Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-04-19 10:48

Re: [18+] 'Prostitutiebezoek moet strafbaar worden'

Geplaatst: 11-04-19 10:48

Drug als sekswerker? Ja diegene die sekswerker zijn geworden om hun verslaving te kunnen betalen misschien wel maar de overgrote meerderheid juist niet, zelfs geen druppel alcohol. Zo kunnen ze de volledige focus behouden op de klant en zich concentreren op hem en de omgeving. Met een drug of alcohol roes gaat dat verdomde lastig

**Geplaatst**: 11-04-19 10:55

Geplaatst: 11-04-19 10:55

Shaggy09 schreef:
Dat je zogenaamd aan de drugs gaat als sekswerker slaat inderdaad echt kant noch wal. Ik zag laatst een aflevering van Kees vd Spek over sekswerkers in Thailand. Daar zitten de meeste aan de crystal meth ja, hier niet. Is ook weer zo'n totaal nutteloze invulling.

Graag even ophouden met je constante 'nutteloze invulling'. Een deel van de prostituees gaat/is aan de drugs. Misschien niet allemaal nee, klopt zeker. Maar omdat niet alle prostituees aan de drugs gaan (wat ik ook niet zeg, mijn voorbeeld verhaal stond niet voor alle prostituees, dat is jouw invulling ervan) wilt niet zeggen dat het een 'nutteloze invulling' is. Misschien zou je zelf ook wat nuttig mee kunnen delen door bijvoorbeeld cijfers te geven van hoeveel sekswerkers er geen drugs gebruiken. Ze moeten daarom niet eens aan de dramatische meth gaan, alcohol is ook gewoon een drugs. Het gaat niet om af en toe een glaasje drinken maar om drugsmisbruik.

"Bij prostituees is drugsgebruik vaak een van de redenen geweest om dit werk te gaan doen, maar de omgekeerde situatie komt ook voor (dat geldt overigens ook voor andere factoren die met drugsgebruik in verband worden gebracht). Afhankelijk van het feit of het prostitueren vóór of na de drugsverslaving is begonnen, blijken er variaties in de patronen van het drugsgebruik te bestaan. Uit een Italiaans kwalitatief onderzoek onder straatprostituees bleek dat degenen die als gevolg van problemen bij het werken als prostituee met drugs waren begonnen, over het algemeen alcohol, kalmerende middelen of andere psychoactieve medicijnen gebruikten; degenen die aangaven dat de drugsverslaving de belangrijkste oorzaak was geweest om in de prostitutie te gaan, gebruikten meestal heroïne als primaire drug (Calderone et al., 2001)." http://ar2003.emcdda.europa.eu/nl/page074-nl.html
En dit is een verslag van de Europese Unie, geen invulling van mij dus. En ja, het onderzoek ging over straatprostituees, klopt inderdaad dat dit niet hetzelfde is als prostituees in bordelen. Als jij daar wel meer onderbouwde informatie over vindt, voel je vrij om het mee te delen.

Artikel over drugs en geweld: https://www.nrc.nl/nieuws/2018/07/04/in ... j-a1608956

Onderzoek waar het artikel op gebaseerd is.
"Kwalitatieve data-analyse suggereert dat
sekswerkers in dit onderzoek regelmatig
middelen gebruiken. Een geïnterviewde
sekswerker denkt dat sekswerkers alcohol, en
vooral drugs, gebruiken om hun zelfvertrouwen
te vergroten, en lang(er) door te kunnen werken"

"Iets minder dan helft van de sekswerkers (46%)
gebruikte in het afgelopen jaar weleens alcohol
bij het werk. Een kwart (27%) gebruikte
weleens softdrugs en ongeveer evenveel
respondenten (26%) gebruikten weleens
harddrugs tijdens het werk in het afgelopen jaar.
Kalmeringstabletten en andere
(voorgeschreven) medicijnen werden door 13%
van de respondenten een keer of vaker gebruikt
tijdens het werk in het afgelopen jaar.
Kwantitatieve data-analyse laat zien dat
sekswerkers die in de afgelopen twaalf
maanden zelf alcohol gebruikten significant
meer odds hebben op beide vormen van fysiek
geweld, twee vormen van seksueel geweld,
financieel economische uitsluiting en twee
vormen van emotioneel geweld. "

