Bokt.nl

eva2 schreef:

chevax schreef:

En dat geldt voor ieder uniek individu. Er zijn tal van buitenlanders die hebben gestudeerd, een goede baan hebben en perfect geïntegreerd zijn (zonder daarbij hun eigen identiteit verloren te laten gaan). Maar het is wel het meest eenvoudig om een complete groep over één kam te scheren.

Jij zegt: er zijn tal van buitenlanders die hebben gestudeerd.
Procentueel gezien is dit niet waar, helaas!

chevax schreef:

Oh jongens, wéér een topic over racisme. Ik heb nog geen voorgaande pagina's teruggelezen, maar laat me raden :"als ze zich niet aanpassen, dan gaan ze maar terug", "ik heb niks tegen kleurlingen hoor, zolang ze maar precies doen wat ik vind dat ze moeten doen". En waarschijnlijk zijn er ook al een boel voorbeelden genoemd over meisjes die bij de bushalte zijn aangesproken door groepen buitenlanders? Jongens, get a life! We wonen in een multicultureel land, waarbij de één waarschijnlijk meer last heeft van zijn medemens dan de ander. Maar laten we weer niet verzanden in het zoveelste "met-modder-naar-buitenlanders-gooien-topic" verzanden (zeker niet zo rond 5 mei!).

russel schreef:

Yabloko schreef:

Wat respectloos is dat Nederland het ooit voor zijn economie goed achtte allerhande gastarbeiders uit hun landen rondom de middelandse zee te werven en later ook Marokko en Turkije en zich nu weer in staat acht om erover te beslissen. Dat er ondanks veel goede integratie nu in 2007 ook een groep is die de taal nog niet meester is, tot daar aan toe. Maar dat er mensen zijn die dit soort uitspraken kunnen doen: "Als ze zich niet kunnen gedragen gaan ze maar terug naar hun eigen land" is echt oneindig dom en kortzichtig, want DIT is hun eigen land.
Alsof je de persoon van andere afkomst een voorwaarde geeft hier om hier te leven terwijl er onder Nederlandse jongeren ook echt geen lievertjes zitten. Tja, waar hebben we het eigenlijk over?

Als dit hun eigen land is, laat een finke groep zijn vaderlandsliefde wel op een vreemde manier blijken.

chevax schreef:

Als ik jullie posts zo eens lees, hebben jullie toch eigenlijk geen leven, Russel en Faye, met al die buitenlanders die jullie hele dagen het leven zuur maken. En dan ook nog eens al die familie en vrienden die jullie ook nog eens belagen...

chevax schreef:

Zullen we ook alle keren vermelden dat we door een autotochoon zijn uitgescholden? Werkelijk, ik snap écht het nu niet van het plaatsen van posts om alleen maar te melden dat je door een buitenlander bent uitgescholden.

Whiz schreef:

Tig generaties?? Ik heb het over de eerste generatie. Alle 2e en 3e generaties praten gewoon nederlands.

NIet te dom nee. Maar ook niet zo dusdanig onderlegd dat ze weten waar ze dit soort faciliteiten vandaan kunnen halen. Ik denk overigens dat meer dan de helft van de eerste generatie analfabeet is! Simpelweg omdat ze uit een land en/of gebied komen waar onderwijs niet mogelijk of aanwezig was!

jaantsje schreef:

Wat ik probeerde te zeggen is dat je er vaak niet over mag spreken als er problemen zijn met buitenlanders. Helaas heb ik dit zelf ondervonden. Er was een voorval op de middelbare school geweest en we werden uitgenodigt voor een gesprek.
Twee moeders met een zoon en een dochter en nog 3 jongens met hun begeleider of voogd.
Wij mochten hun niet aankijken dat werd als eerste gezegd. Ten tweede als we iets naar voren wilden brengen werden we direct voor racist uitgemaakt.
De zoon en dochter werden bedreigd met de dood op school door een aantal buitenlanders.
Dit werd door een voogd afgedaan als een cultuurverschil.
Ik ben jaren leidster geweest bij voetbal en daar waren zo'n beetje alle nationaliteiten wel aanwezig.
Heb hier nooit problemen mee gehad en ben ook nog nooit voor racist uitgemaakt.
Ik behandel ieder gelijk ongeacht kleur of geloof.

chevax schreef:

Faye, wat ik bedoel: ik denk dat we het er allemaal over eens zijn dat bepaalde dingen niet kunnen in een samenleving. En of de persoon die dit doet nu zwart, wit of pimpelpaars is dat dondert niet. Maar het probleem, vind ik, is dat mensen dus geneigd zijn om hierdoor een hele bevolkingsgroep zo af te schilderen. En dat vind ik niet goed. Tuurlijk zul je met de ene persoon beter op kunnen schieten dan de ander en dit zal deels zeker ook liggen aan geloofsovertuiging en cultuur. Maar als we er vantevoren gemakshalve vanuit gaan dat "ze" allemaal niet deugen, wordt 't er niet leuker en makkelijker op. Van mij mag je echt een hekel hebben aan wie je wil, maar als het een hekel hebben om huidskleur wordt, ongeacht de persoon, dan heb ik daar serieus moeite mee.

Net als die post van Jaantsje, dat zet toch geen zoden aan de dijk?

faye schreef:

En over discriminatie gesproken, er zijn minder allochtonen in hoge posities, maar dat is met vrouwen al jaren zo. Dus moeten we daar moeilijk over doen?

superwoman schreef:

Whiz schreef:

Tig generaties?? Ik heb het over de eerste generatie. Alle 2e en 3e generaties praten gewoon nederlands.

NIet te dom nee. Maar ook niet zo dusdanig onderlegd dat ze weten waar ze dit soort faciliteiten vandaan kunnen halen. Ik denk overigens dat meer dan de helft van de eerste generatie analfabeet is! Simpelweg omdat ze uit een land en/of gebied komen waar onderwijs niet mogelijk of aanwezig was!

De eerste generatie is oud genoeg om niet meer te hoeven werken.....
De generaties daarna zijn vele werkloos.

Dan nog vind ik dat mensen zelf initiatief kunnen nemen. Dat hebben andere bijv chinezen ook gedaan.
Van de chinezen zijn er ook (vaak oudere)die geen nederlands spreken, maar gek genoeg heb ik daar geen last van.
Zij doen hun best om niemand tot last te zijn, krijg je geen grote mond als je ze niet begrijpt omdat zíj geen nederlands spreken.....

Het is toch logisch als je naar een ander land gaat om dan de taal te moeten spreken?
Dat is toch je eigen verantwoordelijkheid? Die keuze maak je toch zelf?
Zij wouden hier werken, wij wouden dat ze hier kwamen werken... toch echt 2 partijen, waarbij je toch echt een stuk zelf-initiatief mág verwachten. Het zijn/waren geen mensen met een verstandelijke achterstand!

Dus om te zeggen dat het "onze" eigen schuld is,dat "ze" niet goed geintergreerd zijn, nee dat is onzin.