Leerkracht met hoofddoekje voor de klas.

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Mag een leraar een hoofddoekje/keppeltje/etcetera voor de klas dragen?

Ja
274 (40%)
Nee
396 (59%)

Totaal aantal stemmen: 670


Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:41

nee klopt. het zou wat wezen..........maar dat was wel erg daar
maar ik bedoel maar,als jij hier een moslim nou 60x zoveel toegang laat betalen,dan staat de wereld op zn kop,en daar is het heel normaal dat je daar als buitenlander zo behandeld word
Laatst bijgewerkt door Snoevie op 08-05-10 18:42, in het totaal 1 keer bewerkt

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:42

Snoevie schreef:
maar als ik het goed begrepen heb moet het dus in de koran staan,dat het verplicht is...

in egypte werd in door een vrouw in burka naar de hel verwensd,omdat ik geen hoofdbedekking droeg daar. ik had gewoon een lange broek en 3 kwarts mouwen aan,dus geen blote verschijning.

dat zou je in NL eens andersom moeten proberen.....

egypte is ook een onwijs discriminerend land hoor,want ik als buitenlander moest daar 60 pond betalen voor toegang tot het museum en mijn arabische vriendin maar 1 pond......maar ook als je daar als egyptenaar komt en je bent christen,dan moet je ook zoveel betalen

ook hierbij,dat hoef je in NL niet te proberen

(als je een boek gaat vullen,Jameyskatje,wil ik best meedoen hoor)



dat jij dat ene geval hebt meegemaakt in egypte betekent niet dat iedereen zo is. die ene vrouw in burka... heb je wel eens egyptische televisie gezien? of de videoclips? denk dat die vrouw in burka echt niet in de meerderheid is..
over het algemeen hebben vrouwen de broek aan daar hoor. mannen hebben het daar echt niet makkelijk

egypte is niet discriminerend, maar corrupt, proberen overal geld mee te verdienen en maken zich vuil aan steekpenningen (volstrekt haram). maar inderdaad, het is niet te vergelijken met NL

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:42

Als Kiwiko enig idee zou hebben wat er zoal nog gebeurt in Nederland zou ze het sarcasme achter haar post wel achterwege houden, dus ik zal het maar houden op onwetendheid en onbekendheid met het onderwerp... en ik verdien mijn geld voornamelijk met preventie van discriminatie aangezien ik nu trainer/voorlichter ben.. stukje 'onderling respect' leren opbrengen onder leerlingen etc.. Wat is daar verkeerd aan?

Ayasha
Blogger

Berichten: 59711
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:43

Ik hoop dat jij niet denkt dat moslims enkel gediscrimineerd worden en voor de rest heilig zijn?
Want zo gek vond ik KiWiKo's reactie niet, als je er veel mee bezig bent speur je het gewoon sneller op dan iemand die er niet mee bezig is, is toch een feit lijkt me?
Laatst bijgewerkt door Ayasha op 08-05-10 18:44, in het totaal 1 keer bewerkt

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:44

kom je een keertje een training geven op mijn werk hahah :P lijkt me helemaal geen gek idee eigenlijk.

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:44

Ayasha, is die vraag voor mij bedoeld?

Ayasha
Blogger

Berichten: 59711
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:44

Ja C'tjelief. :)
Ik denk trouwens wel dat jij een erg leerzaam en boeiend beroep hebt. :)

Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:45

het is volgens mij toch discriminerend als je meer moet betalen vanwege geloof of afkomst,jameyskatje?en idd dit was in cairo,hurghada was anders

en ja corrupt zijn ze ook zeker.

ik heb idd wel egyptische tv gezien,alleen natuurlijk niks van begrepen,of alleen wat mijn vriendin vertaalde

en tuurlijk worden niet alleen moslims gediscrimineerd,ook andere groepen

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:45

Even eerlijk.. wat denk je zelf? Ik heb volgens mij behoorlijk aangetoond dat ik alles behalve een zwart/wit denker ben ;)