En ook hoe het zit met alle anderstalige prostituees die hier vrijwillig werken en 'bescherming' krijgen van de politie? Erg moeilijk als je de taal niet kan spreken.
"Opvallend is dat taal een beschermend effect
heeft voor aanranding en verkrachting. Dit
betekent dat sekswerkers die de Nederlandse
taal onvoldoende beheersen, 1.6* minder odds
op aanranding en verkrachting hebben in
vergelijking tot sekswerkers die de taal wel
voldoende beheersen. Het zou kunnen dat
sekswerkers die de Nederlandse taal niet
voldoende begrijpen aanranding of verkrachting
anders interpreteren."

https://www.soaaids.nl/sites/default/fi ... geweld.pdf

Laatst bijgewerkt door DezeNaam op 11-04-19 11:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-04-19 11:09

Geplaatst: 11-04-19 11:09

Dat beeld herken ik wel, al is heroïne inmiddels wel 'uit' als drug. Verslaafden gebruiken nog steeds, maar er komen steeds minder mensen met een heroïneverslaving bij. Het basen (coke roken met een pijpje) is wel nog iets wat veelvuldig gedaan wordt. Ook merken we dat er steeds meer mensen met een Oxycodon verslaving bijkomen. Het is daar echter lastig onderscheid te maken welke groep de Oxycodon gebruikt omdat ze echt zoveel pijn ervaren en bij welke groep het meer een gewoonte is geworden. Maar het beeld van een straatprostituee die daarna nog even een naald in zijn of haar arm steekt is niet meer juist. Het onderzoek wat je aanhaalt is dan ook al 18 jaar oud en dus heeft het niet de huidige trends in drugsgebruik gevolgt. Voor de beeldvorming: op mijn werk heb ik 1 cliënt die heroïne spuit, een handjevol dat vloeibare methadon slikt en nog wat meer die methadon in pilvorm gebruikt. Daarnaast kan ik op 1 hand tellen hoe vaak ik mensen langs zie komen die hun vuile spuiten in komen leveren en schone mee komen nemen. Maar de algemene strekking over verdovende vs. oppeppende drugs zie ik wel terug komen.

Edit: Overigens is deze informatie deels eigen ervaring en deels ontstaan uit onderzoeken die op oa mijn werk en het Trimbos uitgevoerd worden. Hier heb ik laatst een informatiemiddag over gehad.

**Geplaatst**: 11-04-19 11:12

Geplaatst: 11-04-19 11:12

Het onderzoek komt voor zover ik kan zien uit 2018. Sommige bronnen zullen vast wat ouder geweest zijn, maar lijkt mij sterk dat die bevragingen 18 jaar oud zijn. Tenzij jij het over het onderzoek van de EU had.

Laatst bijgewerkt door DezeNaam op 11-04-19 11:14, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-04-19 11:13

Re: [18+] 'Prostitutiebezoek moet strafbaar worden'

Geplaatst: 11-04-19 11:13

Ik had dit getypt toen je nog geen aanvulling had gedaan. Ik heb het over het eerste artikel dat je linkt waarbij ze het over een bron uit 2001 hebben.

**Geplaatst**: 11-04-19 11:14

Geplaatst: 11-04-19 11:14

Veel mensen met welk om het even beroep gebruiken wel eens alcohol en (party) drugs.
Waarom zouden sexwerkers een uitzondering zijn en waarom zou je daar belang aan hechten ?

**Geplaatst**: 11-04-19 11:15

Geplaatst: 11-04-19 11:15

Lusitana schreef:
Veel mensen met welk om het even beroep gebruiken wel eens alcohol en (party) drugs.
Waarom zouden sexwerkers een uitzondering zijn en waarom zou je daar belang aan hechten ?

Omdat de reden van het druggebruik anders is? Voor mij zit er wel verschil tussen als je drugs gebruikt op een feestje om plezier te hebben, dan dat je het doet om je problemen te vergeten tijdens het werk. Als jij jezelf 'numb' moet maken zodat je kan functioneren voor je klant tja.. Dat lijkt me mentaal niet echt gezond.

goldenarrow schreef:
Ik had dit getypt toen je nog geen aanvulling had gedaan. Ik heb het over het eerste artikel dat je linkt waarbij ze het over een bron uit 2001 hebben.

