Wolf Nl, Be, Du deel 3

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Sanet

Berichten: 8945
Geregistreerd: 10-10-04
Woonplaats: Fryslan!

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 09:14

Is dat gewoon in het dorp?? Pffff ….

tienus63

Berichten: 17834
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-24 09:15

Zichtmeldingen van goudjakhals zijn in omgeving Noordwolde en Vinkega wel normaal inmiddels.
Het uiterst schuwe dier is zelfs met twee exemplaren tegelijk op foto vast gelegd.

Er zit er ook een in het bos achter ons. Sinds jaar of vier, vijf.
Beest wordt amper gezien, incidenteel een schaap slachtoffer.
Ik vind het wel frappant dat ze bij Noordwolde e.o. behoorlijk vaak worden gezien.

Wolvrngehuil heb ik hier alleen gehoord als de wind uit de juiste richting kwam en de wolf idd 8-12 km hemelsbreed gezien was.

tienus63

Berichten: 17834
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-24 09:16

Sanet schreef:
Is dat gewoon in het dorp?? Pffff ….

Goed gezien. Gewoon even wandelen door Elspeet.

tienus63

Berichten: 17834
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-24 09:20

Italië heeft een persverklaring uit gebracht dat kinderen wel degelijk aan gevallen worden.
Via YouTube te kijken.

Citaat:
6 oktober 2024
Wolfinfo Huidig persbericht 10/5/24
Italië: Wolven vallen kinderen aan!
In Italië nemen de aanvallen van wolven op mensen niet af. Naast de aanslagen in Vasto in Abruzzen is opnieuw een zaak uit Locana/Piemonte gemeld.
https://www.youtube.com/watch?v=h4hcs0-pNT8

Afbeelding

Bron geen wolf in cultuurlandschap
https://www.facebook.com/share/p/Q2g28CUFXXfgdsyE/?

Syrianda
Berichten: 1994
Geregistreerd: 28-12-02
Woonplaats: een mooi stadje in het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 09:21

Jessix schreef:
Misschien moet je even de podcast luisteren voor haar verhaal. En dan nog hoef je het niet te begrijpen. Ze vraagt ook niet om begrip.


Ik vind het ook een goede podcast. Heb gisteren alle afleveringen geluisterd.
Echt een aanrader.

Jessix

Berichten: 17754
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 09:35

Syrianda schreef:
Jessix schreef:
Misschien moet je even de podcast luisteren voor haar verhaal. En dan nog hoef je het niet te begrijpen. Ze vraagt ook niet om begrip.


Ik vind het ook een goede podcast. Heb gisteren alle afleveringen geluisterd.
Echt een aanrader.

Ja vind ik ook. Ik heb ook in 2 dagen tijd alles geluisterd.

Lithya

Berichten: 2852
Geregistreerd: 29-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 10:06

Rizette schreef:
Kan er ook nog wel bij. Straks wordt het nog weer biizonder als je een ree ziet. Opgegroeid met reeen en het bos is voor mij dood zonder reeen. Ze kwamen hier altijd in de weilanden rondom huis ,maar dat lukt nu niet meer met die "wwomheining" Dat zien ze nog niet zitten. Hoop dat ik het niet op mijn geweten heb dat de wolven ze er tegen op jagen en ze daardoor met meer gemak pakken. Zou ziek zijn als ik er 1 in mijn draden vind. Of 1 van de paarden dat gaat ook ooit gebeuren, dat blijf je niet voor.


Die zit er al een aardige tijd.

DuoPenotti

Berichten: 40350
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 10:08

Elisa2 schreef:
Ik denk niet dat ze die gedachte had op het moment van pakken, wat ik lees is "dit had iedereen overkomen" een zin is om met eigen schuldgevoel om te gaan. Want dit overkomt niet iedereen, er zijn ook mensen die bewust de bossen mijden nu met hun (kleine) hondjes.

Verder was mevrouw niet goed op de hoogte en dat kan ik haar niet kwalijk nemen want dat is gewoon een gevolg van verkeerde voorlichting door "deskundigen".

Ik zal hem morgen eens luisteren.

Dat ze niet goed op de hoogte was kan ik mij voorstellen met de leugen caravaan over de wolf in de media.
En zeker het stukje kan iedereen overkomen ook.
Maar het is de natuur? Dat is Lelieveld gezanik.

