Bokt.nl

Citaat:

This isn’t a conspiracy theory. Listen to former Israeli officials such as Brig. Gen. Yitzhak Segev, who was the Israeli military governor in Gaza in the early 1980s. Segev later told a New York Times reporter that he had helped finance the Palestinian Islamist movement as a “counterweight” to the secularists and leftists of the Palestine Liberation Organization and the Fatah party, led by Yasser Arafat (who himself referred to Hamas as “a creature of Israel.”)

FiveSports schreef:

@rennie89

Bijvoorbeeld dit, in het stukje staat:

Citaat:

But as I grew up and read more widely, I began to admire peaceful humanists such as Martin Luther King Jr., Gandhi, and Nelson Mandela. They showed me that compassion and humanity can lead to freedom.

Ik denk dat bijna iedereen die zich een beetje verdiept in de situatie weet dat hij hier de plank compleet mis slaat met betrekking tot Nelson Mandela.

Citaat:

Enkele quotes van Nelson Mandela

Citaat:

We know too well that our freedom is incomplete without the freedom of the Palestinians.

Nelson Mandela over Arafat:

Citaat:

He was an icon in the proper sense of the word. He was not only concerned with the liberation of the Arab people but of all the oppressed people throughout the world - Arabs and non-Arabs - and to lose a man of that stature and thinking is a great blow to all those who are fighting against oppression.

Citaat:

And last but not least, Nelson Mandela over Israël:

Citaat:

If one has to refer to any of the parties as a terrorist state, one might refer to the Israeli government, because they are the people who are slaughtering defenseless and innocent Arabs in the occupied [Palestinian] territories, and we don’t regard that as acceptable.

Citaat:

Wat is voor jou een logische reden dat de schrijver van dat stuk Nelson Mandela aanhaalt als voorbeeld?

Citaat:

Ik zelf denk dat Madiba een aantal spijkers op de kop heeft geslagen.
En dat Mandela noemen als iemand die een voorbeeld is van compassie en menselijkheid niet bepaald de plank misslaat.
(En ja, ik weet dat hij een electriciteitscentrale heeft opgeblazen.)

Citaat:

Ik zelf denk dat Madiba een aantal spijkers op de kop heeft geslagen.
En dat Mandela noemen als iemand die een voorbeeld is van compassie en menselijkheid niet bepaald de plank misslaat.
(En ja, ik weet dat hij een electriciteitscentrale heeft opgeblazen.)

FiveSports schreef:

Leuke video @cowboy, vind Trevor echt een toffe gast.

Ik snap alleen @Janneke's stukje nog steeds niet, ik heb absoluut niets op te merken op de quotes van Mandela... Hij slaat zeker meerdere spijkers op de kop.
Of is het een bevestiging en geen vraag/meningsverschil met mij?

Citaat:

Ik zelf denk dat Madiba een aantal spijkers op de kop heeft geslagen.
En dat Mandela noemen als iemand die een voorbeeld is van compassie en menselijkheid niet bepaald de plank misslaat.
(En ja, ik weet dat hij een electriciteitscentrale heeft opgeblazen.)

FiveSports schreef:

Nikass schreef:

FS allereerst: dank je voor de quotes van Nelson Mandela. Komt het uit een interview? Kan ik het hele stuk lezen?

Sommige quotes kun je terug vinden in deze video:
https://www.youtube.com/watch?v=i5TiUhhm7cQ&t=235s
Maar als je zelf googelt naar de relatie tussen Nelson Mandela en de Palestijnse situatie vind je genoeg.

Citaat:

En verder: mijn Engels is niet zo top, dus misschien heb ik het niet zo goed gelezen, maar ik dacht dat die persoon alleen maar schrijft dat geweld geen oplossing is?

Ik begrijp geweld vanuit de onderdrukte (maar geen idiote wreedheden!), maar het blijkt niet tot een oplossing te leiden?

Stel ik kom je huis binnen, vermoord iedereen die erin zit, behalve jou.
Ik sluit je op in een klein kamertje en geef je net genoeg eten om te overleven.