Ik had mijn reactie net (opnieuw) bijgewerkt.

Laatst bijgewerkt door DezeNaam op 11-04-19 11:16, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-04-19 11:16

Geplaatst: 11-04-19 11:16

Lusitana schreef:
Veel mensen met welk om het even beroep gebruiken wel eens alcohol en (party) drugs.
Waarom zouden sexwerkers een uitzondering zijn en waarom zou je daar belang aan hechten ?

Het gaat erom of je gebruikt tijdens je werk of niet. Ik werk echt met de mensen van de straat, waar je voor €15 afgewerkt kan worden. Daar zie je veel drugsgebruik voorbij komen.

Drugs buiten werktijd gebruiken lijkt me inderdaad geen probleem en komt inderdaad ook in andere beroepsgroepen voor. Maar vergis je niet, ook in de bouw is het gebruik van drugs onder werktijd geen zeldzaam iets.

**Geplaatst**: 11-04-19 11:17

Geplaatst: 11-04-19 11:17

@ DezeNaam in Nederland kan je bijna geen raamwerk doen als je niet nuchter bent, dat is een ongeschreven regel in de industrie, je kan dus geen kamer huren bij een verhuurder en dus geen geld verdienen als je onder invloed bent. Daarnaast kan je het echt vergeten als je voor een escort service werkt en je komt onder invloed aan bij een cliënt. Je staat direct weer buiten(daar betaald die vent namelijk niet voor!) en bent je contract kwijt met de service.
Ook bordelen of huizen kom je er echt niet in onder invloed, gek genoeg zijn ook hun nog al zuinig op de goede naam! En willen dat echt niet verpesten met een dame die onder invloed is.

Tippeldames zijn in Nederland in de grote minderheid(en worden er steeds minder), puur omdat het grootste gros van de heren graag een hygiënische plek wensen en geen dame die de naald bij wijze van net uit haar arm haalt.

Dat er andere landen zijn waar drugs een issue is kan kloppen en dat je een italiaans onderzoek naar voren haalt is leuk maar je weet dat in Italie prostitutie in zo verre maar getolereerd word dat het niet illegaal is maar dat bordelen, aanbesteding en jezelf bv aanbieden wél illegaal is? Daarbij is tippelen illegaal.
En zoals al aangegeven, ja juist dát trekt criminalitiet aan!

Laatst bijgewerkt door dieseltje09 op 11-04-19 11:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-04-19 11:19

Geplaatst: 11-04-19 11:19

DezeNaam schreef:
Omdat de reden van het druggebruik anders is? Voor mij zit er wel verschil tussen als je drugs gebruikt op een feestje om plezier te hebben, dan dat je het doet om je problemen te vergeten tijdens het werk.

Dat doen ook veel mensen.
Ja, sommigen vinden het een klote beroep, ja sommigen doen het liever niet. Ja, sommigen worden gedwongen.Ja, er zijn ook misstanden in de prostitutie.

Maar hoe denk je dat op te lossen met sex kopen verbieden? Laten we het even relevant en in context houden van het onderwerp.

**Geplaatst**: 11-04-19 14:10

Geplaatst: 11-04-19 14:10

DezeNaam schreef:
Shaggy09 schreef:
Dat je zogenaamd aan de drugs gaat als sekswerker slaat inderdaad echt kant noch wal. Ik zag laatst een aflevering van Kees vd Spek over sekswerkers in Thailand. Daar zitten de meeste aan de crystal meth ja, hier niet. Is ook weer zo'n totaal nutteloze invulling.

Graag even ophouden met je constante 'nutteloze invulling'. Een deel van de prostituees gaat/is aan de drugs. Misschien niet allemaal nee, klopt zeker. Maar omdat niet alle prostituees aan de drugs gaan (wat ik ook niet zeg, mijn voorbeeld verhaal stond niet voor alle prostituees, dat is jouw invulling ervan) wilt niet zeggen dat het een 'nutteloze invulling' is. Misschien zou je zelf ook wat nuttig mee kunnen delen door bijvoorbeeld cijfers te geven van hoeveel sekswerkers er geen drugs gebruiken. Ze moeten daarom niet eens aan de dramatische meth gaan, alcohol is ook gewoon een drugs. Het gaat niet om af en toe een glaasje drinken maar om drugsmisbruik.

