Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-06-20 12:01

Geplaatst: 12-06-20 12:01

Ja hier krijgen ze vast veel voorstanders voor racisme en gelijkheid door

**Geplaatst**: 12-06-20 12:09

Re: Demonstratie op de Dam

Geplaatst: 12-06-20 12:09

Nou!
Vanuit Amerika zie ik ook steeds meer berichten en filmpjes van Afro Americans die zich tegen de rassenrellen uitspreken. Die aangeven dat ze vroeger juist met elkaar konden lachen om de raciale verschillen en het grappen daarover. Tegenwoordig durf je bijna niks meer te zeggen of er trekt al weer iemand de racismekaart.

Oh en Blue Lives matter begint ook een dingetje te worden: blijkbaar wordt er dagelijks minimaal 1 agent vermoord in Amerika.

**Geplaatst**: 12-06-20 12:16

Geplaatst: 12-06-20 12:16

Volgens mij zijn strijd tegen het racisme en geschiedenis uit zijn context halen twee totaal verschillende zaken. Borden met informatie erbij plaatsen, dat kan ik begrijpen, dan probeer je mensen iets te leren. Vernielen of verwijderen heb ik weer geen begrip voor, andere mensen hoeven voor mij niet te bepalen of sommige geschiedenis wel of niet zichtbaar mag zijn.

**Geplaatst**: 12-06-20 12:21

Re: Demonstratie op de Dam

Geplaatst: 12-06-20 12:21

Ik zie ook liever aanvullende informatie toegevoegd ipv weghalen. Bij het 1e leert men van de geschiedenis en kunnen we ervoor zorgen dat zoiets nooit weer gebeurt.

**Geplaatst**: 12-06-20 12:28

Geplaatst: 12-06-20 12:28

Karl66 schreef:
Volgens mij zijn strijd tegen het racisme en geschiedenis uit zijn context halen twee totaal verschillende zaken. Borden met informatie erbij plaatsen, dat kan ik begrijpen, dan probeer je mensen iets te leren. Vernielen of verwijderen heb ik weer geen begrip voor, andere mensen hoeven voor mij niet te bepalen of sommige geschiedenis wel of niet zichtbaar mag zijn.

Ik vind het ook niet altijd leuk om geconfronteerd te worden met monumenten die herinneren aan de verschrikkelijke misdaden uit de tweede wereldoorlog. Monumenten die steeds weer oude wonden open rijten. Maar ik zal het er toch mee moeten doen. Ze staan er nu eenmaal en sommige mensen hebben de behoefte om te herdenken. Dat herdenken is ook wel weer heel belangrijk.

**Geplaatst**: 12-06-20 12:30

Re: Demonstratie op de Dam

Geplaatst: 12-06-20 12:30

Is het dan niet een idee om al die standbeelden in een park te zetten met in het midden of ernaast een monument ter herinnering van de slachtoffers van al hun misdaden. en bij elk standbeeld een beschrijving van de persoon. Dat zou ook nog wel toeristen trekken een soort beeldenmuseum.

**Geplaatst**: 12-06-20 12:30

Geplaatst: 12-06-20 12:30

Ik vind het een zeer domme denkwijze om te veronderstellen dat verwijderen van echt alles dat kan wijzen naar het koloniale verleden van landen/mensen , dat dat racisme oplost. Apart , geschiedenis laat zich niet oplossen, ervan leren prima, vernietigen niet.

**Geplaatst**: 12-06-20 12:31

Geplaatst: 12-06-20 12:31

eens

En geschiedenis is wat ons land heeft gemaakt.
Met goede een slechte dingen.

En daarnaast de verre geschiedenis zoals Piet Heijn. 15-1600 was een compleet andere tijd.
Hoe mensen toen dachten en handelden kun je toch niet met nu vergelijken en dan afdoen als slecht.

**Geplaatst**: 12-06-20 12:32

Geplaatst: 12-06-20 12:32

Ja precies, het staat hier ook vol met herinneringen aan een oorlog waar zelfs nog nabestaanden van in leven zijn.
Ik hoop echt dat er een hele sterke tegenbeweging komt (en dan niet uit extremistische vernielzuchtige hoek)
Las net een publicatie dat KOZP van plan is weer sinterklaasoptochten te gaan verzieken. Daar mag gewoon nooit aan toegegeven worden, je ziet hoe erg het uit de hand loopt als je ze één vinger geeft. Ze hadden gelijk 'n 'stel je niet aan' te horen moeten krijgen toen die Sylvana jaren geleden begon te blaten.