Want de natuur was toch hij is schuw, benaderd geen mensen en pakt geen honden?

Femke_Tweety

Berichten: 13709
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 10:20

Het volledige artikel van Geist is wat dat aangaat echt super interresant.

Hij legt namelijk ook (deels) uit hoe het komt dat zoveel mensen, ook in de meer academische wereld, dat idee hebben.

Dat hij dat in eerste instantie, zelfs na jaren veldonderzoek, ook nog dacht,

En wat heeft gemaakt dat hij breder is gaan kijken.

En hoe het komt dat zowel de mensen die zeggen dat ze weinig doen in zekere zin gelijk hebben, maar ook waarom dat níet overal in iedere situatie zo is.

Is een lang artikel, maar wel écht de moeite waard.

Ik denk dat het heel goed zou zijn als veel mensen dat artikel zouden lezen.
(ook zij die zichzelf expert noemen, daar zitten er een paar bij die het in mijn ogen niet zijn, en die maken dat veel mensen helemaal geen vertrouwen meer hebben in experts, ook de echt goede niet, geplaatst...)

tienus63

Berichten: 17834
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-24 10:43

Wil je het artikel hier even duidelijk delen, FT?
Het liefst met omschrijving erbij, dan is het op bokt of via Google ook snel te vinden.

tienus63

Berichten: 17834
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-24 10:46

tienus63 schreef:
Dat doofpotten dat is een kwalijke zaak.

Las gisteren een opmerking van bewoner van Den Treek.
Een automobilist dacht een hond aangereden te hebben, die belt keurig de politie.
Politie komt bij de bewoner aan de deur. Zijn jullie een hond kwijt? Nee.
Even later is er een team van defensie om te zoeken naar een ‘hond’.
Hond of wolf is afgelopen donderdag aangereden.

Het bericht gevonden.

Afbeelding
Bron geen wolf
Ik laat de link bewust even achterwege. Naam ook er ook afgehaald.

tienus63

Berichten: 17834
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-24 10:48

Zichtmelding Garderen gisteravond
Citaat:
Garderen, Gelderland
5-10-2024
19.30

Zichtmelding wolf
rond 19.30 uur wolf gezien op t veld naast de begraafplaats aan de Koningsweg in Garderen.

Meldingen over graag zo snel mogelijk aan de beheerders via whatsapp wolvenmeldpunt GW +31 6 17018889

Afbeelding
Bron geen wolf
https://www.facebook.com/share/p/7wDFqzDaj4BmMuv1/?

Femke_Tweety

Berichten: 13709
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 10:49

tienus63 schreef:
Wil je het artikel hier even duidelijk delen, FT?
Het liefst met omschrijving erbij, dan is het op bokt of via Google ook snel te vinden.



Ik kijk even of ik de hele tekst integraal kan plaatsen, moment.

Is het artikel dat mij aangeraden werd in dit topic (ik geloof door wintu, maar niet 100% zeker)



Edit, deze;


https://bokt.digidip.net/visit?url=http ... search.php



Begint met uitleg hoe het komt dat de wolf vaak als 'no problem' gezien wordt, met historische achtergronden waarom dat idee zo gegroeid is. En waarom het zo hardnekkig is.

Het was ook zijn eigen oorspronkelijke idee, tot wat persoonlijke ervaringen die niet in dat plaatje pasten hem verder deden kijken.

Dan een uitleg over waarom dat oorspronkelijke idee mank gaat, en vooral ook in welke situaties.
Want er zijn inderdaad situaties waar wolven eigenlijk geen problemen leveren, maar er zijn ook situaties dat ze dat wél doen.


Dan volgt de in dit topic bekende escalatieladder, waarin hij verdedigt wanneer naar zijn idee er echt risico begint te ontstaan ook voor mensen, en welke signalen daar aan vooraf gaan.


Hij zelf was (overleden in '21) professor op gebied van wildlife, in eerste instantie vooral gespecialiseerd in hoefdieren, maar later dus ook gaan nadenken over wolven, en waarom hij in sommige contacten met wolven tijdens zijn vekdwelk (met hoefdieren) heel ander gedrag zag bij wolven dan in een latere situatie, rondom zijn eigen woonplaats.