Op een dag breek je uit die kamer en gebruik je geweld tegen mij en mijn gezin, die inmiddels een leven opgebouwd hebben in jouw huis. Je gebruikt ook geweld tegen mijn broers en zussen die op bezoek zijn.

Is het dan nou echt eerlijk om in te zoomen op jouw geweld tegen mijn broers en zussen die jou niets misdaan hebben, en niets of bijna niets te zeggen over mijn acties? (mijn acties = het overnemen van jouw huis en het uitroeien van je gezin)
En om te zeggen dat zolang jij niet stopt met je geweld tegen onschuldige kolinisten in jouw huis, dat je niet opzoek bent naar vrede?

Dit is naar mijn mening wat die persoon schrijft en dan leef je naar mijn mening echt in een wereld ver buiten de realiteit.

Cowboy55 schreef:

Ik help je slechts met de uitleg m.b.t. wie Madiba was.

Voor het overige blijf ik van mening dat het luidkeels verkondigen van meningen over een conflict dat ginds woedt sinds 1948 (sommigen zullen zeggen: sinds de val van het Ottomaanse Rijk in 1919) vanuit Nederland, Europa, de VS, China of Rusland niet alleen gene ene flying f*ck bijdraagt aan de oplossing maar slechts 1 van beide partijen voedt met meningen die voor de eigen propaganda ingezet worden.

Dus ben ik van mening dat ZIJ (de direct betrokken partijen) die shyte in dat gebied onderling moeten zien op te lossen en het aan ons is om geen propaganda-info te voeden aan welke partij dan ook omdat dit de ellende slechts verlengt terwijl wij veilig achter toetsenbordjes zitten de wereld te be- en veroordelen.

En dat, gok ik zo, is de reden dat een handvol mensen zich uit deze discussie terug getrokken hebben vanwege de meningen die hier verkondigd worden: tegen een bakoven kun je niet gapen.

FiveSports schreef:

@Janneke

Citaat:

Ik zelf denk dat Madiba een aantal spijkers op de kop heeft geslagen.
En dat Mandela noemen als iemand die een voorbeeld is van compassie en menselijkheid niet bepaald de plank misslaat.
(En ja, ik weet dat hij een electriciteitscentrale heeft opgeblazen.)

Op wie doel je hier nu met "Madiba"?

En wat zijn de key points die jij uit het stuk haalt van John Aziz, misschien lees ik het anders dan dat jij dat doet.

FiveSports schreef:

@Janneke, in de context van een volk waar genocide op gepleegd wordt, dat leeft in een apartheid staat, waar Nelson Mandela heel duidelijk over geweest is.
Vind ik het heel ongepast om het op te nemen voor de onderdrukker, bijna alle vingers naar de onderdrukte te wijzen en dan zijn naam erbij te halen.

Lees zijn eigen tweets voor meer context.

Janneke2 schreef:

FiveSports schreef:

@Janneke, in de context van een volk waar genocide op gepleegd wordt, dat leeft in een apartheid staat, waar Nelson Mandela heel duidelijk over geweest is.
Vind ik het heel ongepast om het op te nemen voor de onderdrukker, bijna alle vingers naar de onderdrukte te wijzen en dan zijn naam erbij te halen.

Lees zijn eigen tweets voor meer context.

Ik word een beetje duizelig van je posting, en ik vermoed dat we langs elkaar heen praten.
Ik heb géén idee (afdeling duidelijkheid) WELKE tweets van wie ik zou moeten lezen.

Ik ben sympathidant van het initiatief 'Geen genocide in Gaza',
ik weet van de situatie in Gaza vóór de staatsgreep van Hamas,
ik weet iets over de toestanden op de West oever van de Jordaan -
en het woord apartheid is inderdaad van toepassing.

Dus ik kan je enalaatste zin (over 'ongepast') alleen plaatsen als 'ik vind dat dat de weg niet is',
(wat ik met je eens ben)
en ik vind niet dat die woorden aan mijn adres gericht hoeven worden.

Nikass schreef:

Grootste ziekenhuis Gaza meldt stroomuitval, 'baby's in gevaar' - https://nos.nl/l/249744

Waarom grijpt er niemand in.. ik denk dat Israël niet meer reëel kan nadenken, wie kan Israël een half toeroepen?