Bokt.nl

Nicolletje schreef:

dat het lijkt alsof ze de individu willen helpen, maar uiteindelijk is de achterliggende gedachte het collectivisme, waardoor ze de individu juist treffen met hun ideologie.

Snap je?

Mijn onderbuikgevoelens van dat ik niet heel veel vertrouwen heb in het in de praktijk toepassen van hun idealen, is waarschijnlijk dezelfde als jouw onderbuikgevoelens van... nouja vul maar in.

Toad schreef:

ze moeten alle politici eens een tijdje 'undercover' in de 'prachtwijken' van ons land moeten laten wonen, dan zijn ze het wel wat meer eens met Wilders.

Heino schreef:

Ik woon in zo'n prachtwijk en ben het niet eens met Wilders, wat doe ik verkeerd?

Shadow0 schreef:

Misschien moeten we niet alleen de politici maar ook 'het volk' eens op stage in 'het veld' sturen. Bijvoorbeeld eens een korte ervaring met de situatie waaruit de asielzoekers vluchten. Kan vast heel leerzaam zijn. Politici zijn immers niet de enigen die meningen hebben zonder al te veel ervaring met de realiteit.

jantergouw schreef:

Of misschien moeten we de wereldverbeteraars een het andere veld insturen, zodat ze merken dat de weerstand tegen al die multiculturele dwang veel te groot is om het succesvol uit te kunnen voeren. Je kunt als minderheid wel idealistisch willen leven, maar als de meerderheid er geen zin in heeft moet je dat gewoonweg accepteren in plaats van maar te blijven drammen en zeuren. Daar wordt de weerstand namelijk alleen maar groter van. Op den duur wil men het zelfs niet uit principe tegen die dwang en gezeur.

Citaat:

Citaat:

randalinpony schreef:
Zo noemde zij wel eens als voorbeeld dat deze mensen dan een tapijt stonden te schrobben voor de deur, en daarbij al kletsend de waterkraan wel eens gewoon een uur lieten lopen.

D'r klinkt een vleugje calvinisme door... maar echt reeel is het niet. Als die mensen ooit in de buurt van een wellnesscentrum of subtropisch zwemparadijs komen verlies je je geloofwaardigheid. Als ze ooit een glimp opvangen van de discussie over het gebruiken van 3 schone handdoeken per dag (en 2 keer douchen), geloof ik niet dat ze er ooit in zullen trappen.

Er zijn reele bezwaren tegen het beleid rondom de AZC's. Er zijn problemen. Het laten lopen van de kraan is daar niet echt 1 van.

jantergouw schreef:

Je kunt als minderheid wel idealistisch willen leven, maar als de meerderheid er geen zin in heeft moet je dat gewoonweg accepteren in plaats van maar te blijven drammen en zeuren.

Waves schreef:

Voorlopig zijn deze idealen nog wel verankerd in de EU en VN verdragen. De meerderheid van de WERELD wil het dus wel.

Nicolletje schreef:

@ Heino, we zijn het gewoon oneens, waarom zou ik met nog meer argumenten komen tegen groen links dan?

Shadow0 schreef:

jantergouw schreef:

Je kunt als minderheid wel idealistisch willen leven, maar als de meerderheid er geen zin in heeft moet je dat gewoonweg accepteren in plaats van maar te blijven drammen en zeuren.

Van wie 'moet' dat?

Overigens valt het met mijn idealen wel mee hoor - ik heb genoeg idealen maar in de praktijk ben ik meer voor een pragmatische aanpak. Een die werkt, en efficient is. Ik ben niet voor of tegen een multiculturele samenleving. Ik heb me ook niet uitgesproken voor of tegen asielzoekers. Ik vind alleen dat we het moeten doen met wat we nu hier hebben, en moeten kijken hoe we de samenleving zo maken dat dat het beste werkt. En groepen mensen wegpesten lijkt mij ook om praktische redenen niet handig.

(Maar goed, het is wel grappig. Je zou hetzelfde kunnen zeggen over dat de PVV moet ophouden met drammen en zeuren over de islam en het gewoon moet accepteren, omdat op die manier de weerstand alleen maar groter wordt. Dat argument gaat twee kanten op...)

