Bokt.nl

_San87_ schreef:

https://www.dehoefslag.nl/nieuws/algeme ... sport-neer

Stephan snapt het beter dan de KNHS .

Elisa2 schreef:

_San87_ schreef:

https://www.dehoefslag.nl/nieuws/algeme ... sport-neer

Stephan snapt het beter dan de KNHS .

Goed stuk!

xYaartje schreef:

Marigold schreef:

Lastige is wel dat bij stoppen met de sport het gebruiksdoel vervalt en daarmee het fokdoel.
Van ponies die in de mijnen werkten zijn het luxe rijdieren geworden met allerlei rasfokkerij en verschillende doeltypes. Vaak gebaseerd op het gebruiksdoel.
Ik denk wel dat velen in de hogere sport maar ook de kinderen op de maneges, ver afstaan van het eigenlijke wezen van het dier waarmee ze werken, een vlucht en kuddedier.

In de echte top top ervoer ik de paarden trouwens heel anders dan de pony’s die ik gewend was. Luxe stallen, grote paarden onder dekens met voerschema en trainingschema, allemaal erg meegaand en hoe gek het ook klinkt, serieus, die paarden. Zat nooit 1 bij die klierde of wat dan ook.
Die stal ging er voor mijn gevoel wel goed mee om. Was een internationale spring en handelstal hoge segment. En een ontspannen sfeer.
De merries met veulens gingen wel op de wei. De rest niet. Taalden daar ook niet naar leek het. Waren ook niet anders gewend.

Nadeel van de sport is ook dat er veel fok overschot is. Te bloederige paarden voor de hobbyist.
En dat je die onderlaag houdt van mensen die de pony koste wat kost voor sport willen inzetten. Met alle gesleep en getrek van dien.
Plus dat er meer pony’s zijn dan er ruimte is waardoor ze op stallen en kleine padocks worden gehouden.

Zou leuk zijn als er wat ontspanning in de sport kwam, lol met je knol, dieren houden naar hun natuurlijke aard. En niet meer zoveel slepen, in het vliegtuig maar ook op de trailers. Een paard op een trailer is als je erbij nadenkt toch gek, een kudde en vluchtdier op een plank over de snelweg meenemen.

Dit vind ik dus het verdrietige aan het hele verhaal. Merries met veulens mogen naar buiten, maar de dure sportpaarden niet? Waarom? Omdat ze hoog in de sport lopen en men bang is van blessures?
Dat ze er niet naar taalden betekend nog niet dat het okay is. Verre van. Het is helemaal niet okay dat ze de rest naar buiten zien gaan, maar zij wel binnen moeten blijven. Alleen maar omdat wij als mens vinden dat het sportpaarden zijn en ze daardoor ineens anders behandeld moeten worden.
Ook SPORTPAARDEN horen naar buiten te moeten. Lekker te kunnen grazen en te kroelen met vriendjes. Te rollen en te spelen ipv hele dagen op stal te staan.

Wedden dat die dieren daar ook gewoon geen stem meer hebben en om die reden niets meer doen als in klieren? Maar braaf moeten luisteren naar wat de baas zegt? Hier zijn ze ook opgevoed, ze weten precies wanneer ze iets wel of niet mogen doen, maar mogen gerust klieren. Is gezond.
Nee. Als dit topsport is dan mag de topsport afgeschaft worden. Een sportpaard is net zo goed een paard met dezelfde behoefte als ieder ander paard.
Ik kan mij daar zo boos/druk/verdrietig om maken dat een sportpaard de echte behoeften zoals vriendjes, naar buiten gaan, grazen op de wei etc. vaak al niet krijgt omdat het een sportpaard is. Dan mag de stal nog zo luxe zijn, maar die luxe is er meestal voor de mens en NIET voor het paard.
Een paard geeft niets om dure, luxe stallen, etc. Die geeft om grazen, naar buiten gaan met vriendjes en spelen.