"Bij prostituees is drugsgebruik vaak een van de redenen geweest om dit werk te gaan doen, maar de omgekeerde situatie komt ook voor (dat geldt overigens ook voor andere factoren die met drugsgebruik in verband worden gebracht). Afhankelijk van het feit of het prostitueren vóór of na de drugsverslaving is begonnen, blijken er variaties in de patronen van het drugsgebruik te bestaan. Uit een Italiaans kwalitatief onderzoek onder straatprostituees bleek dat degenen die als gevolg van problemen bij het werken als prostituee met drugs waren begonnen, over het algemeen alcohol, kalmerende middelen of andere psychoactieve medicijnen gebruikten; degenen die aangaven dat de drugsverslaving de belangrijkste oorzaak was geweest om in de prostitutie te gaan, gebruikten meestal heroïne als primaire drug (Calderone et al., 2001)." http://ar2003.emcdda.europa.eu/nl/page074-nl.html
En dit is een verslag van de Europese Unie, geen invulling van mij dus. En ja, het onderzoek ging over straatprostituees, klopt inderdaad dat dit niet hetzelfde is als prostituees in bordelen. Als jij daar wel meer onderbouwde informatie over vindt, voel je vrij om het mee te delen.

Artikel over drugs en geweld: https://www.nrc.nl/nieuws/2018/07/04/in ... j-a1608956

Onderzoek waar het artikel op gebaseerd is.
"Kwalitatieve data-analyse suggereert dat
sekswerkers in dit onderzoek regelmatig
middelen gebruiken. Een geïnterviewde
sekswerker denkt dat sekswerkers alcohol, en
vooral drugs, gebruiken om hun zelfvertrouwen
te vergroten, en lang(er) door te kunnen werken"

"Iets minder dan helft van de sekswerkers (46%)
gebruikte in het afgelopen jaar weleens alcohol
bij het werk. Een kwart (27%) gebruikte
weleens softdrugs en ongeveer evenveel
respondenten (26%) gebruikten weleens
harddrugs tijdens het werk in het afgelopen jaar.
Kalmeringstabletten en andere
(voorgeschreven) medicijnen werden door 13%
van de respondenten een keer of vaker gebruikt
tijdens het werk in het afgelopen jaar.
Kwantitatieve data-analyse laat zien dat
sekswerkers die in de afgelopen twaalf
maanden zelf alcohol gebruikten significant
meer odds hebben op beide vormen van fysiek
geweld, twee vormen van seksueel geweld,
financieel economische uitsluiting en twee
vormen van emotioneel geweld. "

En ook hoe het zit met alle anderstalige prostituees die hier vrijwillig werken en 'bescherming' krijgen van de politie? Erg moeilijk als je de taal niet kan spreken.
"Opvallend is dat taal een beschermend effect
heeft voor aanranding en verkrachting. Dit
betekent dat sekswerkers die de Nederlandse
taal onvoldoende beheersen, 1.6* minder odds
op aanranding en verkrachting hebben in
vergelijking tot sekswerkers die de taal wel
voldoende beheersen. Het zou kunnen dat
sekswerkers die de Nederlandse taal niet
voldoende begrijpen aanranding of verkrachting
anders interpreteren."

https://www.soaaids.nl/sites/default/fi ... geweld.pdf

Ik laat het Italiaanse onderzoek voor wat het is aangezien deze relatief oud is en niet over Nederland gaat. Maar als ik kijk naar het onderzoek van Proud en SOAaids vind ik de percentages van drugsgebruik relatief laag met uitzondering alcohol.
Daarnaast als ik het onderzoek lees kan ik nergens vinden dat de sekswerkers vanwege drugs de prostitutie in zijn gegaan of dat ze door de prostitutie zijn begonnen met drugs. Of dat ze er ook echt verslaafd aan zijn of af en toe gebruiken. Dan vind ik het persoonlijk heel moeilijk om uitspraken te gaan doen dat sekswerkers door drugs het werk zijn gaan doen.
Ik wil hierbij wel op aanmerken dat ik het deels met je eens ben over het drugsgebruik.