Interresante materie van echte bioloog met véél meer kennis en ervaring dan een aantal van de specialisten in de Nederlandse media.
Laatst bijgewerkt door Femke_Tweety op 06-10-24 10:59, in het totaal 1 keer bewerkt

DuoPenotti

Berichten: 40350
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 10:51


Wintu

Berichten: 5099
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 11:00

tienus63 schreef:
Gehuil goudjakhals Noordwolde Frl
Citaat:
Noordwolde, Friesland
6-10-2024
6.30

Gehuil Goudjakhals
Vanmorgen om 6.30 gejank van een goudjakhals gehoord. De Wilde ganzen vlogen massaal weg.

Meldingen over graag zo snel mogelijk aan de beheerders via whatsapp wolvenmeldpunt GW +31 6 17018889

[ Afbeelding ]
Bron geen wolf
https://www.facebook.com/share/p/cbyPc3 ... tid=WC7FNe

Oh fijn, nu wolven en goudjakhalzen in de buurt, het wordt hier een soort van Beekse Bergen zo.

Femke_Tweety

Berichten: 13709
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 11:01


Wintu

Berichten: 5099
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 11:05


tienus63

Berichten: 17834
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-24 11:06

Dhr Zoet en dhr Koffeman met elkaar in gesprek.
Citaat:
6 oktober 2024/Nederland
Koffeman: „Er zijn geen kinderen belaagd in Nederland.”
Wanneer je dit met een glashard gezicht ontkend, dan verlies je alle geloofwaardigheid en zou er misschien toch een medisch onderzoek opgestart moeten worden naar de geestelijke gezondheid van deze politicus?
Hij is tenslotte lid van de 1st kamer
---

Wat te doen met de wolf? Deze twee tegenpolen zoeken een middenweg: ‘Je zegt nogal wat’

In Op Neutraal Terrein kruisen streekgenoten degens. Ze koesteren raakvlakken, maar blijven tegenpolen. Vandaag: BBB-gedeputeerde Harold Zoet ontmoet Niko Koffeman, PvdD-senator en voorzitter van de Faunabescherming. Kunnen twee uiterste standpunten over de wolf tóch bij elkaar komen?
„We zijn vrienden geworden!” roept Harold Zoet lachend, terwijl hij samen met Niko Koffeman op de parkeerplaats nog staat na te praten. „We doen een barbecuetje.” Koffeman vraagt met een brede grijns of hij dan wel even een vegetarische burger voor hem regelt.
Dit is allemaal nadat ze elkaar twee uur lang hebben betwist. Harold Zoet, BBB-gedeputeerde van de provincie Gelderland, en Niko Koffeman, Eerste Kamerlid van de Partij voor de Dieren en voorzitter van de Faunabescherming, staan regelmatig samen ‘voor het hekje’, zoals Zoet het uitdrukt. Als Zoet de wolf wil paintballen of zenderen, stapt Koffeman met de Faunabescherming naar de rechter.

In Utrecht kreeg de Faunabescherming onlangs gelijk van de rechter: de wolf uit Utrecht mag voorlopig niet gezenderd worden.
Indrukwekkend

We spreken elkaar in Harderwijk, op een steenworp afstand van de plek waar hondje Bruno vermoedelijk door een wolf is doodgebeten. Koffeman woont op de Veluwe en ziet de wolf regelmatig; Zoet woont eveneens op de Veluwe en heeft hem ook gezien. Hij vond hem indrukwekkend. „Hij was veel groter dan ik dacht.”

Ze houden allebei van natuur, zeggen de mannen. Koffeman bedankt Zoet veelvuldig voor de subsidies voor wolfwerende rasters voor schapenhouders in Gelderland. „Maar onze opvattingen over de wolf liggen wel uit elkaar.”

Zoet vindt elk dier prachtig, ook de wolf. „Maar ik denk dat de leefomgeving en de wildstand in balans moeten zijn met de andere opgaven in dit land.”

Dat is ongefun­deerd angst aanpraten
Niko Koffeman, Faunabescherming

Koffeman: „Het is niet zo dat de wolf maar aanfokt en ongebreideld groeit. Dat is ongefundeerd angst aanpraten. Er wordt heel ongebalanceerd gekeken naar de slachtoffers van de wolf. ‘Vorig jaar heeft hij al 1500 slachtoffers gemaakt.’ Dat doet de knut met blauwtong elke dag!”