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:46

Ayasha schreef:
Ik hoop dat jij niet denkt dat moslims enkel gediscrimineerd worden en voor de rest heilig zijn?



dat zegt ze toch ook nergens?

lees het topic eens terug.

volgens mij zijn we hier allemaal wel realistisch in problemen. onder welke bevolkingsgroep dan ook.

maar waarom moet ze perse het negatieve benoemen?

we hebben hier al een discussie gehad waarbij ieder positief verhaal over moslims werd beantwoord met een negatief verhaal. schoot ook niets op.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:46

Shadow0 schreef:
KiWiKo schreef:
Jij verdient je geld aan mogelijke discriminatie (zonder discriminatie zou je werkeloos zijn :D ) dan is het inderdaad wel zaak om alles wel heel goed uit te pluizen of er misschien toch niet ergens een heel klein beetje misschien gediscrimineerd word :D


Wat een misselijke verdachtmaking.

Shadow........... heel simpel, er word stukken minder gediscrimineerd dan men denkt :D Als er een allochtoon niet in een Discotheek komt, word het al snel gelinkt aan discriminatie........ een Arisch persoon word ook geweigerd als de omstandigheden zo zijn........ is dat dan ook discriminatie?

Een pet mag niet, een hoofddoek wel...... dat is ook discriminatie.

Het aan moeten nemen van allochtone Nederlanders opgelegd door de overheid is OOK discriminatie.

Er is heel veel negatieviteit, OVER EN WEER!!! al dan niet door de overheid opgelegd..... maar de soep word over het algemeen veel heter gegeten dan nodig! NIET alles wat negatief is heeft te maken met discriminatie. Soms is een ander gewoon beter of meer nodig. Zo is het leven.

IK voor een vind het al bijzonder dat er buro's zijn die dit soort dingen behandelen. De allochtonen die ik aan het werk heb ( 80%) zijn allemaal mensen die nooit klagen over dat ze gediscrimineerd worden, en ik heb ze van Zimbabwanen tot Yoegoslaven........

Ik heb ooit een klant gehad die liever een blanke zuster wilde........ toen ik vroeg of hij nog voorkeur had voor een cupmaat, en erachter aan vertelde dat hij, als hij eisen had over het uiterlijk van een van mijn verpleegkundigen, hij bij mij verkeerd was en dat ik hem wel het nummer zou geven van de plaatselijke escort...... toen dimde die wel een beetje in!

Wat ik bedoel te zeggen is dat er te makkelijk geroepen word........... DISCRIMINATIE, terwijl dat niet altijd zo is........ soms is de autochtone Nederlander gewoon beter! Soms is de Allochtone Nederlander gewoon beter......... en dat heeft niks met discriminatie te maken....

Ayasha
Blogger

Berichten: 59711
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:47

Joh, als ik vertel dat mijn twee moslimvrienden de beste zijn die ik me kan voorstellen en dat ik meer heb gehad aan een van die twee dan aan menig westerse vriend komt er ook meteen iemand van "ja maar zo zijn ze niet allemaal".
Dat bedoel ik dus, dit soort reacties, denk je echt dat dat enkel met moslims is?

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:48

@snoevie. je hoeft het toch niet de verstaan.. als je ziet hoe de vrouwen er op de tv uitzien..

ze zijn corrupt dat is het. dan heb je de pech dat je bv geen moslim bent of een blank uiterlijk hebt. zoals het altijd bij corruptie is. in bali moesten wij als blanke ook meer betalen dan de lokalen. dit is in ieder land ter wereld waar armoede heerst. bij de 1 komt dat in uiting in religie, bij de ander in huidskleur. het zijn allemaal verwerpelijke zaken. maarja, die domme toeristen betalen toch wel...
je moet daar zelf ook brutaal in zijn.

Shadow0

Berichten: 44656
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:49

KiWiKo schreef:
Als er een allochtoon niet in een Discotheek komt, word het al snel gelinkt aan discriminatie........ een Arisch persoon word ook geweigerd als de omstandigheden zo zijn........ is dat dan ook discriminatie?