Daarnaast wil ik toch ook even deze citaten oplichten uit hetzelfde onderzoek
Van de prostituees in Nederland heeft 97 procent het afgelopen jaar tijdens het werk te maken gehad met geweld, meldt het rapport Sekswerk en geweld in Nederland dat deze donderdag uitkomt. Volgens de onderzoekers, Soa Aids Nederland en belangenvereniging voor sekswerkers Proud, beschermt de huidige wet- en regelgeving sekswerkers niet – de regels ondermijnen de veiligheid juist.

Sinds de overheid beleid voert om het aantal seksinrichtingen terug te dringen – van 1.270 vergunde ‘ramen’ en panden in 2006 naar 833 in 2014 – is de branche minder veilig geworden, schrijven de onderzoekers. Prostituees zoeken hun toevlucht tot de onvergunde, meer ondergrondse sector: hotels en huizen. Dat speelt geweld in de kaart en vergroot het risico op misbruik en gedwongen prostitutie, volgens het rapport.

De oorzaak van het geweld wordt vaak gelinkt aan criminaliserende wetgeving en de hierdoor vergrote kwetsbaarheid voor geweld. Wanneer sekswerk geheel of gedeeltelijk strafbaar is, is het risico op geweld dus groter.

Al met al kan er denk ik toch wel gesteld worden dat het verbieden van prostitutie niemand gaat helpen.

De opheffing van het bordeelverbod hield in dat sekswerk werd erkend als werk, maar voor sekswerkers van buiten de EU is het niet mogelijk om een werkvergunning voor prostitutie te krijgen. Prostitutie is de enige sector waarvoor de Wet arbeid vreemdelingen dit verbiedt. Sekswerkers uit EU-landen kunnen legaal in Nederland werken onder dezelfde voorwaarden als Nederlandse sekswerkers.

Hier wringt de schoen voor mij wel, ik denk dat het verstandiger is als de Nederlandse politiek ervoor kiest dat dit niet meer mogelijk is. Want ja, veel Oost-Europese mensen komen in de prostitutie terecht vaak wel of niet onder dwang. Het voor hun moeilijker om naar de politie te stappen vanwege een taalbarrière of angst.

Verschillende redenen spelen een rol bij het starten met sekswerk. Financiële motieven komen het vaakst terug. 245 respondenten (84%) geven aan te zijn begonnen om zelfstandig in hun onderhoud te kunnen voorzien. Tweederde (67%) dacht dat zij op deze manier meer geld konden verdienen dan met een andere baan. Een even groot deel (66%) gaf daarbij aan dat het hen leuk leek of dat zij nieuwsgierig waren. Ruim de helft (58%) zei dat de uren en de flexibiliteit die het werk biedt een rol speelden bij de keuze voor sekswerk. 82 respondenten (28%) wilden met sekswerk hun studie ondersteunen of doorzetten. 38 sekswerkers in het onderzoek (13%) werkten om hun drugsverslaving te bekostigen en 25 respondenten (8%) vertelden dat iemand hen dwong om te starten met sekswerk

Ik denk dat dit eigenlijk genoeg zegt over de discussie of sekswerkers door drugs zijn begonnen.

Als ik het onderzoek zo lees lijkt mij het juist een verstandige keuze om prostitutie verder te legaliseren en beter te reguleren. Mensen buiten Nederland niet meer een vergunning geven, en als ze wel willen werken de Nederlandse taal voldoende te beheersen. Door middel van tests en toetsen zo dit kunnen.