Zoet: „In Finland en Zweden is het aantal mensen per vierkante kilometer zoveel minder dan hier in Nederland. En toch hebben ze daar ook al problemen. De wolf trekt naar de mensen toe en naar het gebied waar boeren zitten.”

Dat de beschermde status van de wolf mogelijk nu Europees wordt afgeschaald, is voor Zoet goed nieuws maar voor Koffeman zeker niet.

Koffeman: „Dat de wolf in Europa opeens een onderwerp is, komt niet door de groei van het aantal wolven, maar doordat de pony van Von der Leyen gepakt werd. Dat is de reden.”

Schrikt af

Zoet: „Dat vind ik een populistisch en goedkoop standpunt. Er zijn veel meer mensen die zich zorgen maken. Ik heb in Finland veel beschermd vee gezien. In Gelderland is ook al 2 miljoen euro aan subsidie voor rasters aangevraagd. Maar wás het maar een garantie. Het schrikt af, maar nooit honderd procent. En wat in Utrecht gebeurd is, met die twee kinderen, gaan we nooit met rasters oplossen.”

Koffeman: „Er zijn geen kinderen belaagd in Nederland.”

Zoet trekt zijn wenkbrauwen op. „Dat is met dna-onderzoek vastgesteld. Ik heb foto’s gezien van wolvenbeten bij mensen en de foto’s van het kind in Utrecht. Er is gebeten en de mensen hebben het gezien.”

Koffeman: „Laten we nou niet zelf patholoog-anatoompje gaan spelen. Er is veel te snel de conclusie getrokken dat de wolf het op het kind gemunt had. Twee dagen later bleek er ook een hond bij te hebben gelopen.”

Zoet: „Je maakt het wel heel klein. Pas rende hij tussen fietsende kinderen door.”

Koffeman: „In beide gevallen in Utrecht had de wolf geen belangstelling voor het kind. We moeten het zuiver houden.”

Zoet: „Ik heb mensen gesproken uit Nunspeet die met hun hondje liepen, dat strak naast hen liep. Hij kwam van achteren, greep het hondje en liep ermee weg in zijn bek. Dan heb je geen angst voor mensen.”

Koffeman: „Nee, geen óóg voor mensen, dat is wezenlijk iets anders. Je moet de prikkels voor wolven wegnemen. Dus geen loslopende honden toestaan in wolvengebied. Als het dan nóg voorkomt, is er sprake van een probleemsituatie.”

Zoet: „Niko, als dat hondje was aangelijnd, had hij hem ook gepakt.”

Koffeman: „Dat is een aanname.”

Moeten we met onze honden vanuit hier naar de kust om ze daar uit te kunnen laten?
Harold Zoet, gedeputeerde

Zoet: „Een hond moet ook los kunnen lopen, dat wil ik graag mogelijk houden in dit land.”

Koffeman: „Langs de kust in Noord-Holland kun je prima je hond los laten lopen.”

Zoet: „Moeten we met onze honden vanuit hier naar de kust om ze daar uit te kunnen laten?”

Koffeman: „Je gaat wéér uit van de primaire belangen van de mens en zijn hond om het gedrag van de wolf te definiëren.”

Zoet: „Ja maar Niko, het is wel afwijkend gedrag. Wij willen aan de slag met paintball. Ik vind het echt jammer dat wij, als provincie en de Faunabescherming, daar steeds over in gevecht moeten gaan met elkaar.”

Koffeman: „Ik ook.”
Terug naar zijn habitat

Zoet: „De mens en de wolf zijn er beide niet bij gebaat. Het zou heel ruiterlijk zijn als de Faunabescherming dat zou toelaten. We willen met de paintball de wolf duidelijk maken dat hij terug moet naar zijn habitat.”

Koffeman: „Het is puur natuurlijk gedrag dat de wolf heeft laten zien. Paintballen en zenderen als conditionering werkt niet, omdat de situatie al voorbij is op het moment dat je de pijnprikkel toedient. Dat is uit onderzoek in Amerika gebleken.”