Dat hangt af van de situatie. Als die persoon geweigerd wordt vanwege z'n arische uiterlijk wel. Als het is omdat hij zojuist een andere gast heeft geslagen niet. Daartussen is een groot middengebied waarbij je (en ja, daar komen die enge nuances weer) moet kijken naar wat de redenen zijn en wat de situatie ter plaatse is.

Citaat:
Het aan moeten nemen van allochtone Nederlanders opgelegd door de overheid is OOK discriminatie.


Nee, dat is het niet. Het kan misschien vervelend, onredelijk en onjuist zijn, hoewel ik me even niet bewust ben welke verplichting hier precies mee bedoeld wordt, maar het past met geen mogelijkheid in de definitie van discriminatie.

Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:50

ik heb even gedacht of ik het durfde te zetten,maar nu durf ik het wel:

ik heb soms het GEVOEL alsof je over moslims of de islam niets negatiefs mag neerzetten. omdat er dan meteen vanalles word verweten. tuurlijk hoef je niet alleen met negativiteit aan te komen,maar het is ook niet enkel positief.

ik beschuldig niemand,maar ik wilde het toch een keer uitspreken. en nu de discussie zo fijn gaat durf ik het wel

enne shadow:het verplicht aannemen van een allochtoon is wel discriminatie,en dat noemen ze dan positieve discriminatie.

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:51

@kiwiko.

toch denk ik echt wel dat ctjeLief weet wat discruiminatie is.
mijn ervaring met dit soort bureau's is namelijk dat ze ook genoeg zaken afwijzen als er dus geen echte sprake is van discriminatie, mijn ervaring is niet dat ze alles maar aanpakken om geld te verdienen.

en zoalng er markt is voor deze bureau''s zullen ze blijven bestaan. was er geen discriminatie dan was er ook geen discriminatiebureau nodig.

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:51

Citaat:
heel simpel, er word stukken minder gediscrimineerd dan men denkt


Tegendeel is waar, er is sprake van onderregistratie


Citaat:
Als er een allochtoon niet in een Discotheek komt, word het al snel gelinkt aan discriminatie........ een Arisch persoon word ook geweigerd als de omstandigheden zo zijn........ is dat dan ook discriminatie?


jazeker

Citaat:
Een pet mag niet, een hoofddoek wel...... dat is ook discriminatie.


nee dus, (pak er maar een wetboek bij)

Citaat:
Het aan moeten nemen van allochtone Nederlanders opgelegd door de overheid is OOK discriminatie
.

Als het een voorkeursbeleid betreft is er inderdaad sprake van positieve discriminate, gaan wij als anti discriminatie werkers tegenin..

Citaat:
IK voor een vind het al bijzonder dat er buro's zijn die dit soort dingen behandelen. De allochtonen die ik aan het werk heb ( 80%) zijn allemaal mensen die nooit klagen over dat ze gediscrimineerd worden, en ik heb ze van Zimbabwanen tot Yoegoslaven........


Hartstikke mooi! Helaas zijn er nog veel schrijnende gevallen

Citaat:
Ik heb ooit een klant gehad die liever een blanke zuster wilde........ toen ik vroeg of hij nog voorkeur had voor een cupmaat, en erachter aan vertelde dat hij, als hij eisen had over het uiterlijk van een van mijn verpleegkundigen, hij bij mij verkeerd was en dat ik hem wel het nummer zou geven van de plaatselijke escort...... toen dimde die wel een beetje in!


top gereageerd!

Citaat:
Wat ik bedoel te zeggen is dat er te makkelijk geroepen word........... DISCRIMINATIE
,

soms onterecht inderdaad, en soms ook niet....

Citaat:
terwijl dat niet altijd zo is........ soms is de autochtone Nederlander gewoon beter! Soms is de Allochtone Nederlander gewoon beter......... en dat heeft niks met discriminatie te maken....


Wie zegt anders?

