Bokt.nl

Sappos schreef:

Scharrel is een treedje hoger dan bioindustrie, er wordt aanzienlijk minder antibiotica gebruikt en de dieren hebben iets meer ruimte per dier waardoor ze wat rond kunnen scharrelen. Veel van deze dieren komen nog steeds NIET buiten (kijk naar de kippen van de scharreleieren). Biologisch is geen preventieve antibiotica, meer ruimte per dier en ook een vastgestelde ruimte buiten per dier en beter voer. Scharrel is niet voor niets 1 ster en biologisch 3.
http://www.ah.nl/biologisch
Lees dit voor een indicatie van het verschil in ruimte tussen scharrel en biologisch. Even tussen haakjes, nee ik geloof niet alles wat hier op de site staat maar het geeft wel een beetje aan wat de wet is voor scharrel en biologisch.
edit: zoek ook eens de filmpjes op youtube van Allerhande

Tigra_ schreef:

judith__ schreef:

De meesten boeren zullen de gehele dag op de stal rond lopen op de verschillende afdelingen die hij zal hebben.
In de avond kijkt hij alles na en sluit af.
Dat er dan iets met het systeem gebeurt kan deze boer in mijn ogen niks aan doen.

Het zelfde als bij je paard
Je gaat erheen en weer naar huis niks aan het handje. Maar misschien krijgt die s'nachts wel koliek en haalt die het niet.
Je komt snacht's niet bij je paard dus je kon er niks aan doen. Nu gaat het wel om 1100 varkens maar het feit blijft het zelfde

Is niet waar of een dier ziek word of vast komt te zitten is iets heel anders dan dieren die stikken omdat het systeem ermee op houdt. Dat vind ik gewoon nalatig als je weet dat je dieren niet kunnen overleven in zo'n stal en dan maar vanuit gaan dat het systeem z'n werk doet. We weten allemaal dat het fout kan gaan en met zo veel dieren is het je verantwoordelijkheid om daar goed toezicht over te houden of een back-up systeem te hebben dat de dieren zich wel kunnen redden voor de komende uren.

Tigra_ schreef:

judith__ schreef:

De meesten boeren zullen de gehele dag op de stal rond lopen op de verschillende afdelingen die hij zal hebben.
In de avond kijkt hij alles na en sluit af.
Dat er dan iets met het systeem gebeurt kan deze boer in mijn ogen niks aan doen.

Het zelfde als bij je paard
Je gaat erheen en weer naar huis niks aan het handje. Maar misschien krijgt die s'nachts wel koliek en haalt die het niet.
Je komt snacht's niet bij je paard dus je kon er niks aan doen. Nu gaat het wel om 1100 varkens maar het feit blijft het zelfde

Is niet waar of een dier ziek word of vast komt te zitten is iets heel anders dan dieren die stikken omdat het systeem ermee op houdt. Dat vind ik gewoon nalatig als je weet dat je dieren niet kunnen overleven in zo'n stal en dan maar vanuit gaan dat het systeem z'n werk doet. We weten allemaal dat het fout kan gaan en met zo veel dieren is het je verantwoordelijkheid om daar goed toezicht over te houden of een back-up systeem te hebben dat de dieren zich wel kunnen redden voor de komende uren.

little_king schreef:

Tigra, dus jou paard tussen de spijlen, in het lint, met koliek, dat kan elk uur fout zijn, dus kom op, vannacht elk uur naar stal toe
Dat is wat jij nu verlangt van de boer.

little_king schreef:

nee tigra dat is hetzelfde.
Jij wilt hoe dan ook de boer zwart praten.
Je kunt niet verwachten dat iemand elk uur in de nacht gaat kijken, net zo min als jij dat als paardeneigenaar kunt.

Lafayette schreef:

Mijn schoonvader is eigenaar van een bedrijf dat installateur van luchtsystemen is en die zegt ook dat het vrij laat is dat die boer erachter kwam. Het is bij ons in de buurt, geen klant van hem maar hij kent hem wel en het verbaasde hem niks dat het bij die boer gebeurde. Ze zijn er wel eens geweest met storingsdienst (doen ze wisselend met verschillende bedrijven) dat het eigenlijk nooit voorkomt dat het alarm het niet doet en dat hij bij melding ook vrij laks reageerde

Gini schreef:

En ik snap idd niet dat dit geregeld wordt door een technologisch mechanisme. Dat als dat faalt, dat je dieren gewoon dood gaan. En dat er dan geen schuld ergens gelegd mag worden want dat is nu eenmaal hoe het er in de varkenswereld aan toe gaat.