Zoet: „En daar vinden we elkaar, want we willen sneller kunnen ingrijpen. Zodra een boswachter in het gebied is en een wolf afwijkend gedrag vertoont, moet hij dat meteen kunnen doen. In Finland sprak ik een boer die een alfamannetje was tegengekomen, grommend en agressief. Hij is heel langzaam achteruitgelopen. Ik weet niet wat er gebeurd was als daar een kind had gelopen dat was weggerend. Dat is een prooi.”

Koffeman: „Je laat niet je kind alleen in het bos lopen in wolven- of wildezwijnengebied. Wilde zwijnen zijn vele malen gevaarlijker dan wolven.”

Zoet: „Ik heb nog nooit gehoord dat een kind is aangevallen door een wild zwijn.”

Koffeman: „En als een man wordt overlopen door een rund, zeggen we ook niet en masse: neerschieten al die runderen!”

Zoet: „Nou, die halen we uit de kudde. En wat doen we met dat wilde zwijn? Die schieten we.”

Koffeman: „Ja, dat is wettelijk zo geregeld en als een wolf gevaarlijk onnatuurlijk gedrag vertoont, mag je hem aanpakken. Maar dat is nu niet het geval. We zijn bezig met het lijden dat we vrezen.”

Zoet: „Je weet hoe dit in Finland wordt genoemd? De nieuwe moderne wolf. De wolf die nu ander gedrag vertoont dan vroeger.”

Koffeman: „Dan kunnen we een nieuwe escalatieladder maken en probleemwolven uit de populatie halen. Maar niet een wolf met natuurlijk gedrag kenschetsen als probleemwolf.”

Zoet: „Nu komen we ergens, want het zou fijn zijn als we elkaar daarbij zouden helpen. Ik ben wel heel benieuwd wat jouw definitie van probleemwolf is.”

Koffeman: „Dat is nou precies wat we niet moeten doen. We moeten algemene definities hebben die we allemaal erkennen.”

Je zegt eigenlijk dat ik schuldig ben als er een kind wordt aangeval­len
Niko Koffeman, Faunabescherming

Volgens Koffeman moeten gebieden waar wolven hun burcht hebben, worden afgesloten.

Zoet wil Nederland niet op slot zetten voor de ‘hardwerkende Nederlander die wil ontspannen’. Hij vindt dat er geen problemen waren toen er veertig wolven in Nederland waren, maar volgens Koffeman kan hij die limiet helemaal niet stellen. „Jullie denken dat de mens alwetend is en mag bepalen wat alle aantallen zijn.”

Zoet haalt de Bijbel erbij waarin dat duidelijk is genoemd. Maar, zegt Koffeman: „Daar staat ook in dat de wolf en het lam samen zullen zijn.”
Hoeveel zijn er?

De mannen verschillen van mening over hoeveel wolven er zijn. Koffeman houdt de cijfers van BIJ12 aan, Zoet die van de Faunabeheereenheid. Dus zegt de een dat er 51 zijn en de ander 150. Zoet vindt dat de gunstige staat van instandhouding in Nederland al lang is bereikt, dat zou Hugh Jansman, onderzoeker aan Wageningen Universiteit hebben gezegd. Maar dat is, zegt Koffeman: „Een particuliere mening, omdat het Europees bepaald wordt.”

Zoet: „Het zou toch fijn zijn als we de wolven kunnen zenderen zodat we meer te weten komen over het gedrag van de wolf.”

Koffeman: „Ik ben er niet tegen als het een onderzoeksdoel heeft, maar dan alleen als het om een probleemwolf gaat.”

Zoet vindt het opvallend dat Nederlandse wolvenexperts steeds hun verwachtingen moesten bijstellen. „Die wolvenexperts hadden het allemaal uit de boeken.” Daar is Koffeman het mee eens. „Geweldig, daar vinden we elkaar weer. Je kunt er niet blind op varen.”
Zoet: „Het kan zijn dat de wolf zijn gedrag aanpast en wel mensen gaat aanvallen. Je kunt in het drukke Nederland met deze aantallen wolven op je klompen aanvoelen dat dit een keer misgaat.”

Koffeman: „Als we onze klompen erbij gaan halen, dan kun je je ook afvragen hoeveel kinderen slachtoffer worden van landbouwvoertuigen en auto’s.”

Zoet: „Ja, en wat doen we daaraan? Mensen moeten een rijbewijs hebben voor een tractor, er hangen spiegels aan, en als er door roekeloos gedrag een ongeluk gebeurt, vorderen we het rijbewijs in. Dus als een wolf afwijkend gedrag vertoont, moet je daar ook iets aan doen.”

