Bokt.nl

RedPassion schreef:

Nogmaals, ik vraag me gewoon af of de mensen die het over 'mannelijk gedrag' hadden dat zo zien.

En hoezo hoorden mannen alleen vroeger op vrouwen te vallen en nu niet meer? Wat is er veranderd?

Adil18 schreef:

Dat dikgedrukte doe ik zodat het duidelijk is. Und wenn du Deutsch reden möchtest, dann mach das wenigstens vernünftig: Zum KOTZEN

Dat ik zo op jou over kom is jouw probleem, niet de mijne, echter mag je mij wel laten zien aan hand van welke uitspraken jij zo'n conclusie trekt...

En weet je wat ik om te kotsen vind? Dat jij mensen niet het recht op een eigen mening gunt...
En dat je niet fatsoenlijk leest wat er staat...

RedPassion schreef:

Ik heb wel bijgelezen maar ga even niet op alles reageren

Maar ik lees een paar keer dat een man zich als man moet gedragen. Wat houdt dat gedrag precies in dan? De mensen die dat zeggen accepteren homo's dus ook niet? Want die gedragen zich dan ook niet als man, die tenslotte vrouwen hoort te bespringen?

idinn schreef:

Jij zegt dat een mening niet gebaseerd is op feiten, maar hoe wil je dan ergens een mening over kunnen vormen? Als je geen verstand hebt van bijv. auto's kan je ook geen mening geven over welk motorblok het beste is. Dan zeg je ow ja die natuurlijk.. en dat is de slechtste, nou probeer dan je mening maar eens overeind te houden bij de kenners. Dat lukt niet, simpelweg omdat je je niet verdiept hebt in het onderwerp en de daarbij behorende feiten. Deed diegene dat wel, dan had die geweten dat dat de slechtse was en waarschijnlijk nooit gezegd dat die de beste was.

Adil18 schreef:

Immers is iets als homosexualiteit niet schadelijk voor de maatschappij en mag best een kans krijgen

idinn schreef:

Als je gewoon leert quoten hoef je niet tussen andermans tekst door, je eigen tekst proberen zichtbaar te maken, door het dik te drukken. Misschien een idee.. want dat maakt het ook weer handiger quoten voor andere mensen. Ik praat/typ geen Duits, dat is gewoon een uitspraak en die wordt vaak zat gemaakt kotsen schrijf ik nog steeds met een S en dan staat er toevallig een duits woordje voor.

Citaat:

Net als dat je tegenwoordig ook steeds meer Engels tegenkomt in zinnen. Ik gun iedereen een mening, maar dan moet die wel gebaseerd zijn op de werkelijkheid en niet een eigen denkwereldje. Ik lees wel degelijk fatsoenlijk wat er staat, misschien dat jij het zo neerschrijft dat andere het juist anders interpreteren dan jij dat zou willen? Maar schuif het gerust af op mij hoor, daar zit ik niet mee. Ik weet gelukkig wel beter.

Citaat:

Wie zegt trouwens dat iedereen perse dat soort dingen van zijn/haar ouders wilt horen? Ik bespreek dat veel liever met andere personen dan met mijn ouders. En dat zegt hier echt niks over een eventuele relatie of wat dan ook.

Citaat:

Iedereen mag een mening geven, dat boeit mij echt niet, maar een mening is nu eenmaal ergens op gebaseerd, eens of niet? Die komt niet zomaar aanwaaien zonder enige voorkennis. En soms is die voorkennis niet correct en sja dan kan een mening weleens op wat losse schroeven komen te staan. Daarbij voor de tweede keer had jij alweer een verklaring gegeven van je dikgedrukte, welke reden je dat doet? Nee dus ga dan niet geirriteerd zeggen dat je dat voor het overzicht doet (wat heeel fijn quote not).

Citaat:

Ik geef graag normaal een mening, als andere dat ook doen.. ik vond dat dikgedrukte uitermate vervelend. Ik kan tenslotte niet ruiken dat iemand dat doet omdat die een quote niet wil of kan aanpassen om het echt overzichtelijk te maken... dat je dat doet in iemands quote om het duiderlijk eruit te halen dat je vooral op dat punt reageert, vind ik niet meer dan logisch. Ik verbaasde me er alleen heel erg over dat iemand op zo'n manier IN een quote reageert, kan toch?