**Geplaatst**: 12-06-20 12:35

Geplaatst: 12-06-20 12:35

Loretta schreef:
Is het dan niet een idee om al die standbeelden in een park te zetten met in het midden of ernaast een monument ter herinnering van de slachtoffers van al hun misdaden. en bij elk standbeeld een beschrijving van de persoon. Dat zou ook nog wel toeristen trekken een soort beeldenmuseum.

Nee, die beelden staan prima waar ze staan. Ze staan nu verspreid door het land en staan op plaatsen waar ze iets voor betekend hebben. Ze horen bij de geschiedenis.
Waarom die knieval willen maken voor mensen waarvan de (groot)ouders ooit besloten dat ze in Nederland een welvaardiger leven konden leiden dan waar ze geboren waren. Dan moeten ze ook niet zeiken over het verleden van Nederlands verre voorouders. Dat heeft immers bijgedragen tot de welvaart van nu.

**Geplaatst**: 12-06-20 12:38

Geplaatst: 12-06-20 12:38

Wat mij betreft wordt er deze zomer al beleid gemaakt dat alle pieten een andere kleur krijgen, dan hoeft er van beide kanten niet gedemonstreerd te worden in de aanloop naar december en kunnen de kinderen genieten van 5 december zonder dat de volwassenen er ruzie over maken.

**Geplaatst**: 12-06-20 12:42

Geplaatst: 12-06-20 12:42

elnienjo schreef:
Waarom die knieval willen maken voor mensen waarvan de (groot)ouders ooit besloten dat ze in Nederland een welvaardiger leven konden leiden dan waar ze geboren waren.

Dit is erg misleidend. Veel mensen zijn in Nederland omdat ze Nederlander zijn. Niet omdat iemand ooit heeft besloten om naar Nederland te komen, maar omdat Nederland het grondgebied heeft uitgebreid (ongevraagd) en daarbij heel veel mensen eerst tot slaaf maar later ook tot Nederlander heeft gemaakt.

Maar ook is het opvallend want een week ofzo terug was er een 'ode aan de gelukszoekers' - al die mensen die uit Nederland weggingen om in Canada of Australie hun geluk te beproeven, en daar werd eigenlijk gedaan alsof het heel normaal is om naar een ander land te gaan om te kijken of je daar wat op kunt bouwen. Ik zag vooral nostalgische verhalen, geen kritiek op de belasting die dat gaf op het land van mensen die daar al woonden.

**Geplaatst**: 12-06-20 13:09

Geplaatst: 12-06-20 13:09

https://www.ed.nl/binnenland/kick-out-z ... ~a0615b62/

Hier kan ik dan niet tegen.
Demonstreren, oke doe wat je niet laten kunt, mits het dan kan met corona.
Maar bij de intochten, dat vind ik toch zo kleinzielig. Daar waar kinderen het ook kunnen zien.
Die kindjes staan buiten dit hele gebeuren om, blijf er dan weg.
Echt van mij mogen ze die gasten allemaal in de bak zetten als ze zich tijdens intochten laten zien.

**Geplaatst**: 12-06-20 13:12

Re: Demonstratie op de Dam

Geplaatst: 12-06-20 13:12

Gezien wat er nu speelt qua racisme, is het toch logisch dat er ook meer tegenstand zal zijn dit jaar vanuit de anti-zwarte piet mensen? Daarom zou ik liever zien dat er zo snel mogelijk duidelijkheid komt vanuit de beleidsmakers.

**Geplaatst**: 12-06-20 13:19

Re: Demonstratie op de Dam

Geplaatst: 12-06-20 13:19

Die weerstand snap ik wel, maar (alweer) niet de plek waar ze dat willen doen.

**Geplaatst**: 12-06-20 13:21

Geplaatst: 12-06-20 13:21

Ann schreef:
Gezien wat er nu speelt qua racisme, is het toch logisch dat er ook meer tegenstand zal zijn dit jaar vanuit de anti-zwarte piet mensen? Daarom zou ik liever zien dat er zo snel mogelijk duidelijkheid komt vanuit de beleidsmakers.

beleidsmakers, dat zijn toch degene die dit beleid hebben gemaakt en dan veranderen lijkt me lastig

dat zou misschien lukken met andere beleidsmakers, denk dat de politiek daar niet op zit te wachten

**Geplaatst**: 12-06-20 13:23

Geplaatst: 12-06-20 13:23

Loretta schreef:
Is het dan niet een idee om al die standbeelden in een park te zetten met in het midden of ernaast een monument ter herinnering van de slachtoffers van al hun misdaden. en bij elk standbeeld een beschrijving van de persoon. Dat zou ook nog wel toeristen trekken een soort beeldenmuseum.