Koffeman: „Ik ben ook voor preventieve maatregelen.”

Zoet: „Maar steeds als we het willen doen, staan we tegenover elkaar. Tot het moment dat het echt misgaat, en dat wil ik als gedeputeerde te allen tijde voorkomen.”

Koffeman: „Je bedoelt het niet zo, maar je zegt nogal wat. Je zegt eigenlijk dat ik schuldig ben als er een kind wordt aangevallen. Maar als een kind wordt doodgereden, belt niemand de ANWB.”

Niko, het gaat gebeuren
Harold Zoet, gedeputeerde

Zoet: „Ik vind dat je een middenweg moet zoeken. De polarisatie ontstaat doordat er geen oplossing komt. Daarom moet je naar aantallen kijken en ingrijpen bij calamiteiten. Je zult zien dat de angel er gelijk uit is. Dan is het namelijk een gezamenlijke verantwoordelijkheid. Dat zou ontzettend helpen.”

Koffeman: „Ik ga een heel eind met je mee. Als jij zegt dat je in het midden wilt terechtkomen, klinkt dat heel mooi, maar ingrijpen wegens gevaar is nog niet nodig.”

Zoet: „Niko, het gaat gebeuren. Volgend jaar hebben we weer vijftig welpen erbij.”

Koffeman: „Je maakt rekensommen die niet geverifieerd zijn.”

Hoe vaak komen jullie nog tegenover elkaar te staan?
Koffeman: „Ik hoop niet zo vaak. We hebben daar helemaal geen zin in. We spelen geen juridische spelletjes.”

Zoet: „Als er morgen in alle zorgvuldigheid een wolf moet worden afgeschoten, is de kans groot dat we weer met jullie te maken krijgen.”

Koffeman: „Als het niet wettelijk geborgd is wel.”

https://www.gelderlander.nl/binnenland/ ... ~abbd3152/

Bron geen wolf in cultuurlandschap
https://www.facebook.com/share/p/B9eBXS ... tid=WC7FNe

Jessix

Berichten: 17754
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 11:09

DuoPenotti schreef:
Elisa2 schreef:
Ik denk niet dat ze die gedachte had op het moment van pakken, wat ik lees is "dit had iedereen overkomen" een zin is om met eigen schuldgevoel om te gaan. Want dit overkomt niet iedereen, er zijn ook mensen die bewust de bossen mijden nu met hun (kleine) hondjes.

Verder was mevrouw niet goed op de hoogte en dat kan ik haar niet kwalijk nemen want dat is gewoon een gevolg van verkeerde voorlichting door "deskundigen".

Ik zal hem morgen eens luisteren.

Dat ze niet goed op de hoogte was kan ik mij voorstellen met de leugen caravaan over de wolf in de media.
En zeker het stukje kan iedereen overkomen ook.
Maar het is de natuur? Dat is Lelieveld gezanik.

Want de natuur was toch hij is schuw, benaderd geen mensen en pakt geen honden?

Ken je haar dat je zo goed weet waar haar ideeën over de wolf vandaan komen? Of kun je je gewoon echt niet voorstellen dat niet iedereen voor afschieten is? Ze moet dan wel gebrainwasht zijn door Lelieveld?

Veel plezier met luisteren morgen.

Femke_Tweety

Berichten: 13709
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 11:15

Sommige mensen kunnen 4, 10 of 12 gedachten tegelijkertijd naast elkaar hebben lopen.
Niet dat dat altijd praktisch is, maar het is ook niet extreem zeldzaam.

En dan kun je soms zelfs in een poedersuiker situatie ook 1 of 2 gedachten hebben over iets moois bijvoorbeeld.


Dat wil níet zeggen dat ze de situatie als geheel als prettig ervaart.


Dus ik kan me dat wel voorstellen op dat moment, dat er tig tegelijkertijd door iemands hoofd gaat.

tienus63

Berichten: 17834
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-24 11:19

Dat klopt zeker.
Ooit potentieel dodelijk ongeluk meegemaakt.
Dankzij met gebrek aan lengte, ben ik er vrij ongeschonden, blauwe plekken en schrammen en heel veel schrik vanaf gekomen.
Was 14 jaar.
Op dat moment dacht ik oliebol, mooie zomerdag, nog een keer genieten van het landschap en dat is het.
Paar tellen later stond ik naast het apparaat.
Onvoorstelbaar.
Maar moment dat ik dacht dit is, dat staat me nog bij.