Popstra schreef:

Vergeet niet personeel in de sport in de accomedaties, de pensionstallen, maneges waar we ze stallen.. op de grote events of nog verder, de fourage handel, alle beroepen er omheen als in hoefsmeden
artsen ...alles maar ook alles wat bij het houden van paarden komt kijken en alles daaromheen. Maar ik verzin dit niet he, het is gewoon een feit.

Kijk alleen al wat je zelf kwijt bent per maand aan kosten voor jou paard of paarden.

MyWishMax schreef:

Ik vind dit nogal een aparte conclusie? Die daling is ook een heel groot deel de kosten. Zowel van de startkaart, als startgeld maar ook benzine en noem maar op.
Een band hebben met je paard is niet alleen voor mensen die geen wedstrijden rijden? Iemand die geen band met zijn of haar paard heeft krijgt die niet ineens als er geen wedstrijden gereden worden.
Juist degene die niet fijn met paarden omgaan blijven dat doen, met of zonder wedstrijden.

Elisa2 schreef:

Nou nee hoor niet iedereen, kijk eens naar de wilde paarden documentaires op Netflix als deze er nog op staan. Die paarden in het wild hebben het echt niet beter, ze verhongeren in de meeste gevallen, worden afgeschoten of gaan dood door het ontbreken van medische zorg. Paarden in het wild wordt vreselijk geromantiseerd. Daarnaast is er helemaal geen ruimte meer voor paarden in het wild, dus ze worden gewoon allemaal afgemaakt en opgegeten. Heel paardvriendelijk.

Elisa2 schreef:

Nou nee hoor niet iedereen, kijk eens naar de wilde paarden documentaires op Netflix als deze er nog op staan. Die paarden in het wild hebben het echt niet beter, ze verhongeren in de meeste gevallen, worden afgeschoten of gaan dood door het ontbreken van medische zorg. Paarden in het wild wordt vreselijk geromantiseerd. Daarnaast is er helemaal geen ruimte meer voor paarden in het wild, dus ze worden gewoon allemaal afgemaakt en opgegeten. Heel paardvriendelijk.

germie schreef:

. Laat ik haar zelf bepalen waar ze haar hoofd houdt, dan zitten nog steeds de appuyementen er in, maar ja, het plaatje is het niet voor de sport. Voor mij een reden om over te stappen op western waar de hoofdhouding er niet toe doet.

germie schreef:

Over de OS en de moderne vijfkamp. Ik praat het slaan absoluut niet goed, maar hoe zou je zelf gereageerd hebben?

germie schreef:

Een trainer die zegt slaan, je wilt graag want je staat er goed voor, een paard wat door de VOORGAANDE ruiter al het vertrouwen kwijtgeraakt is, en je krijgt niet de tijd om het dier te kalmeren?

germie schreef:

Ja, het hoort niet, maar stel er was gezegd je mag de ring 1 keer rondrijden en moet dan aan het parcours beginnen, en dat zonder tijdsdruk? Dan was dat beter geweest voor ruiter en paard. Je kunt dus heel eenvoudig wat aan welzijn doen. En daarmee ook aan wat het publiek te zien krijgt. Wordt de ruiter dan voorgetrokken t.o.v. een paard wat direct de ring rondloopt? Nee, ik denk het niet. Maar alles oogt wel vriendelijker.

Avalanche schreef:

germie schreef:

. Laat ik haar zelf bepalen waar ze haar hoofd houdt, dan zitten nog steeds de appuyementen er in, maar ja, het plaatje is het niet voor de sport. Voor mij een reden om over te stappen op western waar de hoofdhouding er niet toe doet.

Hoofdhouding doet er wel degelijk toe in western rijden. Het is alleen niet hetzelfde plaatje.