Citaat:

Ow jeeeeej milou welkom in de werkelijkheid.. ik respecteer iedereen zoals die is, wat de ouders ook mogen wezen, dat andere mensen hun kinderen dan zo opvoeden dat die niet iedereen respecteren kan ik niks aan doen. Maar dat zou voor mij geen reden wezen om te verbieden dat zulke mensen kinderen krijgen of homostellen.. of alleenstaande. Dan kan de werkelijkheid minder lief wezen voor die kids.. er is altijd wel iets waarom je ze dan niet zou moeten nemen want jou kind kan net het kneusje van de klas worden en gepest worden om geen enkele reden. Maar dat weerhoudt mensen toch ook niet om kinderen te nemen?

Citaat:

Jij zegt dat een mening niet gebaseerd is op feiten, maar hoe wil je dan ergens een mening over kunnen vormen? Als je geen verstand hebt van bijv. auto's kan je ook geen mening geven over welk motorblok het beste is. Dan zeg je ow ja die natuurlijk.. en dat is de slechtste, nou probeer dan je mening maar eens overeind te houden bij de kenners. Dat lukt niet, simpelweg omdat je je niet verdiept hebt in het onderwerp en de daarbij behorende feiten. Deed diegene dat wel, dan had die geweten dat dat de slechtse was en waarschijnlijk nooit gezegd dat die de beste was.

Citaat:

@Suziej: nogmaals: op MIJ kwam dat zo over... dan hoeft niet iedereen door te zeuren dat ik me aanstel.. ik vond dat.. dus dat zei ik. Schijnbaar is diegene gewend om op die manier op iemand zijn teksten antwoord/commentaar/mening te geven ipv de quote gewoon wat aan te passen met de benodigde codes zodat het heel erg overzichtelijk is en weer makkelijk te quoten voor de volgende persoon. Ondertussen na tig x gezeik ben ik daar nu wel achter hoor. En dat dat toevallig op mij zo over kwam.. ja gek he dat ik die manier van mening dan geven zum kotsen vind? Ik kan niet ruiken dat dit toevallig WEL een beschaafd persoon is die gewoon op zo'n manier quote.. zat mensen die op die manier schreeuwerig hun mening verkondigen namelijk....

Citaat:

Zal de volgende keer als ik de naam Adil zie wel alvast bedenken dat het gewoon diens manier van quoten is...

RedPassion schreef:

Okee Runningkawa, nu begrijp ik je punt wat beter.

Maar is het nou echt zo erg dat iemand die fysiek nog geen man is nog even 'gebruik' maakt van de mogelijkheden die hij als vrouw had?

RedPassion schreef:

Adil18 schreef:

Immers is iets als homosexualiteit niet schadelijk voor de maatschappij en mag best een kans krijgen

Interessant dat je dit schrijft, ik wilde namelijk zoiets gaan schrijven als reactie op jouw uitspraak over maatschappelijke acceptatie iets daarboven.

Dan vraag ik me af; de mensen om wie het gaat in dit topic, die doen toch ook niks schadelijks voor de maatschappij?

Dat er bezwaren zijn er hier een behoorlijke discussie is ontstaan is helemaal niet erg. Wat wel erg is is het feit dat mensen die 'anders' zijn toch nog altijd moeilijkheden ondervinden in deze maatschappij. Terwijl in gevallen waarin niemand wordt kwaad gedaan (wat het geval volgens mij is bij o.a homoseksualiteit en transseksualiteit) mensen toch in ieder geval zouden kunnen proberen iets te tolereren. Liever nog accepteren, maar dat zit er helaas niet in.

Ik vind het wel lastig om een grens te stellen, als je mishandeling aanhaalt. Fysieke mishandeling bedoel je denk ik, maar het is ook heel erg om genegeerd of uitgescholden te worden omdat je anders bent. Dat mensen het niet accepteren is 1 ding, maar dat ze duidelijke afkeer uitspreken in iemand's gezicht vind ik dus te ver gaan.

RedPassion schreef:

Okee Runningkawa, nu begrijp ik je punt wat beter.

Maar is het nou echt zo erg dat iemand die fysiek nog geen man is nog even 'gebruik' maakt van de mogelijkheden die hij als vrouw had?

Suziej schreef:

RedPassion schreef:

Okee Runningkawa, nu begrijp ik je punt wat beter.

Maar is het nou echt zo erg dat iemand die fysiek nog geen man is nog even 'gebruik' maakt van de mogelijkheden die hij als vrouw had?

Als jij je laat ombouwen tot vrouw ga je toch ook niet naar de heren wc om te piesen in de pisbak, simpelweg omdat je nog een penis hebt? Je gedraagt je dan toch ook als vrouw, en gaat gewoon naar de vrouwen wc. Hij wou graag een man zijn, en mannen horen geen kinderen te baren.