Jessix

Berichten: 17754
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 11:27

Femke_Tweety schreef:
Sommige mensen kunnen 4, 10 of 12 gedachten tegelijkertijd naast elkaar hebben lopen.
Niet dat dat altijd praktisch is, maar het is ook niet extreem zeldzaam.

En dan kun je soms zelfs in een poedersuiker situatie ook 1 of 2 gedachten hebben over iets moois bijvoorbeeld.


Dat wil níet zeggen dat ze de situatie als geheel als prettig ervaart.


Dus ik kan me dat wel voorstellen op dat moment, dat er tig tegelijkertijd door iemands hoofd gaat.


Nogmaals het gaat niet om het moment. Ze had die gedachten toen en nu nog steeds. Ze vind en vond het niet iets moois. Ze vind de wolf een mooi dier, niet de situatie. De situatie had zij willen voorkomen als zij had geweten wat ze nu weet. Ze had daar niets te zoeken met een hondje.

Maar laten we niet door blijven gaan met conclusies trekken zonder die podcast te luisteren. De geschreven artikelen die van de week gepubliceerd zijn beschreven een deel van het interview. En voorgaande artikelen zijn niet namens deze mevrouw geschreven. In de podcast geeft ze pas haar eerste en enige interview.

Femke_Tweety

Berichten: 13709
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 11:30

Jessix schreef:
Femke_Tweety schreef:
Sommige mensen kunnen 4, 10 of 12 gedachten tegelijkertijd naast elkaar hebben lopen.
Niet dat dat altijd praktisch is, maar het is ook niet extreem zeldzaam.

En dan kun je soms zelfs in een poedersuiker situatie ook 1 of 2 gedachten hebben over iets moois bijvoorbeeld.


Dat wil níet zeggen dat ze de situatie als geheel als prettig ervaart.


Dus ik kan me dat wel voorstellen op dat moment, dat er tig tegelijkertijd door iemands hoofd gaat.


Nogmaals het gaat niet om het moment. Ze had die gedachten toen en nu nog steeds. Ze vind en vond het niet iets moois. Ze vind de wolf een mooi dier, niet de situatie. De situatie had zij willen voorkomen als zij had geweten wat ze nu weet. Ze had daar niets te zoeken met een hondje.

Maar laten we niet door blijven gaan met conclusies trekken zonder die podcast te luisteren. De geschreven artikelen die van de week gepubliceerd zijn beschreven een deel van het interview. En voorgaande artikelen zijn niet namens deze mevrouw geschreven. In de podcast geeft ze pas haar eerste en enige interview.




Ik snap ook dat ze die gedachten nu nog heeft.

Het een kan gewoon echt naast het ander.

DuoPenotti

Berichten: 40350
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 11:33

Jessix schreef:
Ken je haar dat je zo goed weet waar haar ideeën over de wolf vandaan komen? Of kun je je gewoon echt niet voorstellen dat niet iedereen voor afschieten is? Ze moet dan wel gebrainwasht zijn door Lelieveld?

Veel plezier met luisteren morgen.

waar heb ik het over afschieten? Waarom leg je mij in de mond waar ik hier niet eens aan dacht?
Ken je mij zo goed dat je mijn ideeën weet?!

Blijkbaar niet, ondanks mijn vele posts :+

Nee dacht niet aan afschieten, ja ik kan mij niet voorstellen dat iemand denkt dat is de natuur als je hond is verslonden.

Wintu

Berichten: 5099
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-24 11:35

Ik vind het sowieso lastig een dier iets kwalijk te nemen, dieren doen dingen niet met een achterliggende agenda of uit sadisme. Ze doen wat ze doen. Vandaar dat ik de wolf ansich het ook niet aan reken en ik ook niet vind dat ze op een ellendige manier dood moeten. Dus ik snap de de vrouw in dat opzicht wel. De mensen echter die deze situatie stimuleren, in stand houden en aanmoedigen, daar ben ik, op zijn zachtst gezegd, iets minder vriendelijk over.