Een stuk vriendelijker. Nóg vriendelijker is om die mensen, die duidelijk niet kunnen rijden en ook niet snappen hoe een paard werkt, gewoon niet op een paard te zetten.

germie schreef:

En als mensen die niet kunnen rijden niet meer op een paard mogen, hoe wil je het dan leren? Zonder paard leer je niet rijden. Er zijn simulators, maar daarmee leer je het nog steeds niet. Een echt paard voelt ook weer anders aan.

superpony schreef:

KNHS interesseert het geen ene malle moer of paarden buiten komen, dus van daaruit hoef je niks te verwachten.

germie schreef:

Als ik puur naar mijn paard kijk, dan weet ik zeker dat ze springen leuk vindt. Als twenter sprong ze wel eens uit zichzelf wat als ik haar losliet in de bak, en onder het zadel trekt ze gewoon naar de sprong en wil het echt goed doen.
Dressuur is niet haar ding, oh ja, ze wil echt de oefeningen wel doen hoor, en we beheersten ook gewoon appuyementen en dat soort dingen. Maar als ik haar zo rond vraag als wat men in de sport wil zien, dan wordt ze traag en probeert het niet te doen. Laat ik haar zelf bepalen waar ze haar hoofd houdt, dan zitten nog steeds de appuyementen er in, maar ja, het plaatje is het niet voor de sport. Voor mij een reden om over te stappen op western waar de hoofdhouding er niet toe doet.
Buitenrijden vindt ze ook wel leuk.

Dit ligt niet aan "dressuur" dit ligt aan het afdwingen van een houding aan de voorkant, als je een paard achter activeert dan zakt het vanzelf. Voor hoef je helemaal niets te vragen, het is natuurlijk niet raar dat geen enkel paard het leuk vind om in een houding gedwongen te worden met de hand. Verschil tussen goed en slecht dressuur rijden. (sorry)

Als sportpaard stond mijn paard al vaak dag en nacht buiten in de zomer. In de winter niet en nog steeds niet. Zonder deken heb ik geprobeerd, maar het ging niet, mijn paard werd koud op de dagen dat het flink regende. Zo ook zonder stal, ze wil er graag in 's avonds, maar de volgende dag er ook weer graag uit. Dus zelf inlopen en bepalen waar je bent is het fijnste. Maar dat kan niet overal. Een goede middenweg lukt vaak wel.
Hele dagen op stal zie ik hier in de buurt niet zo veel meer gelukkig.
Heeft mijn paard ook wel eens geen zin? Vast. Maar ik kan niet zeggen dat ze de trailer naar een les of wedstrijd niet leuk vindt. Is het nodig? Nee, dat natuurlijk ook niet.
Mag je niet reageren op het been of wat verkeerd doen niet meer corrigeren? In mijn ogen moet je corrigeren en consequent zijn. Dan krijg je een fijn paard. Dan is daarna zwaar geschut ook niet nodig. Maar paarden zoeken net als kinderen vaak wel de gaatjes waarin jij niet oplet op. Het zijn net kleine kinderen die je wel moet corrigeren zo nu en dan. Is dat dan meteen zielig?

Mee eens, gewoon opvoeden ook.

Over de OS en de moderne vijfkamp. Ik praat het slaan absoluut niet goed, maar hoe zou je zelf gereageerd hebben? Een trainer die zegt slaan, je wilt graag want je staat er goed voor, een paard wat door de VOORGAANDE ruiter al het vertrouwen kwijtgeraakt is, en je krijgt niet de tijd om het dier te kalmeren? Ja, het hoort niet, maar stel er was gezegd je mag de ring 1 keer rondrijden en moet dan aan het parcours beginnen, en dat zonder tijdsdruk? Dan was dat beter geweest voor ruiter en paard. Je kunt dus heel eenvoudig wat aan welzijn doen. En daarmee ook aan wat het publiek te zien krijgt. Wordt de ruiter dan voorgetrokken t.o.v. een paard wat direct de ring rondloopt? Nee, ik denk het niet. Maar alles oogt wel vriendelijker.

superpony schreef:

Elisa2 schreef:

Nou nee hoor niet iedereen, kijk eens naar de wilde paarden documentaires op Netflix als deze er nog op staan. Die paarden in het wild hebben het echt niet beter, ze verhongeren in de meeste gevallen, worden afgeschoten of gaan dood door het ontbreken van medische zorg. Paarden in het wild wordt vreselijk geromantiseerd. Daarnaast is er helemaal geen ruimte meer voor paarden in het wild, dus ze worden gewoon allemaal afgemaakt en opgegeten. Heel paardvriendelijk.