Ayasha
Blogger

Berichten: 59711
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:52

Heb zo een fuif geweten waar drie mensen van het dorp er uit gegooit werden omdat ze de sfeer verpeste, niet slaan oid maar woordenwisselingen en hun manier van doen.

Een uurtje later worden er 2 allochtone heren voorzichtig verzocht de fuif te verlaten omwille van hetzelfde gedrag én ze kregen hun geld ook nog terug ook... Er brak een hele rel uit en de organisatoren werden beschuldigt van racisme en discriminatie....

Dus ik ga met KiWiKo en snoevie mee. Overal wordt gediscrimineerd, iedereen heeft daar last van maar zo gauw het over allochtonen of moslim(a's) gaat breekt de hel los. :) Mijn vraag is dan waarom? Meestal als mensen zo heftig reageren is het omdat ze twijfelen aan zichzelf of het geen waar ze voor staan... Maar goed zoals ik al zei "meestal". Dus bij deze de vraag aan iemand die er ervaring mee heeft; waarom is dit?
Laatst bijgewerkt door Ayasha op 08-05-10 18:53, in het totaal 1 keer bewerkt

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:53

Shadow............. POSITIEVE DISCRIMINATIE is toch echt gewoon ook discriminatie :D :D :D

Shadow0

Berichten: 44656
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:54

Snoevie schreef:
enne shadow:het verplicht aannemen van een allochtoon is wel discriminatie,en dat noemen ze dan positieve discriminatie.


De actie van het aannemen op basis van zo'n minderheidsstatus (kan ook vrouw zijn, of man, in het onderwijs bv, of gehandicapte) is positieve discriminatie. De verplichting vanuit de overheid om dat te doen past niet in de definitie van discriminatie.

Ayasha
Blogger

Berichten: 59711
Geregistreerd: 24-02-04

Re: Leerkracht met hoofddoekje voor de klas.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:56

Het past niet in de definitie maar jij bent zo voor de grijze zones. Dus je zal vast wel buiten de overheid kunnen denken en heel goed snappen wat KiWiKo bedoelt.

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Re: Leerkracht met hoofddoekje voor de klas.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:57

het klopt wat Shadow zegt.. klopt ook dat het nog steeds 'ongelijke behandeling' is..

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:59

jameyskatje schreef:
@kiwiko.

toch denk ik echt wel dat ctjeLief weet wat discruiminatie is.
mijn ervaring met dit soort bureau's is namelijk dat ze ook genoeg zaken afwijzen als er dus geen echte sprake is van discriminatie, mijn ervaring is niet dat ze alles maar aanpakken om geld te verdienen.

en zoalng er markt is voor deze bureau''s zullen ze blijven bestaan. was er geen discriminatie dan was er ook geen discriminatiebureau nodig.

ik hoop het............ want hemellief ik hoor en merk een hoop gebazel en dan denk ik bij mezelf......... heee dat had ik vorig jaar, maar toen voelde ik me niet gediscrimineerd :D

IK persoonlijk vind het erg dat dit werk er MOET zijn...... dat voorop gesteld. en zolang de medewerkers REALISTISCH met de zaken omgaan is het OK. maar laten we eerlijk zijn........ een jaar of 15 geleden werd je bijna opgeroepen om je te melden bij buro discriminatie omdat je eigenlijk wel helemaal zeker wist dat de groenteboer juist JOU, omdat je allochtoon bent...... die verrotte appel in het zakje bij de rest had gedaan.....

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:59

@ Kiwiko: er wordt ZEKER nog heel veel gediscrimineerd in Nederland, en als jij serieus denkt dat dit bijna niet het eval is moet ik je helaas uit de droom halen. Daarom vond ik je opmerking over mn werk erg ongenuanceerd.. hopelijk begrijp je dat nu..

Ayasha
Blogger

Berichten: 59711
Geregistreerd: 24-02-04

Re: Leerkracht met hoofddoekje voor de klas.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 19:00

maar Ctjelief: toch net zozeer over de autochtonen als over de allochtonen?