef:
Nederland zou niet vol zijn als er geen 30 jaar volslagen woningen wanbeleid gevoerd was.

Er moet vooral iets gebeuren op politiek niveau.
Het is verstandig om nu de stroom een stop toe te roepen en de boel op te ruimen, maar dat lost het daadwerkelijke probleem niet op.
Ook zonder asielzoekers is de woningmarkt verrot.

Er leven teveel mensen per km2, het gaat hier rap richting een stadstaat als er nog meer mensen en bebouwing komt. Ongeacht wat voor mensen voor daar weer iemand over valt.

13 % van Nederland is bebouwd , 13 % en daar zitten wegen, bedrijventerreinen bij in. Gemiddeld is elke Nederlander binnen een korte afstand uit de bebouwing. Dus stop eens met ongefundeerde kreten dat we in een betonjungle leven want dat is absolute onzin. Ook wanneer er nog 300.000 woningen bijkomen is er nog steeds meer dan genoeg ruimte voor natuur/groen/water

**Geplaatst**: 27-08-22 20:16

Geplaatst: 27-08-22 20:16

BigOne schreef:
elnienjo schreef:

Nederland zou niet vol zijn als er geen 30 jaar volslagen woningen wanbeleid gevoerd was.

Er moet vooral iets gebeuren op politiek niveau.
Het is verstandig om nu de stroom een stop toe te roepen en de boel op te ruimen, maar dat lost het daadwerkelijke probleem niet op.
Ook zonder asielzoekers is de woningmarkt verrot.

Er leven teveel mensen per km2, het gaat hier rap richting een stadstaat als er nog meer mensen en bebouwing komt. Ongeacht wat voor mensen voor daar weer iemand over valt.

13 % van Nederland is bebouwd , 13 % en daar zitten wegen, bedrijventerreinen bij in. Gemiddeld is elke Nederlander binnen een korte afstand uit de bebouwing. Dus stop eens met ongefundeerde kreten dat we in een betonjungle leven want dat is absolute onzin. Ook wanneer er nog 300.000 woningen bijkomen is er nog steeds meer dan genoeg ruimte voor natuur/groen/water

Jij kan niet bepalen wat iemand anders als te druk ervaart.