Strengere regels voor klanten. Sekswerkers moeten zonder problemen een klant kunnen weigeren wanneer deze drugs heeft gebruikt.
Cursussen voor politie hoe om te gaan met sekswerkers.
En het gehele stigma dat 'prutsmutsen' vies en slecht zijn en allemaal drugsverslaafden zijn moeten we ook vanaf.

https://www.nporadio1.nl/homepage/13822-de-jonge-doctor-decriminalisering-van-sekswerk
https://www.uu.nl/en/events/phd-defense-decriminalization-of-sex-work-the-new-zealand-model

**Geplaatst**: 11-04-19 14:41

Re: [18+] 'Prostitutiebezoek moet strafbaar worden'

Geplaatst: 11-04-19 14:41

Ik kan alleen maar meegaan met bovenstaand

DezeNaam, als je zonder onderbouwing roept dat sekswerkers vaak drugsverslaafd zijn kun je een reactie als mijne verwachten. Je hebt ook al eerder dingen geroepen die niet kloppen.

**Geplaatst**: 11-04-19 14:43

Geplaatst: 11-04-19 14:43

Mooie posts xU_Blinghx en Margrathea! Leerzaam.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-19 17:52

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-19 17:52

pien_2010 schreef:
Mooie posts xU_Blinghx en Margrathea! Leerzaam.

Amen

**Geplaatst**: 13-04-19 13:36

Geplaatst: 13-04-19 13:36

DezeNaam schreef:
Shaggy09 schreef:
Dat je zogenaamd aan de drugs gaat als sekswerker slaat inderdaad echt kant noch wal. Ik zag laatst een aflevering van Kees vd Spek over sekswerkers in Thailand. Daar zitten de meeste aan de crystal meth ja, hier niet. Is ook weer zo'n totaal nutteloze invulling.

Graag even ophouden met je constante 'nutteloze invulling'. Een deel van de prostituees gaat/is aan de drugs. Misschien niet allemaal nee, klopt zeker. Maar omdat niet alle prostituees aan de drugs gaan (wat ik ook niet zeg, mijn voorbeeld verhaal stond niet voor alle prostituees, dat is jouw invulling ervan) wilt niet zeggen dat het een 'nutteloze invulling' is. Misschien zou je zelf ook wat nuttig mee kunnen delen door bijvoorbeeld cijfers te geven van hoeveel sekswerkers er geen drugs gebruiken. Ze moeten daarom niet eens aan de dramatische meth gaan, alcohol is ook gewoon een drugs. Het gaat niet om af en toe een glaasje drinken maar om drugsmisbruik.

"Bij prostituees is drugsgebruik vaak een van de redenen geweest om dit werk te gaan doen, maar de omgekeerde situatie komt ook voor (dat geldt overigens ook voor andere factoren die met drugsgebruik in verband worden gebracht). Afhankelijk van het feit of het prostitueren vóór of na de drugsverslaving is begonnen, blijken er variaties in de patronen van het drugsgebruik te bestaan. Uit een Italiaans kwalitatief onderzoek onder straatprostituees bleek dat degenen die als gevolg van problemen bij het werken als prostituee met drugs waren begonnen, over het algemeen alcohol, kalmerende middelen of andere psychoactieve medicijnen gebruikten; degenen die aangaven dat de drugsverslaving de belangrijkste oorzaak was geweest om in de prostitutie te gaan, gebruikten meestal heroïne als primaire drug (Calderone et al., 2001)." http://ar2003.emcdda.europa.eu/nl/page074-nl.html
En dit is een verslag van de Europese Unie, geen invulling van mij dus. En ja, het onderzoek ging over straatprostituees, klopt inderdaad dat dit niet hetzelfde is als prostituees in bordelen. Als jij daar wel meer onderbouwde informatie over vindt, voel je vrij om het mee te delen.

Artikel over drugs en geweld: https://www.nrc.nl/nieuws/2018/07/04/in ... j-a1608956

Onderzoek waar het artikel op gebaseerd is.
"Kwalitatieve data-analyse suggereert dat
sekswerkers in dit onderzoek regelmatig
middelen gebruiken. Een geïnterviewde
sekswerker denkt dat sekswerkers alcohol, en
vooral drugs, gebruiken om hun zelfvertrouwen
te vergroten, en lang(er) door te kunnen werken"