RedPassion schreef:

Dat weet ik zo net nog niet. Ik denk niet dat hij al staand ging plassen, dat lijkt me moeilijk als je je vrouwelijke geslachtsorganen nog hebt

(En ik weet niet of het slechts een voorbeeld is, maar ik ben al een vrouw)

runningkawa schreef:

RedPassion schreef:

Ik heb wel bijgelezen maar ga even niet op alles reageren

Maar ik lees een paar keer dat een man zich als man moet gedragen. Wat houdt dat gedrag precies in dan? De mensen die dat zeggen accepteren homo's dus ook niet? Want die gedragen zich dan ook niet als man, die tenslotte vrouwen hoort te bespringen?

ik accepteer homo's wel...die gedragen zich als man...ze baren immers geen kinderen.
Of ze daarbij vrouwlijke trekjes hebben...moeten ze zelf weten

Dat mensen zich al vrouw verkleden als man zijnde (of andersom), of dat ze zich om laten bouwen...geen enkel probleem mee.
Maar een man die een baby baart...nee

Je hebt je om laten bouwen omdat je vind dat je in het verkeerde lichaam zit.
Erg vervelend en ik ben blij voor die mensen dat dat tegenwoordig kan zodat ze gelukkig kunnen zijn in het goede lichaam

Maar als je dan in het verkeerde lichaam zit als vrouw zijnde...je kiest om als man door het leven te gaan...dan hoort daar heel simpelweg bij dat kinderen baren niet meer voor je is...dat heb je ook afgestaan, dat hoorde ook bij je verkeerde lichaam.

RedPassion schreef:

Dat weet ik zo net nog niet. Ik denk niet dat hij al staand ging plassen, dat lijkt me moeilijk als je je vrouwelijke geslachtsorganen nog hebt

(En ik weet niet of het slechts een voorbeeld is, maar ik ben al een vrouw)

Adil18 schreef:

Mogelijk schadelijk voor het kind wat de maatschappij deels vormt.
Ik heb daarom ook niks tegen homosexualiteit op zich, maar krijg zoals ik eerder zei wel rare gevoelens mij homosexuele paren met een kind, omdat we niet weten wat de impact is. Maar echt schadelijk zou ik het ook niet willen noemen. Het meeste stoort me dat deze man/vrouw niet weet wat hij/zij wil zijn en het verhaal dat een man en kind bart vreselijk verwarrend kan zijn voor het kind zelf.

Het homosexuele mannenpaar zal echt niet gaan beweren dat een van de twee papa's het kindje heeft gebaard, en als ze dat wel doen zijn ze erg fout bezig.

Suziej schreef:

Wat ik ermee bedoelde te zeggen is dat wanneer je omgebouwd bent, of in het ombouw proces zit je je moet gedragen naar het geslacht dat je wilt worden, en niet terugvallen op het oude geslacht omdat het even goed van pas komt.

runningkawa schreef:

RedPassion schreef:

Okee Runningkawa, nu begrijp ik je punt wat beter.

Maar is het nou echt zo erg dat iemand die fysiek nog geen man is nog even 'gebruik' maakt van de mogelijkheden die hij als vrouw had?

Ja dat vindt ik wel.

Ik vraag me dan af hoe erg zo'n persoon in het verkeerde lichaam zat dat er een operatie en medicijnen voor nodig waren?
Ik krijg bij zo iemand het gevoel dat hij de hele maatschappij in de maling neemt... en die persoon mag van mij álle kosten die er zijn geweest om hem man te maken tot dan toe zelf terug betalen...
Want mannelijke hormonen ed, zijn echt wel weer te niet gedaan door de hormonen van een zwangerschap
En verdere operaties zijn totaal van de baan...je bent niet beide...wil je kinderen baren ben je overduidelijk een vrouw....

Laat de operatie tafel maar vrij voor mensen die het echt nodig hebben...niet voor mensen die misbruik maken van de kennis en technologie van nu....

RedPassion schreef:

Suziej schreef:

Wat ik ermee bedoelde te zeggen is dat wanneer je omgebouwd bent, of in het ombouw proces zit je je moet gedragen naar het geslacht dat je wilt worden, en niet terugvallen op het oude geslacht omdat het even goed van pas komt.

Maar kan je je dan niet voorstellen dat je niet van de ene op de andere dag fysiek veranderd kan zijn in het andere geslacht? Want je kan je nog zo mannelijk voelen, staand plassen bv. gaat echt niet als je nog een vagina hebt. Dus dan zal je het toch nog even moeten doen met die vrouwelijke geslachtsorganen.