Bokt.nl

Callisto04 schreef:

Een kind ben je tot je secundaire geslachtskenmerken begint te vertonen. Een meisje van 15 heeft meestal borsten, beharing, ... en daarom niet meer interessant voor een pedofiel. Zie ook de leeftijd waarop de special friends van MJ worden vervangen. Minderjarig en strafbaar kan afhankelijk vd leeftijd van beide betrokkenen maar geen pedofilie.

Janine1990 schreef:

Ik geloof niet dat Callisto vanuit zijn mening spreekt Babootje...

pompadour schreef:

Ik kijk op YouTube veel amerikaanse news.

Lusitana schreef:

Nogmaals, iemand die met een 15 jarige naar bed gaat, kan voor de wet een strafbaar feit gepleegd hebben als die zelf een aantal jaren ouder was, maar buiten het feit dat het vrij gangbaar is, is het blijkbaar niet aangegeven want niet terug te vinden en het heeft niets te maken met het feit of Wade misbruikt is ja of te nee.
Zoeken naar dingen die je tegen ze kunt gebruiken zijn geen argumenten voor de discussie over het onderwerp al of niet misbruik door MJ.
En deze komen inderdaad gewoonlijk van fans die niet kunnen hebben dat er iets zou mankeren aan hun idool.
Zij veregeten voor het gemak ook even dat hij zijn arts manipuleerde om regelmatig een anestesie middel toe te dienen dat niet buiten de OK gebruikt hoort te worden (en zeker niet met regelmaat) en dat dit ook uiteindelijk zijn dood is geworden.
Hij was zwaar verslaafd (hij gebruikte ook nog zware pijnstillers). Zijn familie heeft diverse keren geprobeerd hem daarmee te helpen. dit kun je overal terug vinden. Het is geen geheim, maar fans doen stug alsof er nooit iets aan de hand was.
De verslaving is óók geen argument in de discussie, maar ik wil alleen maar aangeven dat fans de neiging hebben om hem op een voetstuk te plaatsen en alles niet helemaal zuiver wíllen zien.

Lusitana schreef:

Naar bed gaan met iemand waar je verkering mee hebt is vrij normaal en er zijn maar heel weinig meisje die wachten tot ze 18 zijn ofzo. Zeker in Amerika waar het allemaal taboe is, maar ondertussen de meeste tienerzwangerschappen bestaan.
Als je met 1 meisje van 15 naar bed gaat als je zelf meerderjarig bent (als hij dat al was), pleeg je misschien een strafbaar feit, maar het maakt je geen pedofiel. Dat ben je als je sexuele voorkeur hebt voor kinderen.

Ik heb verder ook geen idee wat het gedrag van Wade, als het al waar ik, ik kan er niets over vinden, nadien, te maken heeft met wat er bij MJ gebeurd is?
Hij is op z´n 23ste getrouwd, met een actrice waar hij al jaren verkering mee had, dus zo´n groot leeftijdsverschil zal er niet geweest zijn met het meisje van 15, dat bij wijze van spreke een week erna wel 16 had kunnen zijn. Er is vast geen aangifte gedaan, anders was het wel terug te vinden.

In plaats van te gaan zoeken waar je de jongens van kunt beschuldigen, kun je ook gewoon bij het onderwerp blijven. Het is prima als je het niet geloofd, maar onderbouw dan waarom niet.
Een argument als "Hij is zelf een pedo want ooit met een meisje van 15 naar bed geweest" is niet steekhoudend als argument om niet te geloven dat het misbruik heeft plaatsgevonden.

Sintara schreef:

Maar dat Wade mogelijk ook seks heeft gehad met een minderjarige bewijst dat het hem niet is overkomen als slachtoffer ofzo? Dat is een argument dat MJ vrijpleit??

Volgens mij is het juist zo dat misbruikte kinderen vaker een verziekt idee van seks en liefde krijgen en eerder de fout in gaan dan mensen met een normale jeugd..

Lusitana schreef:

Bedankt voor die informatie!
Wat ik zei, ik kon er iets over vinden. Maar het was ook gewoon algemeen bedoeld dat 15 jarige meisjes gewoon sex hebben met oudere jongens, dat is op zich niet raar. Ik heb in die zin zijn naam dan ook niet genoemd, omdat ik geen achtergrond had.
Maar waar het eigenlijk om gaat , en wat blijft, is dat het hem bij lange na geen pedofiel maakt.

Verder betreffende drugsgebruik, het gaat er niet om of 1 persoon iets ontkent of niet, maar dat zijn fans doen alsof hij een soort god was die nooit iets verkeerd deed. Zelfs nu wordt zijn verslaving verdedigd met "je kunt er nu eenmaal makkelijk aan komen als je beroemd bent. " Dat maakt het toch niet okee?

Hij had de zware pijnstilers niet meer nodig behalve voor zijn verslaving, en voor het narcose middel had hij een anestesist nodig en daar heeft echt niet iedereen toegang toe, sterker nog, niemand, behalve als je in en ziekenhuis ligt en het ziekenhuis vindt het nodig.
(Ik snap overigens de mensen niet die bereid waren het toe te dienen, maar dat geeft wel aan hoe manipulatief MJ was dat ze het tegen beter weten in toch deden).
Er zijn andere manieren om een slaapprobleem aan te pakken dan je onder narcose te brengen!
En omdat het zonder beademingsapparatuur erbij ging, zijn zijn longen chronish ziek geworden door het niet goed doorademen. Het is ook zijn dood geworden. Het is niet iets onschuldigs.

Overigens zei een goede vriend van hem (Uri Geller) dat hij zich omringde met mensen die nooit nee tegen hem zeiden. Dit is een goede schets van zijn levensomstandigheden.
Dan is het makkelijk om moreel af te zakken.

Ik bracht dit in de discussie om aan te geven dat hij geen onfeilbaar persoon was zoals sommige fans willen geloven.
We kunnen niet doen alsof dat wel zo is. Er is wel meer aan de hand geweest in zijn leven en alles heeft een oorzaak, maar dat maakt het nog niet onwaar of niet gebeurd of niet zo erg.

manubres schreef:

Heel eerlijk LoveGLove en openminded.
Ik ben fan en mijn onderbuik zegt duidelijk wat anders. Maar niet elke onderbuik werkt hetzelfde

Raamzicht schreef:

Ik lees nu al een paar keer terug (oa Babootje) dat Jordan Chandler heeft toegegeven gelogen te hebben en evt zelfs daardoor gedwongen te zijn door zijn vader. Maar ik kan het zelf nergens vinden. Iemand een link naar een betrouwbare bron? Dus geen fan club pagina?

Avalanche81 schreef:

Ik vind dat jij daar heel nuchter in bent, zeg, en ik heb echt bewondering voor je houding daarin.