Welk probleem wordt daarmee opgelost?

**Geplaatst**: 12-06-20 13:28

Geplaatst: 12-06-20 13:28

MCE schreef:
Ann schreef:
Gezien wat er nu speelt qua racisme, is het toch logisch dat er ook meer tegenstand zal zijn dit jaar vanuit de anti-zwarte piet mensen? Daarom zou ik liever zien dat er zo snel mogelijk duidelijkheid komt vanuit de beleidsmakers.

beleidsmakers, dat zijn toch degene die dit beleid hebben gemaakt en dan veranderen lijkt me lastig

dat zou misschien lukken met andere beleidsmakers, denk dat de politiek daar niet op zit te wachten

Waarom zou dat beleid niet kunnen veranderen?
Mark Rutte heeft toch ook aangegeven dat hij anders is gaan denken over deze kwestie? Waarom kunnen andere beleidsmakers dan ook niet van mening veranderen?

**Geplaatst**: 12-06-20 13:39

Geplaatst: 12-06-20 13:39

Ann

vaste patronen, persoonlijk je mening veranderen is makkelijker dan een beleid veranderen

zeggen wel maar tussen anders denken en doen zit nog wel het een en ander

gelukkig, gemeenteraad Nijmegen en Arnhem heeft besloten: dit jaar al zonder

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 12-06-20 13:47, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-06-20 13:39

Geplaatst: 12-06-20 13:39

Dat KOZP nu al aangeeft in bijna alle steden tegen zwarte piet te protesteren is gewoon het ijzer smeden wanneer het heet is en zo te zorgen dat burgemeesters nu al een mening geven over wel/geen zwarte piet . Wie geen gehoor gaat geven is een racist.

**Geplaatst**: 12-06-20 13:42

Geplaatst: 12-06-20 13:42

bigone schreef:
Dat KOZP nu al aangeeft in bijna alle steden tegen zwarte piet te protesteren is gewoon het ijzer smeden wanneer het heet is en zo te zorgen dat burgemeesters nu al een mening geven over wel/geen zwarte piet . Wie geen gehoor gaat geven is een racist.

Ja dat maken ze er van.
Wie geen gehoor geeft is in mijn ogen geen racist want zwarte piet staat al lang niet meer voor een slaaf.

Maar van mij mogen ze heel sinterklaas opdoeken hoor. Niets meer geen enkele piet of paard. Vier het toch al niet. Maar dat is best een egoïstische gedachte vind ik dan.

**Geplaatst**: 12-06-20 13:43

Geplaatst: 12-06-20 13:43

bigone schreef:
Dat KOZP nu al aangeeft in bijna alle steden tegen zwarte piet te protesteren is gewoon het ijzer smeden wanneer het heet is en zo te zorgen dat burgemeesters nu al een mening geven over wel/geen zwarte piet . Wie geen gehoor gaat geven is een racist.

helaas

**Geplaatst**: 12-06-20 13:45

Geplaatst: 12-06-20 13:45

_Penotti schreef:
bigone schreef:
Dat KOZP nu al aangeeft in bijna alle steden tegen zwarte piet te protesteren is gewoon het ijzer smeden wanneer het heet is en zo te zorgen dat burgemeesters nu al een mening geven over wel/geen zwarte piet . Wie geen gehoor gaat geven is een racist.

Ja dat maken ze er van.
Wie geen gehoor geeft is in mijn ogen geen racist want zwarte piet staat al lang niet meer voor een slaaf.

Maar van mij mogen ze heel sinterklaas opdoeken hoor. Niets meer geen enkele piet of paard. Vier het toch al niet. Maar dat is best een egoïstische gedachte vind ik dan.

lijkt me een goed plan een heel ander landelijk kinderfeestje

**Geplaatst**: 12-06-20 13:47

Geplaatst: 12-06-20 13:47

MCE schreef:
lijkt me een goed plan een heel ander landelijk kinderfeestje

Kerst

En dan niet gaan zeiken over zielige rendieren en kleine mensen graag.
Oh ja obesitas niet vergeten....

Dus laat ook maar, dat komt ook niet goed in dit land wat overal over zevert.

**Geplaatst**: 12-06-20 13:56

Geplaatst: 12-06-20 13:56

_Penotti schreef:
MCE schreef:
lijkt me een goed plan een heel ander landelijk kinderfeestje

Kerst

En dan niet gaan zeiken over zielige rendieren en kleine mensen graag.
Oh ja obesitas niet vergeten....

Dus laat ook maar, dat komt ook niet goed in dit land wat overal over zevert.

denk dat je gelijk hebt