"Iets minder dan helft van de sekswerkers (46%)
gebruikte in het afgelopen jaar weleens alcohol
bij het werk. Een kwart (27%) gebruikte
weleens softdrugs en ongeveer evenveel
respondenten (26%) gebruikten weleens
harddrugs tijdens het werk in het afgelopen jaar.
Kalmeringstabletten en andere
(voorgeschreven) medicijnen werden door 13%
van de respondenten een keer of vaker gebruikt
tijdens het werk in het afgelopen jaar.
Kwantitatieve data-analyse laat zien dat
sekswerkers die in de afgelopen twaalf
maanden zelf alcohol gebruikten significant
meer odds hebben op beide vormen van fysiek
geweld, twee vormen van seksueel geweld,
financieel economische uitsluiting en twee
vormen van emotioneel geweld. "

En ook hoe het zit met alle anderstalige prostituees die hier vrijwillig werken en 'bescherming' krijgen van de politie? Erg moeilijk als je de taal niet kan spreken.
"Opvallend is dat taal een beschermend effect
heeft voor aanranding en verkrachting. Dit
betekent dat sekswerkers die de Nederlandse
taal onvoldoende beheersen, 1.6* minder odds
op aanranding en verkrachting hebben in
vergelijking tot sekswerkers die de taal wel
voldoende beheersen. Het zou kunnen dat
sekswerkers die de Nederlandse taal niet
voldoende begrijpen aanranding of verkrachting
anders interpreteren."

https://www.soaaids.nl/sites/default/fi ... geweld.pdf

Je citeert een bron die 18 jaar oud is en gaat over Europa en niet enkel Nederland?

**Geplaatst**: 13-04-19 15:35

Re: [18+] 'Prostitutiebezoek moet strafbaar worden'

Geplaatst: 13-04-19 15:35

En waarom citeer je die hele lap weer? Je kunt gewoon @Dezenaam gebruiken en dan erbij zetten wat je onder het citaat hebt gezet.... Zeker als je niet inhoudelijk op wat er in het citaat staat ingaat.

**Geplaatst**: 13-04-19 16:08

Re: [18+] 'Prostitutiebezoek moet strafbaar worden'

Geplaatst: 13-04-19 16:08

Als je goed leest zie je dat het tweede deel gewoon uit een onderzoek komt van 2018. Is het zo dramatisch dat er letterlijk één citaat tussen staat dat wat ouder is?

Als jij onderzoeken kan vinden die enkel over Nederland gaan, voel je vrij om ze te delen...

**Geplaatst**: 13-04-19 17:16

Re: [18+] 'Prostitutiebezoek moet strafbaar worden'

Geplaatst: 13-04-19 17:16

Het is toch gewoon een hele ellende en zielige bedoening voor beide partijen, die prostitutie.

**Geplaatst**: 13-04-19 17:17

Geplaatst: 13-04-19 17:17

anjali schreef:
Het is toch gewoon een hele ellende en zielige bedoening voor beide partijen, die prostitutie.

Oh ja? Waarom dan precies?

**Geplaatst**: 13-04-19 18:12

Re: [18+] 'Prostitutiebezoek moet strafbaar worden'

Geplaatst: 13-04-19 18:12

Ja, leg dat maar eens uit Anjali.

**Geplaatst**: 13-04-19 18:26

Re: [18+] 'Prostitutiebezoek moet strafbaar worden'

Geplaatst: 13-04-19 18:26

Omdat ik vind dat sex bij liefde hoort. En sex zonder liefde,waar dan ook nog voor betaald moet worden,dan wordt het gedegradeerd tot handelswaar. En iedereen verdient toch beter. Ja, ook en vooral die gehandicapten waar pien het over had, die dan maar een prostituee moeten inhuren! Die hebben toch ook recht op ware liefde. Er is een jaar of wat geleden ook een datingprogramma op de tv geweest waarin men trachtte relaties te zoeken voor gehandicapten.Dat is toch heel wat beter .

**Geplaatst**: 13-04-19 18:38

Geplaatst: 13-04-19 18:38

OK, ik deel jouw opvatting als het over mijn eigen liefdesleven gaat. Helemaal mee eens.
Maar ik kan mezelf toch niet als norm nemen en daardoor anderen veroordelen Anjali? Dus als mensen naar betaalde sekswerkers willen, als mensen een triootje, quatrootje of in een groep willen seksen, en alles wordt gedaan door volwassen mensen die daar plezier aan hebben zonder mistoestanden, dan hoef ik dat toch niet te veroordelen? Dan is dat toch OK?
Zolang ik dat maar niet hoef te doen, want ik leef toch graag mijn liefdesleven op mijn manier. Tja, zo zie ik dat, dus ik begrijp nooit die veroordelingen als mensen anders leven als dat ik doe. Zolang ze gelukkig zijn vind ik het fijn en leuk voor ze.

