Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-12 09:14
Citaat:Een agent die niet bereid is om zonder ethische discussie op bevel op een burger in te mepper komt niet door de opleiding.
Geplaatst: 26-06-12 09:14
gummie schreef:Selectief lezen he HCBen je goed in.
Geplaatst: 26-06-12 09:16
Lieffiefi schreef:Citaat:Een agent die niet bereid is om zonder ethische discussie op bevel op een burger in te mepper komt niet door de opleiding.
En je spant de kroon.
Hoezo denk je dat jij dit zo kunt zeggen?
Heb je die opleiding zelf gevolgd, hier in Nederland, naar de huidige maatstaven?
Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-12 09:19
Geplaatst: 26-06-12 09:26
Citaat:De politie is namelijk de handhaver van de gevestigde orde; daar zit een groot aspect tégen de burgerij in.
Geplaatst: 26-06-12 09:27
Huertecilla schreef:gummie schreef:Selectief lezen he HC
wijken is objectief onacceptabel.
Het illustreert een mentaliteit.
Dezelfde welke ook uit het filmpje in Utrecht blijkt en waardoor kinderen bang worden van de politie.
Geplaatst: 26-06-12 09:52
Huertecilla schreef:gummie schreef:Ach, als een vooroordeel niet eens herkend wordt, hoeven we het niet eens over de rest te hebben...
Inderdaad: Een paar paginas terug; ´wijken´ door een pro-politie....
Geplaatst: 26-06-12 09:54
Geplaatst: 26-06-12 10:00
Geplaatst: 26-06-12 10:06
Citaat:Werkelijk... wat een ONZIN filmpjes. Ter illustratie van wat precies worden die hier gepost? In beide gevalen is, zoals zo vaak, niet bekend wat er aan vooraf is gegaan. In beide gevallen wordt de normale procedure gevolgd. En in beide gevallen is het filmpje gewoon gemaakt en geplaatst op youtube. Dus wat wil je er mee kenbaar maken?
Ik vind dat de burgers eens moeten ophouden te zeiken over ondingen. Eerlijk gezegd: ik zou als agent strontziek worden van al die gasten die te pas en te onpas op 2 cm afstand van een arrestatie gaan hangen en zich ermee gaan bemoeien. In dat tweede filmpje is niet eens in beeld wat er in de omgeving gebeurt. Je hoort de agent roepen maak ruimte, houd afstand. Voor hetzelfde geld staat er weer zo'n agressieve malloot die meent dat ie zich erin moet gaan mengen, zoals steeds vaker het geval is. Bovendien: waarom moet je daar staan? Als je begint met filmen, ga je er dan bij voorbaat al van uit dat de politie zijn werk niet goed zal doen? Of ben je dan gewoon op zoek naar iets op de politie op te pakken?
Plaats dan ook even de filmpjes waarbij agenten met getrokken wapen de meute op afstand moeten houden als ze een zware crimineel inrekenen en de hele wijk erop uittrekt om de agenten te belagen. Of de filmpjes waarbij agenten in elkaar worden getrapt, worden geslagen, bespuugd, etc. Staan allemaal op youtube, want het is zo stoer. Ik schaam me soms kapot voor het volk. De meeste filmpjes worden niet gemaakt om misstanden vast te leggen, de meeste filmpjes worden imo gemaakt om dwars te liggen en een soort van "haat-gevoel" jegens poliie kenbaar te maken en op te roepen.
En ja, er gaat ongelooflijk veel geld naar het aanhouden van mensen die door gebruik van pesterijen en dwarsliggerij agenten van het werkelijke werk afhouden. Plaats die filmpjes dan maar. Ben je het niet eens met een toezichthouder die vraagt om jouw ID? Dien daar dan ee klacht over in, maar ga de boel niet lopen traineren totdat er een auto vol agenten bij moet komen om iemand mee te nemen. Wat een onzin. En dat dan op het bordje van de politie leggen. Dat ze meer tijd besteden aan het uitschrijven van boetes dan aan het opsporen van zware criminelen. Hoe komt dat? Dat ze zoveel boetes moeten uitschrijven? Hoe komt het, dat er een politieauto moet komen om iemand die weigert zijn ID te laten zien *omdat ie daar gewoon geen zin in heeft*? Hoe komt het, dat er tegenwoordig politie mee moet reizen in OV? Of worden opgeroepen om ambulancepersoneel te ontzien? Hoe komt dat? Omdat de burgers zich kennelijk zo vervelen, dat ze dan maar de hele hulpverlening gaan lamleggen. Want DAN ben je een echte vent. Het filmen van politie die een aanhouding verricht, er bovenop gaan staan, en dan zeggen "maar ik mag toch filmen?" Pure pesterij. Ik zou er schijtziek van worden. Sterker: ik vind het een godswonder dat uitwassen van een agent niet vaker voorkomen! Ik vind het een wonder dat er niet veel meer agenten over de schreef gaan!