Maar je kan je wel afvragen wat erger is?

Als we er even vanuit gaan dat een paard nog steeds wel zijn natuurlijke behoefte heeft. Is opgesloten staan dan fijn? Alleen staan? Te weinig, teveel of verkeerd eten?
Denkt een paard; tof ik ben bijna 3, straks krijg ik een zadel op, bit in en word ik ingereden...........

Als we paarden verkeerd houden, zie je vaak problemen die keihard genegeerd worden. Je kan er zelfs allerlei spullen voor kopen om de problemen te onderdrukken.

Als de sport stopt of zelfs maneges niet meer mogen, moeten paarden afgemaakt worden. Dat is nooit leuk, maar of het nou echt erger is dan een rot leven???? Uiteindelijk worden ze allemaal ingeslapen en maakt het voor het paard geen donder uit if dat vandaag of morgen is.

Het gaat er dan om hangen wat nog wel mag. Wel paarden houden bij voldoende ruimte en wel recreatief rijden? Of mag niks meer?
Dan zou je ze alleen nog in de dierentuin zien en daar word ik ook niet vrolijk van. Zoveel ruimte is daar ook meestal niet.

Maar zo een vaart zal het echt niet lopen. Politie werkt nog met paarden en honden. Binnen de hondensport gebeuren ook dingen en niemand gaat accepteren dat sport 1 met dieren gestopt wordt en sport 2 mag doorgaan.

pol013 schreef:

superpony schreef:

KNHS interesseert het geen ene malle moer of paarden buiten komen, dus van daaruit hoef je niks te verwachten.

Wat verwachten we dan eigenlijk van de knhs op het gebied van welzijn?
Ze organiseren de sport. En hebben daar regels aan gesteld. Daar ligt hun directe verantwoordelijkheid.

Daarnaast adviseren ze over welzijn:
https://www.knhs.nl/welzijn/knhs-en-paardenwelzijn/

En ook daar zie ik geen schokkende/foute/onwillige zaken. Als alle paarden van NL in een ruime stal staan en minimaal 4h per dag vrije beweging krijgen en "Het houden van één paard is onwenselijk, tenzij dagelijks contact met één of meer soortgenoten mogelijk is. " (uit de gis goede praktijken die we daar vinden)

Zouden we in ieder geval een solide basis hebben voor welzijn. Dat ik vind dat het beter kan maakt niet dat ik vind dat een paard dan een slecht leven zou hebben. Dan scoort het iig een voldoende.
Ik zou er dan persoonlijk graag in zien dat ze een een streven opnemen waar ze heen willen in de komende jaren. Bijvoorbeeld in 10 jaar naar xh buiten etc.

Hoeveel meer kunnen/mogen ze doen? Mogen ze zaken gaan voorschrijven voor individuele paardenhouders? Dat je alleen nog op wedstrijd mag als je paard 10h per dag buiten komt? EN hoe haalbaar is dat denk je?

Ayasha schreef:

Ik weet niet hoe het in NL zit, maar in België zou de bond al kunnen mee werken aan het welzijn door, gedurende de wedstrijden dat het 36°C wordt of de proeven te verplaatsen, of de wedstrijd (gedeeltelijk) af te gelasten met geld terug/verplaatsing naar een volgende wedstrijd. IPV te zeggen "het is de ruiters hun verantwoordelijkheid" maar nul tegemoet te komen.

Jury's laten beoordelen op harmonie en niet op spektakel zou ook al een hele stap vooruit zijn. Eens goed gaan nadenken over de optoming die we gebruiken. (ja ja, vloeken in de kerk). Past die bij het het streven naar een harmonieuze samenwerking? Maak het op zijn minst kiesbaar ipv verplicht.

Dát zijn dingen die de bonden kunnen doen om het welzijn te vergroten.