Shadow0 schreef:

En groepen mensen wegpesten lijkt mij ook om praktische redenen niet handig.

Nicolletje schreef:

Ik vind dat het ontmoedigd mag worden om hierheen te komen op eigen houtje, hoe banketstaaf dat ook lijkt.

Waves schreef:

jantergouw schreef:

Wat me opvalt is dat ze dat soort centrum nooit bouwen in de villawijken waar ze zelf wonen. Niet in Aerdenhout, niet in Wassenaar, niet in Blaricum of Laren. Dan zouden die politici pas geloofwaardig zijn en het goede voorbeeld geven. Zou ook een heel groot signaal naar de samenleving zijn.
De politiek is een volksvertegenwoordiging, het wordt tijd dat ze dat eens in gaan zien.

Dit is niet helemaal waar, in Wageningen heeft vele jaren een asielzoekerscentrum gezeten tegen de villawijk Wageningen Hoog aan. Ook in Arnhem aan de amsterdamseweg, op een steenworp afstand van villadorp Schaarsbergen zit een AZC. En dat is alleen wat ik toevallig weet, misaschien zijn er nog wel meer.

Je argument klopt dus niet helemaal.

Je moet ook niet vergeten dat de grond duur is in plaatsen als Blaricum en Laren. Dat speelt ook mee. Overigens is er dan wel weer een zwerversopvang tegen de hilversumse heide aan, ook bij de dure huizen. Weinig mensen in NL kunnen zich helemaal afsluiten voor de opvang van zwakkeren. Daar is ons land simpelweg te klein voor. Of je moet alle asielzoekers, zwervers, verslaafden, TBS klinieken, gehandicapten in noord-oost Groningen neer gaan zetten. Ik weet niet of dat nou een handige oplossing is..

Heino schreef:

Ik zou er echt geen problemen mee hebben wanneer er een AZC in mijn buurt gebouwd zou worden. Sterker nog, ik zou me geloof ik direct aanmelden als vrijwilliger. Maargoed, misschien ben ik wel een naïeve wereldverbeteraar

Shadow0 schreef:

jantergouw schreef:

Je kunt als minderheid wel idealistisch willen leven, maar als de meerderheid er geen zin in heeft moet je dat gewoonweg accepteren in plaats van maar te blijven drammen en zeuren.

Van wie 'moet' dat?

Overigens valt het met mijn idealen wel mee hoor - ik heb genoeg idealen maar in de praktijk ben ik meer voor een pragmatische aanpak. Een die werkt, en efficient is. Ik ben niet voor of tegen een multiculturele samenleving. Ik heb me ook niet uitgesproken voor of tegen asielzoekers. Ik vind alleen dat we het moeten doen met wat we nu hier hebben, en moeten kijken hoe we de samenleving zo maken dat dat het beste werkt. En groepen mensen wegpesten lijkt mij ook om praktische redenen niet handig.

(Maar goed, het is wel grappig. Je zou hetzelfde kunnen zeggen over dat de PVV moet ophouden met drammen en zeuren over de islam en het gewoon moet accepteren, omdat op die manier de weerstand alleen maar groter wordt. Dat argument gaat twee kanten op...)

Nicolletje schreef:

Ik vind dat soort onderzoeken altijd een beetje vervelend.

>> Ik zie dat dat onderzoek uit 2009 2008 is. Aangezien er ook peilingen zijn van de PVV nu op 35 zetels, denk ik dat dit onderzoek inmiddels achterhaald is.

janesmith schreef:

Met het hele grote verschil dat 63% van de Nederlanders het eens is met de PVV, anders zouden ze het geen goed idee vinden dat die deel uitmaken van een coalitie. Want als er één ding geen geheim is in Nederland, dan is het wel waar de PVV voor staat.

Kiezers zien gedoogsteun Wilders zitten
DEN HAAG - Gedoogsteun van de PVV aan een minderheidskabinet van VVD/CDA vindt 63 procent van de Nederlanders een goed plan. Dat blijkt zondag uit een onderzoek van opiniepeiler Maurice de Hond. Onder kiezers van zowel PVV, VVD als CDA ligt dat percentage zelfs boven de 80 procent.


Lees verder >>>