Ik vind het zeer erg voor de boer, maar hem volledig vrijpleiten, nee sorry, dat kan ik niet.

Tigra_ schreef:

little_king schreef:

nee tigra dat is hetzelfde.
Jij wilt hoe dan ook de boer zwart praten.
Je kunt niet verwachten dat iemand elk uur in de nacht gaat kijken, net zo min als jij dat als paardeneigenaar kunt.

Ik snap niet dat jij dat het zelfde vind. Een dier kan niet overleven in een stal en je vertrouwd dan maar op de systemen die je hebt en blijkbaar vrij laks als je pas in de middag weer gaat kijken dat vind ik nalatig.
Jij kan vinden dat ik de boer zwart wil maken. Jij hemelt ze teveel op. Boeren zijn niet heilig.
Ik zeg nergens dat ze elk uur moeten gaan kijken dat maak je er zelf van. Ik vraag gewoon hoelang die dieren kunnen overleven als zo'n systeem uitvalt. Is dat 1 uur of 4 uur. Dat maakt zeker een verschil. Maar als nog blijft hij verantwoordelijk het zijn zijn dieren en zijn bedrijf.

little_king schreef:

Ja ook elke 4 uur is in de nacht geen doen.

2 systemen die uitvallen, ventilatie en doormeld systeem is een duizendste tref, dus net zo goed een ongeluk.
En ik kan niet begrijpen dat jij dat als nalatig ziet.

Tigra_ schreef:

Het is vrij dieronwaardig om dieren in stallen te laten leven waarbij ze gewoon weg dood kunnen gaan als zo'n systeem het begeeft.

Lafayette schreef:

Die systemen van nu (kan natuurlijk dat die boer een ouder systeem heeft) zijn zo beveiligd dat dreigt er om een of andere reden uit te vallen het alarm beveiligd wordt en dat het systeem gewoon op een soort batterij verder gaat. En je alarm niet stopt voordat je je telefoon opneemt. Anders gebeurde dit soort taferelen toch vaker?

tweebelgen schreef:

Yucca, ik kan heel goed begrijpen dat je ouders gestopt zijn. Het wordt er voor de boeren niet makkelijker op. Proficiat voor de boeren die er nog mee doorgaan!!!! Waar blijven ze de moed halen ?
De boer wordt meestal aanzien als de zondebok van de maatschappij.
Wat erg voor die boer en zijn varkens, laat ons hopen dat hij goed verzekerd is. Maar verlies zal hij altijd hebben.

Lafayette schreef:

Ben ik het niet mee eens, warm of koud die stallen zijn zonder systeem voor die periode gewoon zuurstofarm. Ook al is het kouder dan is het zuurstofgehalte nog te laag dan is het minutenwerk
Wat de buitentemperatuur ermee te maken heeft.

little_king schreef:

Vertel eens hoe kan het anders?

Dat onze monden gevoed worden? Wij het ook nog kunnen betalen en de boer rond kan komen?
Dat er nog export van vlees is om nog niet meer staatsschuld te krijgen want dat krijg je als je bedrijven hier laat stoppen.

Winged schreef:

Tigra_ schreef:

Het is vrij dieronwaardig om dieren in stallen te laten leven waarbij ze gewoon weg dood kunnen gaan als zo'n systeem het begeeft.

Wake-up call: Als het niet zo heet was geweest hadden de dieren hoogstwaarschijnlijk nog geleefd.

Tigra_ schreef:

Als dat zo is nog een reden om dus met warm weer extra te controleren. Het is maar wat je wil natuurlijk.

xSlvna schreef:

unihorses schreef:

snap eerlijk gezegd niet hoe er wordt geredeneerd dat omdat de consument zeurt de kleine bedrijven weg zijn gegaan... vraag,aanbod,massaproductie,mechanisatie etc. heeft voor gewoon deze grote bedrijven een lift gegeven.

Als de prijzen niet zo gezakt waren konden kleine boeren met een veelzijdige boerderij (een paar melkkoeien, wat varkens, ei-kippen) best blijven bestaan zonder failliet te gaan.

keshia schreef:

little_king schreef:

Vertel eens hoe kan het anders?

Dat onze monden gevoed worden? Wij het ook nog kunnen betalen en de boer rond kan komen?
Dat er nog export van vlees is om nog niet meer staatsschuld te krijgen want dat krijg je als je bedrijven hier laat stoppen.

juist ik ben ook benieuwd, als jij het antwoord weet: dan snel verkopen dat idee! dan zit jij ook gebakken!