**Geplaatst**: 13-04-19 19:02

Geplaatst: 13-04-19 19:02

anjali schreef:
Omdat ik vind dat sex bij liefde hoort. En sex zonder liefde,waar dan ook nog voor betaald moet worden,dan wordt het gedegradeerd tot handelswaar. En iedereen verdient toch beter. Ja, ook en vooral die gehandicapten waar pien het over had, die dan maar een prostituee moeten inhuren! Die hebben toch ook recht op ware liefde. Er is een jaar of wat geleden ook een datingprogramma op de tv geweest waarin men trachtte relaties te zoeken voor gehandicapten.Dat is toch heel wat beter .

Voor mij hoort sex ook bij liefde, maar velen vinden het gewoon leuk en genieten er van en of ze eindigen met 5 of 25 bedpartners maakt ze niet uit.
Ieder zijn ding, en het is nou eenmaal zo dat sommige mensen minder geluk hebben in de liefde, dan is het best fijn dat er prostituees bestaan.
Er zitten er genoeg bij die het erg lekker vinden verdienen, en er zijn ook sekswerkers die zich oprecht met passie en liefde richten op mensen met een handicap.
Ik heb er eens een docu over gezien, dat waren schatten van vrouwen!
Niks dan lof, echt lieverds met het hart op de juiste plek.
Zij beseften ook heel goed dat er voor zo’n bezoek heel lang gespaard was door een cliënt, dus dat ze dan ook echt alle aandacht verdienden.
Ze moesten zich echt geen nummer voelen, maar een mens met gevoel en emotie.
Zulke vrouwen verdienen vind ik echt een lintje!

**Geplaatst**: 13-04-19 19:07

Geplaatst: 13-04-19 19:07

Citaat:
Zulke vrouwen verdienen vind ik echt een lintje!

Helemaal mee eens en we hebben dezelfde documentaire gezien, denk ik.

**Geplaatst**: 13-04-19 19:55

Geplaatst: 13-04-19 19:55

Indrukwekkend was het hè? Ik vond ze echt zo lief voor de cliënten! :+:

Ik vond het een onwijs mooie docu, die een hele andere kant liet zien dan het beeld wat wij burgers er van hebben.
Er was ook een cliënt waarvoor ze ingehuurd werd door de ouders, hij was geestelijk gehandicapt en ze kwam alleen met hem spelen.
Hij hield van rollenspellen, en zijn ouders gunden hem dat kennelijk en huurden daarvoor een prof in zodat hij nooit voor gek stond, echt superlief.
Ook zaten er cliënten bij die alleen maar wilden knuffelen, gewoon een arm om ze heen en een luisterend oor.
Van mij mogen deze vrouwen echt een heel dik salaris hebben, en ik vind zelfs dat daar subsidies voor mogen zijn voor mensen met een ernstige handicap.
Een man zat in een rolstoel weet ik nog, en had een huidaandoening waardoor zijn handen verbonden zaten: hij kon dus zelf ook niks doen..
Deze man spaarde om 2x per jaar een sekswerker te laten komen, en de rest van dat jaar had die man dus gewoon niks, dat vind ik echt serieus mensonterend.
Het is iets wat elk mens met twee gezonde handen kan doen verdorie en deze man moest het doen met 2x per jaar, niemand die daar dus wat aan deed kennelijk.
En thuiszorg had hij, maar zij zijn geen sekswerker. :(:)

Dan zit er dus wel iemand aan je elke dag, en dan mag je het doen met 2x per jaar.
Als ik ooit sekswerker zijn moet ga ik aan het werk met gehandicapten, dan doe je echt iets onwijs belangrijks voor die mensen.
Simpelweg laten voelen dat ze er mogen zijn, dat ze ook liefde en aandacht verdienen, en dat ze wat ze ook mankeren die aandacht waard zijn.