Politie bashen, de hype. Als een agent zich niet aan regels houdt, adn moeten we "structureel" een klacht indienen. Mijn ervaring leert dat wel degelijk iets daarmee wordt gedaan. Als het niet gebeurt, dien daar dan ook een klacht over in. Maar het gros doet dat bij voorbaat al niet omdat ze ervan uitgaan dat er niets mee gebeurt. Net als al die mensen die klagen over de buurman die een uitkering ontvangt maar ook zwart werkt en in een mercedes rijdt. Maar nee, klikken doen we niet. Wel klagen, niet melden. Zo los je toch ook niks op?
Geplaatst: 26-06-12 10:13
gummie schreef:Ah, het hokjes denken komt ook nog even in beeld.... "Als je niet tegen bent, ben je pro".
Geplaatst: 26-06-12 10:15
gummie schreef:en aangezien mijn post met daarin de uitdrukking apenwijk verdwenen lijkt te zijn (ik kan em niet meer vinden): HC heeft dat woord uit de context gehaald. DIT is wat ik met apenwijk bedoelde. Dat ging om een hele specifieke situatie, en vandaaruit en benaming vor dit soort gedrag:
Geplaatst: 26-06-12 10:19
Huertecilla schreef:Grappig.
Ik ben noch voor noch tegen.
Huertecilla schreef:Inderdaad: Een paar paginas terug; ´wijken´ door een pro-politie....
Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-12 10:23
Huertecilla schreef:gummie schreef:en aangezien mijn post met daarin de uitdrukking apenwijk verdwenen lijkt te zijn (ik kan em niet meer vinden): HC heeft dat woord uit de context gehaald. DIT is wat ik met apenwijk bedoelde. Dat ging om een hele specifieke situatie, en vandaaruit en benaming vor dit soort gedrag:
In míjn optiek moet jij gewoon een ban krijgen.
Indien dat niet gebeurt is dat defacto gedogen en inherent ondersteunen van een kwalijke ontwikkeling.
Geplaatst: 26-06-12 10:29
Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-12 10:29
Huertecilla schreef:gummie schreef:Ah, het hokjes denken komt ook nog even in beeld.... "Als je niet tegen bent, ben je pro".
Grappig.
Ik ben noch voor noch tegen.
Een ´politie´ is simpel een fenomeen in elke samenleving met verschil in rijkdom en het saat per definitie in dienst van de gevestigde orde en dat zijn de machtshebbers, de bezitters..Citaat:Na elke reorganisatie van de macht herstelt eenzelfde evenwicht zich weer; een onevenwicht in balans gehouden door een handhavende machtDie doen wat van hogerhand wordt opgedragen en hogerhand doet wat de politiek opdraagt.Citaat:Om effectief te zijn liggen beleidsvragen niet bij de politie en zéker niet bij de uitvoerende agenten.en evenmin of uitruiming van een vreedzame betoging dat is.Citaat:Het is niet aan de agent om zich af te vragen of een bekeuring voor 2 kilometer te snel wel redelijk is
De agent beslist ook niet over of iemand een crimineel is; hij/zij voert uit.Ik ben niet voor en ook niet tegen.Citaat:Een agent dient bereid te zijn om met ´gepast´ geweld de opdracht tot ordehandhaving op te volgen en krijgt daartoe peperspray, wapenstok, boeien en vuurwapen.
Daarvoor is een fundamentele verheven afstand tot de burgerij noodzakelijk én een ´macho´-cultuur.
Het programmeren van de fijne ´blauwe lijn´ van machtsgebruik in dienst van de gevestigde orde is hét centrale aspect van de opleiding.
Ik ben wel tegen demagogie en machtmisbruik.
De politie is NIET mijn beste vriend ende toch al door de gevestigde orde gestelde normen voor ´gepast geweld´ te houden.Citaat:dient zich STRAK aanWanneer het puntje bij het paaltje komt enCitaat:Ik heb respect voor de individuele politieagent met terughoudende skepsis over het machtsstukje in diens persoonlijkheid.Citaat:ik tegen een wet of situatie protesteer, dan moet de agent mij ´aanpakken´ als de autoriteiten dat aangeven met toepassing van het geweld wat díe ´gepast´achten..Citaat:Nogmaals; de blauwe lijn markeert uitvoering met bereidheid tot geweld zonder dat de agent op de stoel van jury/rechter zit en ligt tussen machtsmisbruik en machtsgebruik
Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-12 11:35
Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-12 11:35
Geplaatst: 26-06-12 11:38
Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-12 11:38
Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-12 11:39
purny schreef:Ik blijf het er niet mee eens zijn en dat deze vrouw linea recta de deur gewezen moet worden. Geweld met geweld vergelden mag niet in Nederland en zij heeft haar macht misbruikt. Ik zie duidelijk in het filmpje dat zij door trapt.
Geplaatst: 26-06-12 11:40
Geplaatst: 26-06-12 11:42
Lieffiefi schreef:En in mijn optiek moet jij een ban krijgen. Permanent.
Gelukkig heb ik die al aangevraagd.
En nu graag stoppen met het beschuldigen en toevoegen van verdere bevooroordelen naar ieder ander binnen dit topic!
